Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek!

19.11.05, 17:19
Bedzie o manifestacji. Wielu pewnie mysli, ze wladze miasta nie zgadzają sie
ot tak sobie, a geje sa tacy niewinni, ze tylko chcą sobie podemonstrowac. A
problem w pelni wyglada tak:

1. Jesli wladze wyraza zgode musza zapewnic ochrone (prawnicy niech
skomentuja) - w warunkach Poznania to oznacza setki policjantow i dziesiatki
wozow sciagniete do ochrony manifestacji (czyli gdzie indziej potrzebny
policjant nie bedzie sie mogl pojawic, bo bedzie pilnowal gejow)

2. Czy mozna nie pilnowac manifestacji? Nie mozna, bo w 20 minut kibole i
lysi zrobia z gejow befsztyk, a lesbijkom sam nie wiem co mogą zrobic. Po
prostu beda jatki - bylem, widzialem, co moze sie wydarzyc na podobnej
demonstracji.

3. Geje mają w doopie ze trzeba ich ochraniac setkami policjantow i szermuja
haslem "nie pozwala nam sie" a powinno byc" nie chce nam sie zaplacic 100 000
PLN minimum za ochrone, bo jestemy skapi/etc."

4. Chca geje demontrowac - OK, nie mam nic przeciwko. Ale niech placą za
ochrone firmom ochroniarskim lub policji.
    • seth11 Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 19.11.05, 17:21
      Nareszcie głos rozsądku.
    • idiotyzmy-kacze To tacy górnicy dopiero są egoistyczni !!! 19.11.05, 17:25
      Nie dość że do ochrony ich manifestacji potrzeba kilkakrotnie więcej policjantów niz do ochrony manifestacji gejów to jeszcze za każdym razem zostawiają po sobie zdemolowane miasto i ofiary wśród policji. Wniosek nasuwa się sam - należy zakazać wszelkich manifestacji poza marszami ku czci braci kaczyńskich
    • prof_dr_hab Malo tego!! 19.11.05, 17:25
      Geje i lesbijki sa tak bezczelni, ze przychodza demonstrowac mimo zakazu, bo
      wiedza, ze policja i tak przyjedzie ochraniac, gdyz bez tego stalaby im sie
      krzywda, a policja mialaby duzo problemow, jak i wladze miasta. Czyli jeszcze
      raz: "Mamy Was w doopie - bedziemy demonstrowac przeciwko wam, a wy za wasze
      pieniadze macie ochraniac nasza demonstracje." Mam racje drodzy geje?

    • kropekuk A wiec nie moge przyjechac do Polski Astonem, 19.11.05, 17:27
      by polskich zlodziei samochodow nie zdenerwowac? Masz postawiony na glowie
      system wartosci, czlowieku!
      • prof_dr_hab [...] 19.11.05, 17:28
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • kropekuk [...] 19.11.05, 18:00
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • melisa-bb Kropekuk 19.11.05, 18:10
            Twoja bezczelmnośc przekracza wszelkie granice przyzwoitości. Chwalisz sie
            samochodem ja niedorostek,pogardzasz Polakami, sam piszesz po polsku ...
            tragiczne, zadaj sobie pytanie kim ty jesteś.
            • kropekuk Po angielsku to ja pisze powiesci:))) "Tragiczne" 19.11.05, 18:43
              dla Polaka, ze SIE JEZYKI OBCE DOBRZE ZNA. Juz dawno nikt mnie tak nie ubawil -
              olska TUMANSTWEM STOI.
              • melisa-bb Re: Po angielsku to ja pisze powiesci:))) "Tragic 19.11.05, 19:16
                Musisz mieć wiele kompleksów , ponieważ jestes bardzo zarozumiały, życzę ci
                więcej pokory .
                • kosciol.mlodziezy.psychicznej Re: Po angielsku to ja pisze powiesci:))) "Tragic 20.11.05, 21:57
                  Brawo kropek! Wal polactwu prawdę prosto w twarz!!
      • prof_dr_hab [...] 19.11.05, 17:31
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • idiotyzmy-kacze Re: A wiec nie moge przyjechac do Polski Astonem, 19.11.05, 17:33
        Możesz przyjechać nawet Jaguarem. Tylko później nie płacz, że ci go wzięli w biały dzień z ulicy w centrum miasta, a policjant na pytanie jakie są szanse odzyskania samochodu, wybuchnął szczerym śmiechem.
        • frank_drebin Poryckalo was ? Polscy zlodzieje to inteligentni 19.11.05, 17:42
          ludzie, kto kupi w Polsce lub za Bugiem samochod z kierownica po prawej
          stronie ? Przeciez nie beda kradli takiego wozka zeby go "reeksportowac" do
          GB ;)
          • kropekuk Na czesci:)))) 19.11.05, 18:05

    • xtrin Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 19.11.05, 17:30
      > 1. Jesli wladze wyraza zgode musza zapewnic ochrone (prawnicy niech
      > skomentuja) - w warunkach Poznania to oznacza setki policjantow i dziesiatki
      > wozow sciagniete do ochrony manifestacji (czyli gdzie indziej potrzebny
      > policjant nie bedzie sie mogl pojawic, bo bedzie pilnowal gejow)

      Ok, ale niech takie same prawa dotyczą manifestacji wszelakiego typu (rolnicy
      pod Sejmem, manifestacje antyaborcyjne, parady prawości czy jak tam to zwali).
      A pielgrzymki JPII to policja też za kościelne pieniądze ochraniała?
      Oczywiście to samo dotyczyć powinno meczy piłkarskich i nieodłącznego ich
      elementu - meczy kibiców. Rządam, aby zakazano meczy piłkarskich, jeżeli kibice
      nie wynajmą sobie ochrony do rozdzielania ich, bo nie będzie tego przecież
      robiła policja za moje podatki!


      > 2. Czy mozna nie pilnowac manifestacji? Nie mozna, bo w 20 minut kibole i
      > lysi zrobia z gejow befsztyk, a lesbijkom sam nie wiem co mogą zrobic. Po
      > prostu beda jatki - bylem, widzialem, co moze sie wydarzyc na podobnej
      > demonstracji.

      I to jest przepraszam wina homoseksualistów?
      Zastanów się nad tym co piszesz. Chcesz zabronić demonstracji grupie A, dlatego
      że grupa B w jej trakcie będzie łamała prawo?

      > 3. Geje mają w doopie ze trzeba ich ochraniac setkami policjantow i szermuja
      > haslem "nie pozwala nam sie" a powinno byc" nie chce nam sie zaplacic 100 000
      > PLN minimum za ochrone, bo jestemy skapi/etc."

      To nie oni wymagają ochrony. To MW.

      > 4. Chca geje demontrowac - OK, nie mam nic przeciwko. Ale niech placą za
      > ochrone firmom ochroniarskim lub policji.

      Patrz pkt 1.
      • idiotyzmy-kacze Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 19.11.05, 17:38
        xtrin napisała:
        > Rządam, aby zakazano meczy piłkarskich, jeżeli kibice
        > nie wynajmą sobie ochrony do rozdzielania ich, bo nie będzie tego przecież
        > robiła policja za moje podatki!
        >

        Moim zdaniem, gdy kibice się biją policja nie powinna ich rozdzielać. A już zupełnym nieporozumieniem jest interwencja policji podczas tzw ustawek. Jak się lubią bić to niech się biją. Oczywiście dobrze byłoby gdyby nie używali żadnych dodatkowych narzędzi podczas bójek.
        • xtrin Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 19.11.05, 17:40
          Ależ chcą się lać między sobą to niech się leją.
          O ile nie zakłócają porządku publicznego ani nie niszczą cudzego mienia. A jako
          że to zwykle jest efektem takich działań, to policja jest zmuszona do interwencji.
    • porannakawa Gaje i lesbijki są przeciw Marszowi Onanistów! 19.11.05, 17:55
      Sami by chcieli marszu równości a równości onanistom odmawiają!
      Mentalność Kalego?
    • stpaul Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 19.11.05, 18:09
      "...Jesli wladze wyraza zgode musza zapewnic ochrone - w warunkach Poznania to
      oznacza setki policjantow i dziesiatki wozow sciagniete do ochrony
      manifestacji..."

      No i bardzo dobrze. Byłem na demonstracji gejów w Warszawie, na którą nie wydał
      zgody prezydent miasta Lech Kaczyński. Policja (ministrem SW był wówczas Rysio
      Kalisz) zapewniła ponad dwóm tys. demonstrantów profesjonalną ochronę i
      manifestacja odbyła się bez większych zakłóceń. Dodam tylko, że wszechpolaków
      była garstka, a kiboli w ogóle nie widziałem.
      • melisa-bb Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 19.11.05, 18:14
        Czy geje i lesbijki musza koniecznie demonstrować w centrum miast, niech
        demonstruja na peryferiach, wydac im zgodę , bezpieczeństwo niech sobie sami
        zapewnia.
        • xtrin Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 20.11.05, 08:39
          Pytanie nie czy muszą, ale czy mają do tego prawo.
          Mają.
    • maureen2 Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 19.11.05, 18:38
      szanownu pan prof.dr.hab.dr,mgr i inżynier ma problem z mysleniem przyczynowo-
      skutkowym.Zagrożenie stanowią atakujący młodzieńcy w kapturach tudzież łysi i to
      oni powinni byc objeci troskliwą opieką policji z pałowaniem włacznie.Nie można
      używac jako uzasadnienia zakzu jakiejkolwiek demostracji,argumentu,że napuścimy
      na was łysych i bedzie zagrożenie i kto bedzie za to odpowiadał.Odpowiedż jest
      zawsze jedna - ten kto atakuje.Niech policja przestanie chronic łysych TW.
    • echo_o Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 19.11.05, 18:49
      Totalna histeria, naginanie polityki do wszystkiego i na zamówienie potrzeby
      chwili. A mnie guzik obchodzi w kontekście tej czy innych tzw. wolnościowych
      parad, kto akurat sprawuje władzę w Polsce. Chodzi o nasz codzienny stosunek do
      odmienności zapatrywań, nie tylko seksualnych, chodzi o tolerancję również tę
      codzienną, nie na pokaz, a z tym bywa również, bardzo często właśnie u
      największych krzykaczy, którzy teraz oburzają się, że nie dopuszczono do
      demonstracji...

      W moim prywatnym mini-kosmosie znajomości, czyli tam gdzie się jest z wyboru,
      co oznacza świadomą chęć, a nawet potrzebę - jest dwóch gejów. Nie tworzą tzw.
      pary ze sobą, za to z nami, resztą banalnych heteryków :-), tworzą
      uzupełniającą się emocjonalnie, rozumiejącą się, dzielącą te same
      zainteresowania stylistyczne – paczkę wiernych, sprawdzonych przyjaciół. Nikt
      nikomu nie zagląda do alkowy, ale często rozmawiamy o ‘’tych’’ sprawach -
      swobodnie i bezpruderyjnie. Ciekawi siebie, ciekawi swoich odczuć wobec tej
      najintymniejszej i najpiękniejszej cząstki człowieczeństwa. Wzbogacamy się w
      tej różnorodności. Uczymy się pokory wobec naszych obiektywnie różnych, a tak
      naprawdę tych samych światów. Bo tak samo przecież cierpimy z miłości, tak samo
      jesteśmy jej głodni, tak samo tęsknimy za ukochaną osobą, tymi samymi słowami
      lub tą samą ciszą, łzą, śmiechem, krzykiem wyrażamy emocje, można mnożyć
      interakcje.
      Miałam też kiedyś przedziwne, a z perspektywy czasu bardzo cenne doświadczenie –
      otóż wyznała mi swój afekt – kobieta. Oczywiście, że poczułam dyskomfort,
      zmieszanie, ale - na szczeście - naturalny w tych okolicznościach dla każdego
      hetero szok - uchronił mnie przed zranieniem tej dziewczyny jakąś moją
      nieopatrzną, histeryczną, obcesową reakcją. Psychologicznie to było jedno z
      piękniejszych przeżyć, tę rozmowę zapamiętam na zawsze.
      Ten przydługi wywód dlatego, by nikt z Was nie mógł mi zarzucić nietolerancji.
      Mam jej w sobie wiele, we wszystkich sferach mojego życia, bo zwyczajnie jest
      częścią mojej wolności, której bronić gotowa jestem do upadłego i z pazurami,
      gdy taka potrzeba.

      JEDNAK, a może WŁAŚNIE DLATEGO co powyżej:

      Jestem PRZECIWNA tego typu akcjom, o których mowa. Co więcej, ci dwaj moi
      znajomi geje również. My, nasz mikro-kosmos nie życzymy sobie by z naszej -
      naturalnej i niewydumanej modami i trendami (teraz to się nazywa ‘’jazzy’’) -
      przyjaźni robić SPRAWĘ makro-kosmiczną. Nie życzymy sobie epatowania,
      plakatowania, protestowania, pikietowania, przemów i innych ostentacyjnych i po
      prostu śmiesznych w wymowie ekspozycji swoich seksualnych upodobań. One są
      mikro-kosmosem, to jest prywata, to jest pot i krew, to jest prysznic, to jest
      papieros (po), to jest INTYMNOŚĆ, a w gabarytach makro to się staje zwyczajnym
      politykierstwem. I to z obydwu stron barykady. Ja jestem za obroną tej
      intymności, pod każdą jej postacią i w każdym ‘’składzie osobowym’’. W
      przeciwnym wypadku spowszednieje nam ona i opatrzy się do reszty. W tej powodzi
      walki o tolerancję, nie utopmy tajemnicy, bo bez niej niczego już nie będziemy
      ciekawi; uchrońmy choć maleńką niszę naszych mikro-kosmosów. Reszta jest jak
      zwykle milczeniem. Za dużo krzyku, proszę Państwa, w tym państwie. Wielka mi
      rzecz, a taka pospolita, aż za bardzo. Ja jutro na pewno nie będę lesbijką, ale
      pozostanę przyjaciółką gejów i tychże lesbijek.

      STOP głupocie, w każdym jej wcieleniu.

      • jakeww Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 19.11.05, 18:58
        Jazzy - to chyba po tym smooth j. który wszystkim głuchym uświadomił że jednak
        czuja jazz


        Prezydent Poznania jest z PO...
        • jakeww Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 19.11.05, 18:58
          ps. zgadzam się z Echo o potrzebie zapobiegania de-intymnizacji spraw ludzkich
          • maureen2 Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 19.11.05, 19:19
            tu nikt nie mówi i nie demonstruje czy paraduje w celu naruszania i to "bolesne-
            go" jakiejkolwiek intymności.Polska to nie jest cywilizowany kraj EU czy USA,w
            którym nikt nie reaguje na hasło homo, gdyż uważa ich za zwykłych ludzi,tak jak
            rudych czy łysych.Nie w tym problem,tylko w tym dlaczego w Polsce ludzie tak na
            to reagują i dlaczego różne ugrupowania nasilają nietolerancje,podając coraz bar
            dziej absurdalne argumenty o zarażliwości itp.
      • xtrin Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 20.11.05, 08:45
        > Jestem PRZECIWNA tego typu akcjom, o których mowa. Co więcej, ci dwaj moi
        > znajomi geje również. My, nasz mikro-kosmos nie życzymy sobie by z naszej -
        > naturalnej i niewydumanej modami i trendami (teraz to się nazywa ‘’
        > jazzy’’) -
        > przyjaźni robić SPRAWĘ makro-kosmiczną. Nie życzymy sobie epatowania,
        > plakatowania, protestowania, pikietowania, przemów i innych ostentacyjnych i po
        >
        > prostu śmiesznych w wymowie ekspozycji swoich seksualnych upodobań

        Ale jeżeli oni tego potrzebują? Dlaczego chcesz odebrać im to prawo? Przecież
        taka parada nikogo nie krzywdzi (chyba, że ten ktoś sam przyjdzie szukać rozróby).
        Ja w pełni rozumiem to, że nie każdy miałby ochotę tak demonstrować swoje
        preferencje. Rozumiem, bo sama jestem osobą niechętną upublicznianiu moich
        wyborów w wielu dziedzinach. Ale jeżeli komuś jest to potrzebne to ma do tego prawo.
      • stpaul Re: Prawda o zwyklym egoizmie gejow i lesbijek! 20.11.05, 10:36
        Bardzo mi przykro Echo, ale taka postawa umacnia rozmaitej maści obskurantów w
        ich przekonaniu, że gej i lesba powinni swoje sprawy załatwiać cichutko, ani na
        chwilę nie zapominając, że są dewiantami. Nikt nikogo na demonstrację gejów i
        lesbijek nie wygania, ja jednak uznałem, że milcząca zgoda na terror większości
        może pewnego dnia zagrozić także mnie i mojemu - jak to nazwałaś -
        mikrokosmosowi.
      • prof_dr_hab To też nie jest wlasciwe podejscie. 20.11.05, 14:23
        Nie kazdemu wystacza mikrokosmos - to juz nie czasy lat 80-tych i tzw.
        emigracji wewnetrznej. Chca manifestowac, niech manifestuja, ale niech
        partycypują finansowo :)
        • stpaul Re: To też nie jest wlasciwe podejscie. 20.11.05, 14:31
          Bardzo przepraszam pomyleńcu, czy uważasz, że bardziej "partycypujesz
          finansowo" w przedsięwzięciu pod nazwą Polska niż ja? Płacę podatki i mam prawo
          wymagać od policji, żeby zapewniła mi ochronę kiedy zechce mi się manifestować.
          A jeżeli wszechpolak rzuci kamieniem w witrynę, czy zniszczy przystanek, to
          oczywiście powinien z własnej kieszeni zapłacić.
          • prof_dr_hab Rozumiem, ze uwazasz, ze 20.11.05, 14:36
            masz prawo demonstrowac i policja/wladze miasta maja obowiązek prawny (!!!) sie
            zgodzic i zapewnic ci ochrone. W takim razie wnioskuje, ze policja/wladze
            zlamaly prawo nie zgadzajac sie na demonstracje, czyli powinienes skierowac
            sprawe do sadu. To tez ci radze zrobic, bo nie widze innego rozsadnego wyjscia
            dla ustalenia kto ma racje. Czesciowo jednak racje odbierasz sobie sam
            obrazajac mnie bez powodu.
            • stpaul Re: Rozumiem, ze uwazasz, ze 20.11.05, 18:36
              Oczywiście, że władze miasta złamały konstytucyjne prawo wolności zgromadzeń.
              Mam nadzieję, że bezpośrednio zainteresowani, czyli osoby i organizacje chcące
              w Poznaniu pokojowo manifestować, będą dochodzić swoich praw. Nawet jeśli tym
              razem tak się nie stanie, to jestem pewien, że przy spodziewanych powtórkach
              sprawa może się oprzeć o instytucje europejskie. No i powiedz, czy trzeba było
              dwóch dni i trzydziestu postów, żebyś zrozumiał istotę problemu? Czy w związku
              z tym nazwanie cię pomyleńcem tak bardzo cię obraża?
              • mysz_polna5 Re: Rozumiem, ze uwazasz, ze 20.11.05, 18:49
                stpaul napisał:

                > Oczywiście, że władze miasta złamały konstytucyjne prawo wolności zgromadzeń.
                > Mam nadzieję, że bezpośrednio zainteresowani, czyli osoby i organizacje
                chcące
                > w Poznaniu pokojowo manifestować, będą dochodzić swoich praw. Nawet jeśli tym
                > razem tak się nie stanie, to jestem pewien, że przy spodziewanych powtórkach
                > sprawa może się oprzeć o instytucje europejskie. No i powiedz, czy trzeba
                było
                > dwóch dni i trzydziestu postów, żebyś zrozumiał istotę problemu? Czy w
                związku
                > z tym nazwanie cię pomyleńcem tak bardzo cię obraża?


                Istota problemu?
                Mowisz, ze wladze Poznania zlamaly przepisy konstytucyjne?
                Ja zas nie jestem tego AZ TAK pewna. Bo no podstawie konstutucji, wydawane sa
                inne akty prawne, regulujace to zagadnienie. I dopiero po zlamanie tych
                regulacji prawnych ~ mozna mowic o lamaniu prawa.
                Takie sa zasady. Wiec, nie cwierkaj tu ~ niczym zraniont wrobel, ale wez sie w
                garsc, i zapoznaj z problemem. Jezeli nie mam racji, zawiadom mnie o tym! Ba
                Bah!
                • stpaul Re: Rozumiem, ze uwazasz, ze 20.11.05, 18:50
                  Zawiadamiam cię, że nie masz racji.
                  • mysz_polna5 Re: Rozumiem, ze uwazasz, ze 20.11.05, 18:51
                    stpaul napisał:

                    > Zawiadamiam cię, że nie masz racji.

                    To za malo, aby mnie przekonac!
              • prof_dr_hab Prawo złamały? 20.11.05, 19:33
                No to ja sam do nich zadzwonie i powiem, zeby rozwazono mozliwosc zeroiwej
                odpowiedzialnosci miasta i policji za nielegalna demonstracje. Czyli zgody nie
                bedzie, geje sobie i tak przyjda, a kibole rozerwą ich na sprzety. Smiem
                twierdzic, ze sprawa moglaby byc wygrana prez miasto - to, ze teraz mimo
                nielegalnej manify policja bronila gejow to wielki uklon ze strony tej
                ostatniej. A dla Twojej info powiem, ze wiem jak kibole bija i po tym sie
                zostaje kaleka lub idzie do czarnego worka. No, ale coz, być moze niektorzy
                musza dotknąc, aby uwierzyc.
          • xtrin Re: To też nie jest wlasciwe podejscie. 20.11.05, 14:37
            stpaul napisał:

            > Bardzo przepraszam pomyleńcu, czy uważasz, że bardziej "partycypujesz
            > finansowo" w przedsięwzięciu pod nazwą Polska niż ja? Płacę podatki i mam prawo
            >
            > wymagać od policji, żeby zapewniła mi ochronę kiedy zechce mi się manifestować.
            >
            > A jeżeli wszechpolak rzuci kamieniem w witrynę, czy zniszczy przystanek, to
            > oczywiście powinien z własnej kieszeni zapłacić.

            Wszystko racja, ale czy musisz się do współforumowicza (bez względu na jego
            przekonania) zwracać per "pomyleńcu"?
    • maniek.kilof Na szczęście pedzie musza bulić za koszty akcji;) 20.11.05, 21:56
Pełna wersja