ziemkiewicz widzi to tak

11.11.05, 08:31
Polecam Ziemkiewicza, trochę inna wizja świata niż to co prezentują neomylni.
wiadomosci.wp.pl/kat,23234,wid,8087790,wiadomosc.html
    • rpq Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 08:35
      Genialny artykuł. Mam nadzieje ze ziemkiewicz dostal za niego kupe forsy. Główne
      tezy - pis musi zrobic porzadek i musi byc dobrze, bo jak nie zrobi i jak nie
      bedzie dobrze, to bedzie zle.
    • dr.szfajcner Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 08:42
      ociecdyrektor napisał:

      > Polecam Ziemkiewicza, trochę inna wizja świata niż to co prezentują neomylni.

      "Koncesje, które te partie dostaną z tytułu poparcia rządu nie są duże, będzie
      to pewnie parę stanowisk, ale ktoś je i tak musiałby zająć -"

      He! he!
      Ziemkiewicz, uczac sie dialektyki marksistowskej
      korzystal zdaje sie z dobrych wzorcow samego Zdanowa Andrieja ....
    • sawa.com Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 08:46
      ociecdyrektor napisał:

      > Polecam Ziemkiewicza, trochę inna wizja świata niż to co prezentują neomylni.
      > wiadomosci.wp.pl/kat,23234,wid,8087790,wiadomosc.html

      Dzieki za link. Tak. Podzielam, opinię Ziemkiewicza. Z pewnymi jednak
      uwagami.Rząd potrwa dłużej jeśli Lepper i jego ludzie mają czyste konto.
      Dowiemy się też, czy fiasko koalicji POPIS to osobiste animozje i
      tzw. "niezgodność charakterów" także w płaszczyźnie programowej. Czy też,
      rzeczywiście w szeregach PO są ludzie, którym zalezy na "spaleniu archiwów".
      Inaczej mówiąc nie zaglądania do nich.A jeszcze inaczej mówiąc - czy w
      szeregach PO są ludzie którzy sie boją ujawnienia mrocznej przeszłości.
      Zobaczymy też co PIS zrobi z nominacją Kryże. Ja ciągle uważam, że tą sprawę
      terzeba wyjaśnić dokładnie i do bólu. Jeśli oczywiście premier posiada te cnoty
      o których mówił w expose: uczciwość, jawność, skromność...
      • rpq Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 08:48
        >Czy też, rzeczywiście w szeregach PO są ludzie, którym zalezy na "spaleniu
        > archiwów".

        Ciekawe gdzie jest kres waszej paranoi?
        • frank_drebin Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 08:55
          Nie podniecaj sie tak. W tym watku dyskutuje sie o pewnej hipotezie wysunietej
          przez RAZ-a - a nie prezentuje swoich pogladow.

          rpq napisał:

          > >Czy też, rzeczywiście w szeregach PO są ludzie, którym zalezy na "spaleniu
          >
          > > archiwów".
          >
          > Ciekawe gdzie jest kres waszej paranoi?
          • rpq Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 08:59
            Jakiej hipotezie? Bo ja widzę tylko kolejny ciąg słów, wyprodukowanych przez
            chłopka roztropka.
            A skoro nie rozmawia się tu o pogląach, to czemu jakaś paranoiczka szuka
            szpionów w po?
            • frank_drebin Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 09:06
              No coz musze cie zmartwic RAZ to nie chlopek roztropek. Odebral dobra szkole w
              UPR i zdolnosc analizy na pewno ma. A swoja droga kogo z publicystow/tek nie
              uwazasz w takim razie za chlopka roztropka ? Tylko nie pisz ze Zakowskiego bo
              wyleje kawe na monitor ze smiechu :)
              • rpq Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 09:17
                No to idź po szmatę. A ziemkiewicz ze swoją prywatną wojną z zasadami logiki,
                występuje co najwyżej w lidze okręgowej. Żakowski skoro o nim mowa, napisał 2
                tygodnie temu to, co dziś dociera do świadomości reszty - przeczytaj politykę z
                przed tygodnia i porównaj analizy obu panów. Potem możemy porozmawiać. Aha,
                analiza jest bardzo przychylna pisowi, więc się nie bój, że sobie poglądy i mózg
                skaleczysz.
                • frank_drebin Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 09:19
                  Analizy Zakowskiego nie czytalem wic sie nie wypowiem na jej temat. Dla
                  mnie "publicysta", ktory swego czasu jak Zakowski udowadnial, ze pomyslnosc
                  ekonomiczna zalezy od ilosci gejow w spoleczenstwie bedzie juz do konca
                  smieszny :)
                  • rpq Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 09:25
                    Zwróć uwagę, że tamten artykuł był pisany na podstawie badań akademickich. To
                    nie była prywatna rozkminka pana Żakowskiego. To raz.
                    Dwa, taka teza nie jest wcale nieprawdopodobna. Kreatywność, to najważniejszy
                    zasób ekonomiczny, jaki może mieć społeczeństwo w dzisiejszych czasach. Pożywką
                    kreatywności jest zaś różnorodność, otwartość na zmiany, tolerancja,
                    częstotliwość wymiany poglądów. Zwróć uwagę, że nauka akademicka, jaką jest
                    logika, przeżyła w Polsce największy rozwój dzięki szkole Lwowskiej, której
                    przedstawiciele pracowali głównie w kawiarniach. To daje chyba do myślenia, co?
                    • frank_drebin Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 09:56
                      No widze, ze zaczynamy dochodzic do jakiegos w miare porozumienia. Co do
                      Zakowskiego to zadziwil mnie artykul (wywiad) Zakowskiego z Najsztubem.
                      Zakowski tam gadal naprawde niepolitycznie poprawnie. Jednak sadze, ze to
                      raczej chec zalapania sie na nowy uklad ze strony Zakowskiego. Co do RAZ to
                      zdania nie zmienie. Zreszta jak nie lubisz nie musisz ale poczytaj w necie od
                      czasu do czasu felietony Michalkiewicza np. RAZ to ta szkola. Niezaleznie jaka
                      szkole sie konczylo logika zobowiazuje. Co do gejonomiki to zostawiam to bez
                      komentarza nie zauwazyli jednego, ze ogolnie ludzie zyjacy sami maja wiecej
                      kasy na swoje potrzeby i w tym tkwi sedno :)
      • dr.szfajcner Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 08:58
        sawa.com napisała:

        > ociecdyrektor napisał:
        >
        > > Polecam Ziemkiewicza, trochę inna wizja świata niż to co prezentują neomy
        > lni.
        > > wiadomosci.wp.pl/kat,23234,wid,8087790,wiadomosc.html
        >
        > Dzieki za link. Tak. Podzielam, opinię Ziemkiewicza. Z pewnymi jednak
        > uwagami.Rząd potrwa dłużej jeśli Lepper i jego ludzie mają czyste konto.

        A co masz jakies watpliwosci?
        Czyzby biedna Pani Renatka nie falszowala podpisow,
        tylko ten wstratny Michnik podrzucil jej lewe listy?

        • sawa.com Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 09:08
          dr.szfajcner napisał:


          > A co masz jakies watpliwosci?
          > Czyzby biedna Pani Renatka nie falszowala podpisow,
          > tylko ten wstratny Michnik podrzucil jej lewe listy?

          Jest to na poziomie występku. Tak jak na poziomie występku była wymiana zdjęć w
          legitymacji tego aresztowanego za to ucznia.

          Ja myślę o poziomie p. Mazura, Baraniny, przepychanek o stanowiska najbardziej
          lukratywnych spółek SP takich jak ORLEN Czy KGHM etc etc, ba... nawet
          obśmianych Klewek. (w tym śmiechu jest jakiś fałsz)
          Nie udawaj, że nie wiesz o co mi chodzi.

          Jeśli z ludźmi PO jest wszystko w porządku, to bardzo się ucieszę. Głosowałam
          na ta partię.
          • dr.szfajcner Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 09:22
            sawa.com napisała:

            > dr.szfajcner napisał:
            >
            >
            > > A co masz jakies watpliwosci?
            > > Czyzby biedna Pani Renatka nie falszowala podpisow,
            > > tylko ten wstratny Michnik podrzucil jej lewe listy?
            >
            > Jest to na poziomie występku. Tak jak na poziomie występku była wymiana zdjęć
            w
            >
            > legitymacji tego aresztowanego za to ucznia.
            >
            > Ja myślę o poziomie p. Mazura, Baraniny,

            No coz , ciekawa bedzie to Twoja IV RP, jezeli gangsterow
            beda lapac poslowie wybrani droga sfalszowania list wyborczych.

            Baranina od Beger przede wszystkiem rozni sie tym,
            ze Beger jest oszustka a udaje uczciwego szanowanego czlowieka.
            Baranina nie udawal ze jest uczciwy.
            • sawa.com Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 09:33
              dr.szfajcner napisał:


              > No coz , ciekawa bedzie to Twoja IV RP, jezeli gangsterow
              > beda lapac poslowie wybrani droga sfalszowania list wyborczych.
              >
              > Baranina od Beger przede wszystkiem rozni sie tym,
              > ze Beger jest oszustka a udaje uczciwego szanowanego czlowieka.
              > Baranina nie udawal ze jest uczciwy.

              Nie jestem fanką madame ku..k. I fałszowanie list nalezy potępiać. Lecz to
              naprawdę inna skala.

              Groźniejsze są party w willi Baraniny. Jak bardzo doświadczyła tego pani
              prokurator, którą oblano (także twarz) kwasem solnym... etc etc
              Groźniejsze, o wiele groźniejsze jest sprzedawanie ustaw za łapówki...

              To są nieporównywalne sprawy.
              • dr.szfajcner Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 09:50
                sawa.com napisała:

                > dr.szfajcner napisał:

                > Groźniejsze są party w willi Baraniny. Jak bardzo doświadczyła tego pani
                > prokurator, którą oblano (także twarz) kwasem solnym... etc etc
                > Groźniejsze, o wiele groźniejsze jest sprzedawanie ustaw za łapówki...
                >
                > To są nieporównywalne sprawy.

                Owszem to sa groznie zjawiska.
                Ale NAGROZNIEJSZYM zjawiskiem, jest odpuszczanie
                nawet nie tak wcale drobych "wystepkow" swoim,
                lub popieranie swoich mimo ze nie sa czysci.
                Przeciez mamy tutaj wlasnie klasyczne "kupowanie ustaw",
                przez Kaczynskiegu u p. Beger i Leppera.
                Idiota Ziemkiewicz udaje ze PiS handluje
                z Lepperem stolkami, a nie pryczami.
                ( Przypominam ze "Pis" to Prawo i Sprawiedliwosc,
                a nie "Prawo po Uwazaniu".)

                czy mam ci wymieniac wszystkie procesy i klamstwa Leppera.
                - Poczytaj sobie GW, Rzeczpospolita i nawet GP na jego temat.
                Dziwnym tragfm te 3, czesto zwalczajace sie wzajemnie
                tytuly, "w temacie" Leppera maja brdzo zblizene zdania.
                A Kaczynskiemu nie daje to do myslenia, i dalej
                lansuje swoja klamliwa teze o "obrazonym Tusku".
                Nie ludz sie - daje.
                Tylko ze on jest Duzym Lobuzem, wiec lobuzera mniejsza
                mu nie przeszkadza.

                • sawa.com Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 10:07
                  dr.szfajcner napisał:

                  czy mam ci wymieniac wszystkie procesy i klamstwa Leppera.
                  > - Poczytaj sobie GW, Rzeczpospolita i nawet GP na jego temat.
                  > Dziwnym tragfm te 3, czesto zwalczajace sie wzajemnie
                  > tytuly, "w temacie" Leppera maja brdzo zblizene zdania.
                  > A Kaczynskiemu nie daje to do myslenia, i dalej
                  > lansuje swoja klamliwa teze o "obrazonym Tusku".
                  > Nie ludz sie - daje.
                  > Tylko ze on jest Duzym Lobuzem, wiec lobuzera mniejsza
                  > mu nie przeszkadza.

                  Nie musisz.
                  Interesują sie polityką i osiągnięcia Pana Leppera sa mi znane.
                  My mamy taki archetyp. Tak po połowie: pół Janosika, pół Szeli - tego o którym
                  Wyspiański tak pisze w WESELU
                  (...)
                  PAN MLODY

                  Myśmy wszystko zapomnieli;
                  mego dziadka piłą rżneli...
                  Myśmy wszystko zapomnieli.

                  GOSPODARZ

                  Mego ojca gdzieś zadźgali,
                  gdzieś zatłukli, spopychali;
                  kijakami, motykami
                  krwawiącego przez lód gnali...
                  Myśmy wszystko zapomnieli. (...)

                  Jeśli sie z wypowiedzi Minister Finansów światła część obywatelstwa robi wielką
                  chryję, za to, że upomniała się o dofinansowanie badań nukowych.
                  Więc co się dziwić, że lud ciemny, bierze sprawy w swoje ręce...


                  >
                  • dr.szfajcner Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 10:14
                    sawa.com napisała:

                    > chryję, za to, że upomniała się o dofinansowanie badań nukowych.
                    > Więc co się dziwić, że lud ciemny, bierze sprawy w swoje ręce...

                    Cwaniaki histeryzuja, ze robi sie chryje
                    bo pani minister dopomina sie o dofinasowanie nauki.
                    ( nie wiedza wogole co to jest ).
                    Przy pomocy oszukanego ciemnego ludu biora cala wladze.
                    Ciemny lud przez chwile mysli ze to on wzial
                    wladze i sika w majtki z przejcia.
                    Ludowi to mija oczywiscie.
                    Nawet sobie powyciera nogi po jakims czasie ....
      • al_k_vas_nevsky Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 09:08
        Ujmę to obrazowo : w mieszkaniu z dużym metrażem, w dobrej dzielnicy, z
        domownikami zdolnymi i pracowitymi zaczynają grasować szczury, karaluchy, ze
        ścian zaczyna odpadać tynk, na suficie pojawiają się zacieki i coś skądś
        strasznie cuchnie, chyba spod wanny. Co robią dotychczasowi lokatorzy? Na
        gwałtes retes wyprowadzaja się z komfortowej chaty? Nie! Oni zaczynają najpierw
        podejrzewać, że za dużo klęsk na raz i tak powoli okazuje się, że sąsiad co mu
        klucze zostawiali żeby kwiatki podlał, psa wyprowadził takie im wałki robił, bo
        miał kumpla w magistracie, co mu szepnął, że posesja będzie wykupiona, ponieważ
        pójdzie tędy droga krajowa i będzie kasa powyżej nosa. Więc zaczął
        lokatorów "zniechęcać". Polska to piękny kraj, a polskie przysłowie
        mówi : "cudze chwalicie, swego nie znacie, sami nie wiecie co posiadacie". Inni
        spryciarze dobrze to wiedzą, jak im klimat i klęski żywiołowe żyć nie dają. Ach
        jak to by było dobrze gdyby nastąpił zbiorowy exodus Polaków gdzie bądź a nowe
        rzesze kochających ten kraj cudzoziemców robiłyby tu biznesy, interesy. Dlatego
        najpierw należy dobrze oczyścić teren, wytrzepać dywan, odkurzyć kanapy, a nie
        będzie się prawowity lokator spóźniał do pracy dręczony przez grzyb i robactwo.
        Nie zakładam, że to ma odniesienie do Polski, że sam grzyb, szczury i
        karaluchy, ale co to szkodzi sprawdzić.
    • frank_drebin No no RAZ sie popisal jakbym Michalkiewicza 11.11.05, 08:51
      czytal :) Troche zdrowego rozsadku w RAZ zostalo mimo jego zaczadzenia
      eurokolchozem :)
    • bush_w_wodzie Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 09:22
      niewykluczone ze dorazne koszta pis-u nie sa horrendalne choc z pewnoscia nie sa
      to tez koszta zaniedbywalne. tylko ze kolejne koszt apis bedzie ponosil przy
      probie przeglosowania kazdej kolejnej ustawy. starczy synekur?
    • polonic Ziemkiewicz ma pewnie rację 11.11.05, 09:31
      tylko po co glosował na PO?? Nie chciał "zmarnowac głosu"? I wierzył w lyberałów
      Chlebowskiego, Lewandowskiego i Piskorskiego??
    • bush_w_wodzie a kaczynski tak: 11.11.05, 09:48
      nieco jakby odmiennie od wishful-thinking ziemkiewicza

      >>
      - Andrzej Leppper, jeżeli będzie działał konsekwentnie w ten sposób, jak dziś i
      będzie popierał nasze projekty ustaw, jeśli będzie współdziałał w tworzeniu
      nowego kształtu Rzeczypospolitej, to_oczywiście może liczyć na zmianę sytuacji,
      zmianę swojej pozycji na scenie - powiedział J. Kaczyński.

      - Jeżeli ktoś robi coś dobrego, a to poparcie byłoby robieniem czegoś dobrego,
      no to powinno być jakoś kwitowane. A jak będzie - zobaczymy, bo ja wiem, co
      stało się dzisiaj, ale nie wiem, co będzie w najbliższych tygodniach i
      miesiącach - dodał.
      <<
      • ociecdyrektor Re: a kaczynski tak: 11.11.05, 10:13
        To wybiórcza teoria, że Lepper będzie współrządzic, że będzie wicepremierem,jak
        przewidują niektórzy. To bzdury,rozdymane przez media do granic
        nieprzytomności. Słowa "może liczyć" nie oznaczaja wcale, że cos dostanie, to
        naginana teoria wybiórczej.
        • bush_w_wodzie Re: a kaczynski tak: 11.11.05, 10:20
          ociecdyrektor napisał:

          > To wybiórcza teoria, że Lepper będzie współrządzic, że będzie wicepremierem,jak
          >
          > przewidują niektórzy. To bzdury,rozdymane przez media do granic
          > nieprzytomności. Słowa "może liczyć" nie oznaczaja wcale, że cos dostanie, to
          > naginana teoria wybiórczej.


          ja tylko cytuje to ze jarek obiecuje awansowac leppera jesli wspolpraca sie
          bedzie dobrze ukladac
          • ociecdyrektor Re: a kaczynski tak: 11.11.05, 10:25
            Jarek nie obiecuje awansu Lepperowi,on tylko mówi, że Lepper może zyskać na
            tym, jeśli chodzi o siłę na scenie politycznej. Tak rozumiem słowa
            Kaczyniaka.Nie mają one drugiego dna.
        • dr.szfajcner Re: a kaczynski tak: 11.11.05, 10:22
          ociecdyrektor napisał:

          > To wybiórcza teoria, że Lepper będzie współrządzic, że będzie
          > wicepremierem,jak przewidują niektórzy.
          > To bzdury,rozdymane przez media do granic nieprzytomności.

          Nie przez media, tylko przez Kaczynskich.
          Trzeba przygotowac publicznosc.
          A jezeli nie zostanie wicepremierem,
          to zawsze mozna powiedziec "Gazeta klamie",
          ustami dyzurnych PiSmanow.

          Skutecznosc Kaczynskich dlatego jest wysoka,
          bo potrafi aranzowac takie matactwa, ktore niezaleznie
          od rozwiazania, sa dla niego korzystne.
          Tym bardziej ja sie to wszystko przyprawi
          odrobina nachalnej propagandy.
        • dr.szfajcner Re: a kaczynski tak: 11.11.05, 10:25
          ociecdyrektor napisał:

          > To wybiórcza teoria, że Lepper będzie współrządzic, że będzie
          wicepremierem,jak

          he! he!
          Bzdura bylo gdy GW pisala ze rzad Marcinkiwicza poprze Samoobrona.
          Dajcie se luz z ta glupi propaganda.

          Gdyby wszystko co pisze GW bylo bzdura,
          to codziennie pol milona ludzi ni wydawaloby
          na nia po 2 zlote, lub wiecej.
    • kataryna.kataryna Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 13:06
      "W opinii Ziemkiewicza, jeśli to się uda, "można liczyć się z przeróżnymi
      rzeczami - rozpadem, czy zmianą stanowiska PO". Mogą się dziać różne rzeczy
      związane z ujawnieniem tzw. kwitów na polityków, które zupełnie zmienią układ
      sił w Sejmie - podkreślił publicysta." i "Wedle mojej wiedzy na temat tego, co
      się w Polsce dzieje, jest co ujawniać."

      To jest bardzo ciekawy wątek, o tych kwitach i zmianie układu sił w Sejmie.
      Może się okazać, że Kaczyński gra naprawdę dużą grę. Czekają nas ciekawe
      miesiące.
      • kalak1 Re: ziemkiewicz widzi to tak 11.11.05, 13:31
        Polecam zapamiętać ten artykuł, bo może się okazać całkowitą klapą.
        Ja tego nie przesądzam, ale po ostatnim programie "warto rozmawiać", panowie
        snuli takie historie, że aż bolało, a za trzy dni okazały się całkowicie
        wyssane z palca.
        Prym wiódł tam Żukowski, który to mówił o tym, że PO prze razem z Kwaśniewskim
        do wyborów, a potem w czwartek w "Rzepie", pisał, że takie wybory mogą być
        przydatne.

        Na szczęście takie głupawe wizje można bardzo szybko zweryfikować. Tylko
        szkoda, że nikt, juz nie pamięta, co Zukowski mówił w Poniedziałek.
      • czur-czur-ra granie w banię 11.11.05, 13:44
        kataryna.kataryna napisała:

        > To jest bardzo ciekawy wątek, o tych kwitach i zmianie układu sił w Sejmie.
        > Może się okazać, że Kaczyński gra naprawdę dużą grę. Czekają nas ciekawe
        > miesiące.

        Trudno nie byc podekscytowanym :) Mnie bardziej jednak podoba sie watek o tym,
        ze ktos i tak stanowiska musialby dostac, wiec czemu nie Lepper?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja