Skubiszewski z Rady Konsultacyjnej przyznał order

12.11.05, 11:22
Skubiszewski, który wraz z Jaruzelskim współpracował w Radzie Konsultacyjnej
(w tej co Giertych) przyznał - jako jeden z członków kapituły (w skład której
wchodzą Aleksander Kwaśniewski, Barbara Skarga, Władysław Bartoszewski, i
Bronisław Geremek) - order Orła Białego Balcerowiczowi.

Myślę, że sprawa Rady Konsultacyjnej przy generale Jaruzelskim powinna być
szerzej przeanalizowana. A ponieważ niektóre redakcje mają tutaj spore
doświadczenie i zasługi, czekam z niecierpliwością. ;-]
    • elfhelm Re: Skubiszewski z Rady Konsultacyjnej przyznał o 12.11.05, 11:25
      o RK był ciekawy artykuł w Polityce gdzieś z rok (?) temu.
      Generalnie najciekawsze są poglądy poszczególnych uczestników wygłaszane na
      forum tego organu. No i oczywiście kto się skąd w tej radzie wziął. Przykładowo
      Giertych został zaproponowany przez obóz rządzący - miał być reprezentantem
      środowisk endeckich, co miało oczywiście uwiarygadniać PRL (jako popierany
      rzekomo przez narodowców).
      • t-800 Re: Skubiszewski z Rady Konsultacyjnej przyznał o 12.11.05, 11:41
        A Skubiszewski kogo lub co reprezentował?
        • t-800 Re: Skubiszewski z Rady Konsultacyjnej przyznał o 12.11.05, 17:02
          Nikt nie wie? Może zainteresowałaby się tym "GW", opisałaby dziadka
          Skubiszewskiego itp.
          • polonic Daj spokoj, GW nie grzebie w przeszlosci 12.11.05, 17:06
            gdyz ustami swego naczelnego uwaza to za rynsztok moralny
          • dr.szfajcner Re: Skubiszewski z Rady Konsultacyjnej przyznał o 13.11.05, 00:51
            t-800 napisał:

            > Nikt nie wie? Może zainteresowałaby się tym "GW", opisałaby dziadka
            > Skubiszewskiego itp.

            Po co?
            Skubiszewski nie kandyduje na stanowisko Prezydenta RP,
            i nie jest zwolennikiem dekomunizacji.
            • t-800 Re: Skubiszewski z Rady Konsultacyjnej przyznał o 14.11.05, 18:46
              To w 2002 r. Giertych kandydował na stanowisko prezydenta RP???
              serwisy.gazeta.pl/kraj/1,62905,1062309.html
              serwisy.gazeta.pl/kraj/1,62905,1074233.html
              • dr.szfajcner Re: Skubiszewski z Rady Konsultacyjnej przyznał o 14.11.05, 23:42
                t-800 napisał:

                > To w 2002 r. Giertych kandydował na stanowisko prezydenta RP???

                Przestal kandydowac tuz przed wyborami w 2005.
                Gdy wyszlo na jaw ze nie ostrzegl opozycji antykomunistycznej,
                przez okajami SB, o ktorych wiedzial.

                Przciez to normalne ze prasa interesuje sie bardzej ksiedzem-homoseksualista,
                niz homseksualista - szefem stowarzyszenia homoseksualistow.
                ( chyba ze bylby hetoroseksualista ).

                Tak samo w Twoim przypadku.
                Czytelnic ytego forom nie dziwia sie ze piszesz glupoty.
                Zdiwli by sie, gdybys napisal cos sensownego !
    • jaa_ga Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 12.11.05, 17:05
      ...odkąd zaistniał na politycznej scenie.
      Historia odda Mu należny honor. Jestem tego pewna.
      • t-800 Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 12.11.05, 17:06
        To nie wątek o Balcerowiczu, tylko o Skubiszewski, który był razem z Giertychem
        w Radzie Konsultacyjnej przy gen. Jaruzelskim.
        • typiak Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 12.11.05, 17:12
          Przywiazujesz straszna wage do watlego,nic nie znaczacego
          niby "demokratycznego" ciala.Byli tam tez wielcy patrioci jak Władysław Siła-
          Nowicki.A ze sie spotkali,pogadali do rana,gowno z tego bylo..
          • t-800 Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 12.11.05, 17:44
            Jak to nic nie znaczącego?!
            serwisy.gazeta.pl/kraj/1,62266,2506115.html

            Czekam na artykuł pt. "Jak Skubiszewski wspierał stan wojenny i ZSRR".
            • typiak Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 12.11.05, 17:48
              RK to bylo bez zadnej mocy sprawczej,dekoracyjne dzielo Jaruzelskiego,ktory
              stwarzal pozory ze demokratyzuje Polske.
              • t-800 Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 12.11.05, 17:52
                Skoro Giertych współpracował z Jaruzelskim i był zwolennikiem ZSRR, to
                Skubiszewski tak samo. Tylko o Skubiszewskim "GW" coś nie pisała.
                • skin.pl Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 12.11.05, 18:35
                  no bo w GW obowązują podwójne standarty moralne..inne dla swoich inne dla ich
                  przeciwników
                • dr.szfajcner Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 13.11.05, 00:49
                  t-800 napisał:

                  > Skoro Giertych współpracował z Jaruzelskim i był zwolennikiem ZSRR, to
                  > Skubiszewski tak samo. Tylko o Skubiszewskim "GW" coś nie pisała.

                  Nie Giertych, tylko kandydat na Przyzdenta RP Giertych,
                  ktory w swoim programie mial dekomunizaczcje,
                  czyli zakaz pekniania funckji panstwowych
                  dla wspolpracownikow Jaruzelskiego.
                • dr.szfajcner Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 13.11.05, 00:53
                  t-800 napisał:

                  > Skoro Giertych współpracował z Jaruzelskim i był zwolennikiem ZSRR, to
                  > Skubiszewski tak samo. Tylko o Skubiszewskim "GW" coś nie pisała.

                  O Giertychu tez nie pisala, do momentu
                  gdy wystartowal na urzd Prezydenta RP,
                  a w swoim programie mial odsuniecie od urzedow
                  wspolpracownikow Jaruzelskiego.
                  • t-800 Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 14.11.05, 18:06
                    dr.szfajcner napisał:

                    > O Giertychu tez nie pisala, do momentu
                    > gdy wystartowal na urzd Prezydenta RP,

                    A to ciekawe! To w 2002 r. Maciej Giertych startował na urząd prezydenta RP???
                    serwisy.gazeta.pl/kraj/1,62905,1062309.html
                    serwisy.gazeta.pl/kraj/1,62905,1074233.html
                    • dr.szfajcner Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 14.11.05, 23:45
                      t-800 napisał:

                      > dr.szfajcner napisał:
                      >
                      > > O Giertychu tez nie pisala, do momentu
                      > > gdy wystartowal na urzd Prezydenta RP,
                      >
                      > A to ciekawe! To w 2002 r. Maciej Giertych startował na urząd prezydenta RP???

                      Przestal starowac tuz przed wyborami 2005, gdy okazalo ze
                      mialkonszachty z Sb, i nie ostrzegl opozycji
                      antykomunistycznej ze sa namierzeni.


                      Wyborcza placi ci od jedego wystawiania ich linka jak widze,
                      czy jestes po prostu glupi?
                    • dr.szfajcner Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 14.11.05, 23:45
                      t-800 napisał:

                      > dr.szfajcner napisał:
                      >
                      > > O Giertychu tez nie pisala, do momentu
                      > > gdy wystartowal na urzd Prezydenta RP,
                      >
                      > A to ciekawe! To w 2002 r. Maciej Giertych startował na urząd prezydenta RP???

                      Przestal starowac tuz przed wyborami 2005, gdy okazalo ze
                      mialkonszachty z Sb, i nie ostrzegl opozycji
                      antykomunistycznej ze sa namierzeni.


                      Wyborcza placi ci od jedego wystawiania ich linka jak widze,
                      czy jestes po prostu glupi?
            • dr.szfajcner Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 13.11.05, 00:48
              t-800 napisał:


              > Czekam na artykuł pt. "Jak Skubiszewski wspierał stan wojenny i ZSRR".


              Gdy bedzie kandydowal na urzad Prezydenta RP,
              znajdziesz w naszym Dzienniku.
        • jaa_ga Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 12.11.05, 17:13
          Oto fragmenty I. akapitu Twego wątku:
          "Skubiszewski/.../przyznał - /.../- Order Orła Białego Balcerowiczowi.
        • dr.szfajcner Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 13.11.05, 00:52
          t-800 napisał:

          > To nie wątek o Balcerowiczu, tylko o Skubiszewski, który był razem z
          Giertychem w Radzie Konsultacyjnej przy gen. Jaruzelskim.

          Skubiszewki nie kandydowal razem z Giertychem
          na urzad Prezydenta RP, i nie byl
          zwolennikiem dekomunizowania.
          • t-800 Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 14.11.05, 18:31
            dr.szfajcner napisał:

            > Skubiszewki nie kandydowal razem z Giertychem
            > na urzad Prezydenta RP, i nie byl

            Rozumiem, że w 2002 r. Giertych kandydował?
            serwisy.gazeta.pl/kraj/1,62905,1062309.html
            serwisy.gazeta.pl/kraj/1,62905,1074233.html
            • dr.szfajcner Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 14.11.05, 23:34
              t-800 napisał:

              > dr.szfajcner napisał:
              >
              > > Skubiszewki nie kandydowal razem z Giertychem
              > > na urzad Prezydenta RP, i nie byl
              >
              > Rozumiem, że w 2002 r. Giertych kandydował?

              O ile pamietam, rezygnowal tuz przed wyborami w 2005.
      • pan.nikt Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 13.11.05, 00:45
        Miłość jest ślepa.
        Moge tylko współczuć źle ulokowanych uczuć.
        • dr.szfajcner Re: Kocham Balcerowicza miłością niezmienną 14.11.05, 23:46
          pan.nikt napisał:

          > Miłość jest ślepa.
          > Moge tylko współczuć źle ulokowanych uczuć.

          Ale nie musisz.
          Zrob np. kupke, albo umyj sobie nogi.
    • skin.pl i Marek Kotański równiez w tej radzie był! 12.11.05, 18:36
      • t-800 Re: i Marek Kotański równiez w tej radzie był! 12.11.05, 18:39
        Tego nie wiedziałem. Dzięki za informację.
    • freemason Skubiszewski vs. Giertych 13.11.05, 00:41
      Różnica sytuacji obu panów jest dość wyraźna - obaj co prawda zasiadali w
      Radzie Konsultacyjnej u Jaruzelskiego, tylko że to nie Skubiszewski AD 2005
      proponuje odcięcie się od Okrągłego Stołu, Magdalenki i dorobku III RP
      (opartej - jak twierdzi LPR - na kolaboracji czerwonych z różowymi), tylko
      prof. Maciej Giertych (i jego syn)...

      Ot, i różnica.
      • elfhelm Re: Skubiszewski vs. Giertych 13.11.05, 01:01
        Różnica jest jeszcze inna. A mianowicie odnośnie przemian po 1989 r. w Polsce i
        na świecie.
        Najbardziej jaskrawe jest to, że mądrze prowadzona polityka zagraniczna
        kierowana przez Skubiszewskiego sprawiła, że na szczycie w sprawie połączenia
        Niemiec 2 + 4 dało 7, bo Polska zadbała o swoje interesy.

        Mniej więcej parę miesięcy później stary Giertych płacze nad rozpoczynającym
        się rozpadem ZSRR.
        • t-800 Re: Skubiszewski vs. Giertych 14.11.05, 23:21
          No ale nie przeszkadza Ci, że Giertych był w Radzie Konsultacyjnej przy
          Jaruzelskim?
          • t-800 Re: Skubiszewski vs. Giertych 14.11.05, 23:25
            Sorry, oczywiście, czy nie przeszkadza Ci, że Skubiszewski był w Radzie?
            • freemason Re: Skubiszewski vs. Giertych 14.11.05, 23:28
              t-800 napisał:

              > Sorry, oczywiście, czy nie przeszkadza Ci, że Skubiszewski był w Radzie?

              Wypowiem się za siebie - nie.
              • t-800 Re: Skubiszewski vs. Giertych 14.11.05, 23:30
                A to że Giertych był?
                • freemason Re: Skubiszewski vs. Giertych 14.11.05, 23:37
                  t-800 napisał:

                  > A to że Giertych był?

                  Przeszkadza mi, że Giertych będąc w Radzie Konsultacyjnej u Jaruzelskiego,
                  kreeuje się obecnie na czołowego antykomunistę III (a właściwie już IV) RP,
                  obrażając przy tym ludzi, któzy naprawdę wówczas wiele zapłacili za walkę z
                  systemem (Kuroń, Wałęsa, Niesiołowski, Michnik). To budzi mój niesmak, a nie
                  sam fakt zasiadania w Radzie , gdyż były tam również osoby, które szanuję, np.
                  Siła_Nowicki, Marek Kotański czy Julian Auleytner.
            • elfhelm Re: Skubiszewski vs. Giertych 14.11.05, 23:33
              Warto rozróżnić fakt zasiadania w Radzie Konsultacyjnej od tego co się
              prezentowało w oficjalnych wypowiedziach. A podział był jasny - Skubiszewski
              czy Siła-Nowicki sympatyzowali z "S", dla Giertycha Solidarność była
              zagrożeniem sojuszu z ZSRR.

              Posłami na PRLowskie Sejmy byli Kisiel, Stomma, Mazowiecki, Simonidesowa.
              Święcicki był w PZPR bodajże do 1989. Potem jako minister współpracy
              gospodarczej z zagranicą w rządzie Tadeusza Mazowieckiego, osiągnął dodatni
              bilans handlowy i podpisywał pierwszą umowę gospodarczą o współpracy z Unią
              Europejską.

              Odróżnić działalność od poglądów - i po tym oceniać.
              • t-800 Re: Skubiszewski vs. Giertych 14.11.05, 23:35
                Ale ja nie pytam o poglądy. Pytam o zasiadanie w Radzie.
                • elfhelm Re: Skubiszewski vs. Giertych 14.11.05, 23:47
                  Samo zasiadanie w radzie - czy to G. czy to S. czy to Kotańskiego mnie jakoś
                  nie razi.
                  Zwłaszcza odkąd sobie o tym potworku poczytałem, co generalnie pozwoliło
                  zweryfikować mój pogląd na sam fakt zasiadania w nim.
                • dr.szfajcner Re: Skubiszewski vs. Giertych 14.11.05, 23:48
                  t-800 napisał:

                  > Ale ja nie pytam o poglądy. Pytam o zasiadanie w Radzie.

                  Tak Giertch zasiadal.
                  Nieperzypadkowo.
                  Wczesnie mial konszachty z Sb. Wiedzial
                  o planowanych operacjach SB przeciwko opozycji antykomunistycznej,
                  ale jej nie ostrzegl.
                  Byl wierny Sluzbie Bezpieczenstwa.
    • dr.szfajcner Twoj starszy brat T-800 juz ten temat poruszal 13.11.05, 00:46
      • piotr7777 Re: Gierych był w Radzie zwolennikiem 13.11.05, 09:01
        ...sojuszu z ZSRR i zaostrzania kursu wobec opozycji, Skubiszewski nie.
        Wystarczy prześledzić stenogramy Rady.
        • maaac Re: Gierych był w Radzie zwolennikiem 13.11.05, 10:48
          Masz do nich link?
          • elfhelm Re: Gierych był w Radzie zwolennikiem 14.11.05, 11:37
            maaac napisał:

            > Masz do nich link?

            nie ma w necie niestety za wiele o RK. Był za to artykuł w Polityce sprzed
            około roku.
            • tow.nadredaktor Jan Krzysztof Skubiszewski czyli TW "KOSK" 14.11.05, 12:08
              TW „KOSK” - JAN KRZYSZTOF SKUBISZEWSKI, syn Ludwika, ur. 8 październiak 1926
              roku w Poznaniu, minister spraw zagranicznych (12.09.1989 – 25.10.1993),
              ukończył Wydział Prawno-Ekonomiczny Uniwersytetu Poznańskiego, profesor prawa
              międzynarodowego, był członkiem Prymasowskiej Rady Społecznej (1981-1984), Rady
              Konsultacyjnej przy gen. Jaruzelskim (1986-1989), działał w "Solidarności" oraz
              Wielkopolskim Klubie Politycznym "Ład i Wolność". Został zarejestrowany pod nr
              6173/64/5242 przez Departament I (wywiad) jako TW „Kosk” (prawdopodobnie błąd
              druku, powinno być „Kosak”), nr arch. 9669/1, nr mikrofilmu F-7974/1 oraz nr
              arch. J-1770, data archiwizacji 3 października 1969 roku.

              W jego teczce pracy włączonej do teczki personalnej przewija się sprawa
              prof. Brzezińskiego; Skubiszewski był osobą przygotowywaną przez I Departament
              (wywiad) do dezinformacji Brzezińskiego podczas jego pobytu w PRL w 1966r. Nota
              bene wśród 5 osób zabezpieczających przyjazd Brzezińskiego (Skubiszewski,
              Ryszard Frąckiewicz, Jan Szreniawski, Hieronim Kubiak i Karol Małcużyński) było
              trzech tajnych współpracowników. Do współpracy z wywiadem skusiły
              Skubiszewskiego paszport i możliwość kariery dyplomatycznej w ONZ. Starania
              Skubiszewskiego o stałą pracę w ONZ zakończyły się fiaskiem - jego kandydatura
              została odrzucona przez Zachód. Po powrocie do kraju sporządzał charakterystyki
              osób, członków własnej rodziny za granicą, pod kątem możliwości ich pozyskania
              przez SB. Po kilku latach wyeliminowany z "sieci", pozostawiony na kontakcie SB
              w Poznaniu.
    • tad9 Re: Skubiszewski z Rady Konsultacyjnej przyznał o 13.11.05, 10:54
      t-800 napisał:

      > Myślę, że sprawa Rady Konsultacyjnej przy generale Jaruzelskim powinna być
      > szerzej przeanalizowana. A ponieważ niektóre redakcje mają tutaj spore
      > doświadczenie i zasługi, czekam z niecierpliwością. ;-]


      Jakże to? Przecież ta Rada - wg. "GW" - kierowała bezpieką! Dlaczego "GW" nie
      grzmi o Skubiszewskim?
      • t-800 Re: Skubiszewski z Rady Konsultacyjnej przyznał o 14.11.05, 17:45
        Też nie mogę się nadziwić!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja