patman 25.11.05, 07:02 Powinnno się przywrócić właściwą nazwę dla tej instytucji: MILICJA. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
arahat1 widac facet narescie sie dowartosciowal!!! ma 25.11.05, 07:19 wladze a wladza sile!!!!!!! kolega od mniej niz z... juz chce budowac gulagi na terenie starych jednostek wojskowych i w starych osrodkach pegerowskich.... Odpowiedz Link Zgłoś
j23znowunadaje Policja dzialala slusznie 25.11.05, 08:56 demonstracja byla nielegalna. Ciekawe czy bylibscie tak samo oburzeni jak policja spalowala przeszkadzajacym legalnej Paradzie Rownosci w W-wie? Odpowiedz Link Zgłoś
bilo Re: Policja dzialala slusznie 25.11.05, 08:59 j23znowunadaje napisał: > demonstracja byla nielegalna. > Ciekawe czy bylibscie tak samo oburzeni jak policja spalowala przeszkadzajacym > legalnej Paradzie Rownosci w W-wie? a czy przemarsze gornikow przez Warszawe byly legalne?? jak niemalze podpalili ministerstwo gospodarki?? moze tam trzeba by wyslac mundurowych? tylko ze wtedy nie wrociliby w komplecie... a i oszolomstwo podniosloby larum, ze lamane sa prawa demokratyczne... Odpowiedz Link Zgłoś
navaira Słuszne rozpędzanie pałami pokojowych demonstracji 25.11.05, 09:18 Szkoda, że za komunizmu pan Dorn nie miał możliwości prezentowania swoich poglądów (jakoś tak się składało, że wtedy się demonstracje osób o poglądach prawicowych rozpędzało pałami...), bo ZOMO mogłoby się ze zdziwieniem dowiedzieć, że postępuje modelowo. Jakie to ciekawe, że punkt widzenia na pałkę zależy od tego, czy się ją trzyma, czy nią obrywa, prawdaż? A "komuchy" bronią wolności słowa i zgromadzeń. Dziwny jest ten świat... Odpowiedz Link Zgłoś
m15 ciekawe po co 25.11.05, 09:31 istnieje prawny wymóg występowania o zgodę na organizowanie demonstracji ,jesli policja nie może działać , gdy organizatorzy demonstracji nie otrzymali takowej zgody Odpowiedz Link Zgłoś
tuskowy-miller Lewaccy Zboczeńcy Mylą Demokrację z Anarchią !!!! 25.11.05, 16:48 ale panstwo prawa zwyciezy !!! Odpowiedz Link Zgłoś
ave.duce Re: Lewaccy Zboczeńcy Mylą Demokrację z Anarchią 25.11.05, 16:54 tuskowy-miller napisała: > ale panstwo prawa zwyciezy !!! Akurat! Odpowiedz Link Zgłoś
tuski_urban Re: Lewaccy Zboczeńcy Mylą Demokrację z Anarchią 25.11.05, 17:20 ave.duce napisała: > tuskowy-miller napisała: > > > ale panstwo prawa zwyciezy !!! > > Akurat! > masz racje ! bolszewicki faszyzm pleni sie niesamowicie ! trzeba sie wziąć za tę anarchistyczną chołote ! Odpowiedz Link Zgłoś
ave.duce Re: Wyborcy PiSu kupili kota w worku, a może dwa? 25.11.05, 17:27 Odwracanie kota ogonem to specjalność kaczystów-faszystów;-))) Odpowiedz Link Zgłoś
dr.vlad Re: Wyborcy PiSu kupili kota w worku, a może dwa? 26.11.05, 07:34 a tu kury forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=32570049&a=32570161 Odpowiedz Link Zgłoś
slaynes Re: Słuszne rozpędzanie pałami pokojowych demonst 25.11.05, 09:38 To nie byla demonstracja pokojowa lecz nielegalna. Odpowiedz Link Zgłoś
wylkot Re: Słuszne rozpędzanie pałami pokojowych demonst 25.11.05, 09:41 slaynes napisał: > To nie byla demonstracja pokojowa lecz nielegalna Górnicy w kopalni "Wujek" też demonstrowali nielegalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
wali7 Re: Słuszne rozpędzanie pałami pokojowych demonst 25.11.05, 09:44 Demonstracje można dzielić na legalne i nielegalne, innym sposobem podziału może być pokojowa i agresywna. Tak więc może być legalna i pokojowa, nielegalna i pokojowa, tudzież legalna i agresywna... Odpowiedz Link Zgłoś
mlody_junak dobra rada! 25.11.05, 09:46 szanowni homoseksualisci! może trzeba skończyć z pokojowymi demonstracjami? sprobujcie nastepnym razem ubrac glany, ogolic glowy, wziac paly i wykrzykiwac plugawe hasla (np. o tresci szkalujacej rzad) i isc na miasto - najlepiej pod sejm. zrobic porzadna rozpierduche, podpalic pare koszt na smieci, zedrzec kostke brukowa i powybijac pare szyb. na podstawie tego co sie dzieje w polsce wnioskuje, ze macie duze szanse, ze nie zostaniecie ukarani, a nawet wywalczycie sobie jakies prawa - np. zasilek z powodu dyskryminacji spolecznej. aha - a policja was nie ruszy, bo ona sie zajmuje latwymi kaskami czyli pokojowymi demonstracjami:) pozdrawiam panie Ludwig i pytam - ile razy za komuny dostal pan pałą przez plecy? czy tego życzy pan rodakom? Odpowiedz Link Zgłoś
roalb Działanie policji było NIEUDOLNE- Panie Dorn ! 25.11.05, 12:06 Nieudolne-bo jeśli uczestników nielegalnej demonstracji było np.600 to wszyscy powinni zostać zatrzymani, a nie tylko czterdziestu kilku. A teraz do przeciwników akcji policji : śmieszne jest powoływanie się na "konstytucyjne prawo do demonstracji"- konstytucja jest tylko źródłem prawa, natomiast o tym w jaki sposób prawo to będzie realizowane decydują ustawy(tu konkretnie:Ustawa z dnia 5 lipca 1990 r. ze zm. "Prawo o zgromadzeniach"). To ustawa decyduje o trybie postępowania w sprawie, oraz o tym kiedy wolność zgromadzania się podlega ograniczeniom(w żadnym przypadku nie decyduje o tym obywatel-choćby był mniejszością seksualną pragnącą dać pokaz demonstracji pokojowej, czy np górnikiem, pielęgniarką itd). Ustawa nakazuje uzyskanie przez organizatorów zezwolenia na zgromadzenie- demonstrację poprzez wystąpienie do właściwego organu administracji z wnioskiem o wydanie pozwolenia(szczegóły dot.treści samego wniosku pomijam). Złożenie wniosku skutkuje wszczęciem postępowania w sprawie(tu lądujemy w obrębie kpa) i musi się skończyć(w prawem określonym terminie) wydaniem przez urząd decyzji, w której urząd jednostronnie rozstrzyga sprawę(obowiązkowo podając uzasadnienie formalne i prawne). Decyzja ta wiąże obie strony. Jeżeli adresat decyzji nie zgadza się z rozstrzygnięciem zawartym w decyzji przysługuje mu prawem przewidziany sposób zaskarżenia(o czym musi również zostać poinformowany)-czyli odwołanie od decyzji, przy czym złożenie odwołania NIE WSTRZYMUJE wykonania decyzji. Taka jest jedyna droga prawna , z której organizatorzy nie raczyli skorzystać, dowodząc tym samym, jak blisko im raczej do "wczesnego" Leppera(z okresu blokowania dróg, wysypywania zboża, czy blokowania mównicy sejmowej) tak jak oni stawiającego się ponad prawem(dla załatwienia sobie specjalnych praw). Mam nadzieje, że w Gdańsku policja wreszcie stanie na wysokości zadania i zgrabnie zwinie całe to bractwo, co do jednego, a sądy nie będą okazywały pobłażliwości. "..nieuchronność kary.." - prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
rosenkrantz666 Re: Działanie policji było NIEUDOLNE- Panie Dorn 25.11.05, 12:45 > śmieszne jest powoływanie się na "konstytucyjne prawo do demonstracji"- > konstytucja jest tylko źródłem prawa, Bredzisz. Konstytucja jest prawem. Cała reszta, to przypisy i rozstrzygnięcia szczegółowe, które nie mogą być w sprzeczności z nią. Od każdej ustawy sejmu, czy wyroku sądu można się odwołać powołując się na niezgodność z konstytucją. > Ustawa nakazuje uzyskanie przez organizatorów zezwolenia na zgromadzenie- > demonstrację (...) Kolejny naiwniak nabrał się na opowiadania o nielegalności demonstracji. Tak samo było w PRL-u. Z zasady (konstytucyjnej) wolno było, ale zawsze jakiś urząd wiedział, że ma nie dać zezwolenia i znajdował jakąś podstawę. PRL zostanie przywrócony przez wściekłe kaczory. Reanimacja już w toku. PiS ma w d... prawo (i sprawiedliwość), co po prostu kolejny raz jest demonstrowane. Jak górnicy przyjechali demolować Warszawę, to ani nie było problemu z zezwoleniem (nikogo to nie obchodziło), ani z rozpędzeniem demontracji przez Policję (bo się bała / nie dostała rozkazu). A na koniec PiS głosował za tym, co górnicy wymusili swoją pokojową inaczej i swoiście legalną demonstracją, której sam przebieg powinien zobligować Policję do interwencji. A jak była sama zapowiedź marszu równości w Wa-wie, Lesio powiedział publicznie, że nie da zezwolenia jeszcze zanim dostał wniosek w łapy, czym zademonstrował wystarczająco swój szacunek do przytaczanych przez ciebie przepisów. Odpowiedz Link Zgłoś
roalb Re: Działanie policji było NIEUDOLNE- Panie Dorn 25.11.05, 13:07 Bredzisz. Konstytucja jest prawem. Cała reszta, to przypisy i rozstrzygnięcia szczegółowe, które nie mogą być w sprzeczności z nią. Od każdej ustawy sejmu, czy wyroku sądu można się odwołać powołując się na niezgodność z konstytucją. **Pomyłka wynikająca z braku wiedzy-skoro organ adm. publicznej wydał na ich podstawie decyzję to jest ona ważna i legalna. Dopiero gdy sądy administracyjne podczas kontroli stwierdzą żę jednak te ustawy (a nie konstytucja) takich uprawnień w tej sytuacji nie przyznają to uchylą tę decyzje, natomiast sądy adm nie mają prawa orzekać o zgodności decyzji z konstytucją. W Polsce tym zajmuje się Trybunał Kostytucyjny(który sprawdza zgodność aktów normatywnych powszechnie obowiązujących z konstytucją, a decyzja takim aktem nie jest) Sąd administracyjny ew. może zadać TKonstytucyjnemu pytanie prawne odnośnie legalności ustawy na podstawie,której wydana została decyzja(tak więc jeśliby sie okazało że jest ona niezgodna z konst to konstytucje w tej sytuacji złamał ustawodawca a nie organ adm publicznej - prezydent miasta czy wojewoda. Dodam tylko że organy adm publicznej nie mają kompetecji do powiedzenia "ta ustawa jest niezgodna z konst, my jej nie będziemy stosować", tylko nawet jak tak uważają to muszą ją zastować** Kolejny naiwniak nabrał się na opowiadania o nielegalności demonstracji. Tak samo było w PRL-u. Z zasady (konstytucyjnej) wolno było, ale zawsze jakiś urząd wiedział, że ma nie dać zezwolenia i znajdował jakąś podstawę. PRL zostanie przywrócony przez wściekłe kaczory. Reanimacja już w toku. **jak wyżej PiS ma w d... prawo (i sprawiedliwość), co po prostu kolejny raz jest demonstrowane. Jak górnicy przyjechali demolować Warszawę, to ani nie było problemu z zezwoleniem (nikogo to nie obchodziło), ani z rozpędzeniem demontracji przez Policję (bo się bała / nie dostała rozkazu). A na koniec PiS głosował za tym, co górnicy wymusili swoją pokojową inaczej i swoiście legalną demonstracją, której sam przebieg powinien zobligować Policję do interwencji. *** Coś ci się pomyliło-wtedy rządziło SLD-i oczywiście stchórzyli(jeszcze jako PZPR-owcy za PRL-u byli odważniejsi-umieli nawet strzelać do protestujących)** A jak była sama zapowiedź marszu równości w Wa-wie, Lesio powiedział publicznie, że nie da zezwolenia jeszcze zanim dostał wniosek w łapy, czym zademonstrował wystarczająco swój szacunek do przytaczanych przez ciebie przepisów. ***Widocznie przeczytał "Ustawę o zgromadzeniach publicznych" Odpowiedz Link Zgłoś
rosenkrantz666 Re: Działanie policji było NIEUDOLNE- Panie Dorn 25.11.05, 15:59 > Bredzisz. Konstytucja jest prawem. (...) **Pomyłka wynikająca z braku wiedzy-skoro organ adm. publicznej wydał na ich podstawie decyzję to jest ona ważna i legalna. Znowu piszesz nie na temat. Ustawa & akty wykonawcze & decyzje adm. zostały wykorzystane instrumentalnie, aby złamać nadrzędne prawo konstytucyjne. Jak zwykle w takich sytuacjach, dyspozycyjni i trzesący gaciami urzędnicy znaleźli proceduralnie poprawne rozwiązanie, za które (zapewne) nikt ich nie będzie mógł przed sądem ukarać. Co nie zmienia podstawowej kwestii. Konstytucyjne prawo grupy obywateli zostało złamane. Równie dobrze mógłbyś dowodzić, że jest całkiem OK, jak błędna (acz wydana zgodnie z zasadami postępowania karno-skarbowego) decyzja urzędnika skarbowego doprowadza firmę do bankructwa, a po kilku latach ogłasza się, że jednak przedsiębiorca nie był złodziejem i kary mu przywalić nie należało. I nawet dostanie 100 zł odszkodowania. > (...) Jak górnicy przyjechali demolować Warszawę, to ani nie było > problemu z zezwoleniem (nikogo to nie obchodziło), ani z rozpędzeniem > demontracji przez Policję (bo się bała / nie dostała rozkazu). A na koniec PiS > głosował za tym, co górnicy wymusili swoją pokojową inaczej i swoiście legalną > demonstracją, której sam przebieg powinien zobligować Policję do interwencji. *** Coś ci się pomyliło-wtedy rządziło SLD Nic mi się nie pomyliło. SLD rządziło, ale PiS był w Sejmie i głosował za wymuszonymi przez górników zmianami prawa. Proponuję spojrzeć na stronę WWW sejmu i obejrzeć imienne listy kto na co głosował. Odpowiedz Link Zgłoś
roalb Re: Działanie policji było NIEUDOLNE- Panie Dorn 25.11.05, 19:47 Przede wszystkim - wyluzuj .. >Znowu piszesz nie na temat. Ustawa & akty wykonawcze & decyzje adm. zostały >wykorzystane instrumentalnie, aby złamać nadrzędne prawo konstytucyjne. Jak >zwykle w takich sytuacjach, dyspozycyjni i trzesący gaciami urzędnicy znaleźli >proceduralnie poprawne rozwiązanie, za które (zapewne) nikt ich nie będzie mógł >przed sądem ukarać. Co nie zmienia podstawowej kwestii. Konstytucyjne prawo >grupy obywateli zostało złamane. Nadal nic nie rozumiesz. Jeżeli decyzja zostaje wydana na podstawie i zgodnie z obowiązującą ustawą, to jest legalna. Chcąc wzruszyć decyzję należało wykazać, że np. : "..zostały wykorzystane instrumentalnie.." przepisy(cokolwiek to znaczy) i odwoływać się aż do Tryb.Sprawiedliwości włącznie. To nazywa się : legalizm. Dlatego demonstracja bez wymaganego prawem pozwolenia- choćby jej cel był najszczytniejszy wśród najszczytniejszych - była nielegalna. Natomiast powołanie się(w odwołaniu) na konstytucję wzbudziłoby w urzędzie śmiech( równie dobrze możesz powołać się na Pięcioksiąg Sokolego Oka)-należałoby wykazać niezgodności wydanej decyzji z Ustawą(wydaną na podstawie konstytucji). Tak na marginesie-zauważyłeś, że Lepper - ilekroć wyskoczy z jakimś genialnym pomysłem - zawsze powołuje się na konstytucję ? >Równie dobrze mógłbyś dowodzić, że jest całkiem OK, jak błędna (acz wydana >zgodnie z zasadami postępowania karno-skarbowego) decyzja urzędnika skarbowego >doprowadza firmę do bankructwa, a po kilku latach ogłasza się, że jednak >przedsiębiorca nie był złodziejem i kary mu przywalić nie należało. I nawet >dostanie 100 zł odszkodowania. Tu już zupełny amok-pomyliłeś kodeks postępowania z podstawą prawną decyzji. Np Romana Kluskę złatwili na prikaz z góry, decyzje w jego sprawie nie były "błędne", ale niezgodne z obowiązującymi przepisami podatkowymi, natomiast tryb postępowania (skarbowego, karno skarbowego) mógł być zachowany. I ktoś to krył prze ładne parę lat-takie to były te czerwono-różowe Izby Skarbowe, prokuratury i sądy. >Nic mi się nie pomyliło. SLD rządziło, ale PiS był w Sejmie i głosował za >wymuszonymi przez górników zmianami prawa. Proponuję spojrzeć na stronę WWW >sejmu i obejrzeć imienne listy kto na co głosował. Mowa była kto miał władzę i nie rozpędził tej hołoty, a nie o głosowaniu w sejmie. A najśmieszniejsze jest to, że górnicy MIELI RACJĘ(w sensie prawnym oczywiście, nie - rozpirzając pod Sejmem). Emerytury były prawem nabytym i nie wolno było tego ruszać(PiS głosował-przypuszczam niechcący-zgodnie z literą prawa). Żeby było wszystko jasne-osobiście uważam ubeków za podgatunek świni rodzaju ludzkiego, niemniej ich niewspółmiernie wysokie emerytury uznaję za nietykalne (chociaż krew mnie zalewa). Nie odbiera się praw nabytych-trzeba być legalistą bez względu na to, czy nam się to podoba, czy nie. P.S. Kup sobie k.p.a.(z dobrym komentarzem-np.R.Orzechowskiego,J.Jędrośki) i przestudjuj. Odpowiedz Link Zgłoś
rosenkrantz666 Re: Działanie policji było NIEUDOLNE- Panie Dorn 28.11.05, 12:20 > Nadal nic nie rozumiesz. Jeżeli decyzja zostaje wydana na podstawie i zgodnie > z obowiązującą ustawą, to jest legalna. Nadal nic nie rozumiesz. Mam w d... legalność tej decyzji. I nie o tym dyskutuję (ani nie kwestionuję tej legalności). > Tu już zupełny amok-pomyliłeś kodeks postępowania z podstawą prawną decyzji. > Np Romana Kluskę złatwili na prikaz z góry 1) Ty piszesz o Klusce - ja nie. 2) Rozróżnienie podstawy prawnej z kodeksem postępowania (procedurą) jest może interesujące dla prawnika, ale mnie interesuje - pragmatycznie - skutek. Podstawa prawna to w tym wszystkim detal. Demonstrujących nielegalnie za komuny kolegia potrafiły karać za deptanie trawników. Była podstawa? Była. A czy chodziło o trawniki? Oczywiście nie. Spór właściwy idzie nie o to, czy demonstracja była legalna, tylko o to, że pod takim czy innym pozorem dyspozycyjni urzędnicy starają się przypodobać wyższym władzom, przy okazji depcąc konstytucyjne (czyli podstawowe) przywileje obywateli. I dalej, jeśli partia, która w nazwie ma Prawo i Sprawiedliwość, ustami swego liderów, a także czymami, naśladuje PRL w ten sposób, że wykazuje pogardę dla konstytucyjnych praw (bo wie, że zawsze znajdzie jakąś podstawę prawną - lub kruczek proceduralny), to mnie krew zalewa. Odpowiedz Link Zgłoś
piaf.e Re: Policja dzialala slusznie 25.11.05, 09:23 istnieją bardziej cywilizowane metody ingerencji policji.demonstranci to nie przestępcy. Odpowiedz Link Zgłoś
rosenkrantz666 Całkiem jak w PRL 25.11.05, 12:31 > demonstracja byla nielegalna. Jak w PRL - w konstytucji była zapisana wolność zgromadzeń, ale jak przyszło co do czego, to każda demonstracja okazywała się nielegalna z jakichś kuriozalnych powodów. Na koniec dla uczestników były grzywny za deptanie trawników. PRL wrócił - dajcie mi demonstrację, a paragraf (pozwalający jej w majestacie prawa zakazać) się znajdzie. Jeśli jest coś w PRL-u (i ogólnie w ustroju dawnych demoludów) czego naprawdę serdecznie nienawidziłem, to przepojenia całego życia publicznego kłamstwem i obłudą. Człowiek wiedział swoje, ale radio & TV mówiły co innego, sądy sądziły jak władza kazała, urzędnicy usłużnie sami realizowali represje wobec niepokornych. I - niestety - rząd PiS ponownie funduje nam takie państwo. I proszę mi tu nie pier....lić o tym, że demonstracja była nielegalna, bo to temat zastępczy, odwracający uwagę co mniej rozgarniętych. Odkąd miłościwie nam panuje dwugłowy kaczor (który jak wiadomo nie lubi kochających inaczej), do spółki z o. Rydzykiem i Giertychem, urzędnicy znowu zrobili się usłużni dla władzy i zakażą każdej takiej demonstracji pod jakimś bzdurnym pozorem. Odpowiedz Link Zgłoś
kiminohikari zwolnic go! 25.11.05, 09:42 "nie chronilo sie chuliganow wznoszacych faszystowskie hasla" skandal. przyszla elita IVRP nie byla chroniona przez policje?!?!? jak dorn mogl do tego dopuscic. jeszcze by ich jakies pedaly pobily... Odpowiedz Link Zgłoś
el_bigos Dorn to zwykły ignorant 25.11.05, 07:22 a policję będzie zawsze bronił bez względu co się stanie Odpowiedz Link Zgłoś
tuja.tajos Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 07:34 Jak on taki rozpędzony to niech uważa na zakrętach! Tuja Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Na Dorna potrzeba nowego Majora albo Owsiaka. 25.11.05, 08:02 Z Dornem a raczej z całym systemem tworzonym przez PiS będzie trudna walka. Bo po jednej stronie przedwojenna endecja (familia Giertychów) mieszczaństwo (bliźniacy) no i komintern (tradycje Dornów). Po drugiej tej nowej młodej - tylko młodzi. Potrzeba nowego Majora albo układ rządzący musi mocno wkurzyć Owsiaka. Odpowiedz Link Zgłoś
precz-z-kaczorami Re: Talibanizm!....ajatolah...??? 25.11.05, 10:39 Zdrajco Dorn, jesli sie nie myle byles zdrajco aktywnym czlonkiem KORu, walczycym w czasach komuny z PRLowskim ciemnogrodem. Teraz zdradziles wlasne idealy, dawnych przyjaciol i kolegow. Teraz jasne, ze bedziesz dalej zdradzal wszystko i wszystkich... Zycze jak najszybszego polamania obu nog, rak i karku na dodatek. Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Ja to tam od razu proponuje zeby paradowiczom 25.11.05, 07:55 przyznac prawa kombatanckie ;) Odpowiedz Link Zgłoś
psipsiunia32 Wkrotce Polska stanie sie Bialorusia Europy 25.11.05, 08:09 wszyscy obchodzic nas beda jak gowno - jak Lukaszenke. Dzieki Kaczynskim oraz ich wychowawcom, faktycznie glownym polskim macherom politycznym - kk. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25082816&a=25082816 Odpowiedz Link Zgłoś
luna37 dla pana Dorna parę podstawowych pojęć o których.. 25.11.05, 08:23 ....pewnie zapomniał. W razie czego służę swoim słownikiem...mogę go nawet podarować... Mały słownik terminów i pojęć filozoficznych" (Warszawa 1983): "Tolerancja - Postawa wyrażająca się w przyznawaniu innym prawa do wypowiadania własnych poglądów i do zgodnych z nimi zachowań, chociaż są odmienne od tego, co samemu się uważa za prawdziwe i słuszne". "Tolerancja jest to "wyrozumiałość", jak głosi najkrótsza definicja "Słownika Języka Polskiego" (PWN W-wa 1981.). Wyrozumiałość więc w stosunku do ludzi i ich poglądów, do ich postępowania. Nie zważanie na czyjeś błędy, pomyłki, dziwactwa itd. Jako taka tolerancja jest rzeczą w społeczeństwie niezbędną i do dobrego ułożenia stosunków międzyludzkich wręcz konieczną, gdyż każdy z nas popełnia błędy, pomyłki oraz ma swoje dziwactwa. Tolerancja nie oznacza jednak, tak jak chcą dzisiejsi "szamani ethosu", przyjęcia czyjegoś postępowania za swoje. I tu leży pies pogrzebany. Każdy się bowiem zgodzi, że tolerancja nie polega na akceptacji postępowania czy poglądu. Jeżeli coś tolerujemy, to właśnie dlatego, że nie możemy tego zaakceptować, a nie chcemy w sposób ostry się temu sprzeciwić. " Demokracja Demokracja to ustrój polityczny, w którym władzę sprawuje społeczeństwo. Termin wprowadzony w starożytności prawdopodobnie przez grupę sofistów, upowszechniony przez Demokryta, potem przez krytyków demokracji ateńskiej: Platona i Arystotelesa. Obecnie termin „demokracja” używa się w 4 znacze¬niach: 1) władza ludu, narodu, społeczeństwa, 2) forma ustroju politycznego państwa, w którym uznaje się wolę większości obywateli jako źródło władzy i przyznaje się im prawa i wolności polityczne gwarantujące sprawowanie tej władzy 3) synonim samych praw i wolności politycznych, których podstawą jest równość obywateli wobec prawa oraz równość ich szans i możliwości, 4) ustrój społeczno-gospodarczy zapewniający powszechny i możliwie równy udział obywateli we własności i zarządzaniu narodowym majątkiem produkcyjnym, dostęp do dóbr kultury, oświaty i ochrony zdrowia; jest to tzw. demokracja społeczna i ekonomiczna, na której znaczenie kładą nacisk różne odmiany ruchów i ideologii lewicowych, np. socjalistyczne. Odpowiedz Link Zgłoś
luna37 Re: dla pana Dorna parę podstawowych pojęć o któr 25.11.05, 08:25 i dalej... Dyktatura W starożytnym Rzymie forma sprawowania władzy przez jednostkę (dyktatora) faktycznie dysponującą wszelkimi uprawnieniami w zakresie podejmowania decyzji. Dyktatora wybierano na 6 miesięcy w sytuacji bezpośredniego zagrożenia państwa ze strony wroga. Z czasem stała się synonimem władzy obywatelskiej opartej na przemocy. Współcześnie dyktatura to władza jednostki lub wąskiej grupy osób niewyłonionej w wolnych wyborach i pozostającej poza kontrolą społeczną. Dyktaturę cechuje: stosowanie przemocy wobec przeciwników politycznych, nieuwzględnianie żadnych praw ani wolności obywatelskich, istnienie tylko jednej partii politycznej, arbitralność decyzji, nieobecność parlamentu w strukturze władzy. W dyktaturze rządzący na ogół starają się kontrolować jedynie życie polityczne, (co odróżnia ją od totalitaryzmu), wskazując obywatelom, co jest dozwolone. Do dyktatury zalicza się takie formy rządów, jak autorytaryzm, faszyzm lub totalitaryzm. Współcześnie najczęściej występują dyktatury wojskowe (junty), np. w niektórych krajach Ameryki Łacińskiej lub dyktatury oparte na ideologii marksistowsko-leninowskiej, np. na Kubie i w Korei Północnej. Odpowiedz Link Zgłoś
sodoma33 NIE CHCEMY DEWIACJI W MESKIEJ UBIKACJI 25.11.05, 08:25 Miejsce dewiantow jest u psychiatry nie na ulicach i nie w kiblach. Odpowiedz Link Zgłoś
carlitos35 Cała noc spędzona W MESKIEJ UBIKACJI ??? 25.11.05, 08:38 Bo wczoraj i przedwczoraj wiemy, że tak.- --------------------------------------------- sodoma33 napisała: > Miejsce dewiantow jest u psychiatry nie na ulicach i nie w kiblach. Odpowiedz Link Zgłoś
sodoma33 Twoja dewiacja jest uleczalna 25.11.05, 08:41 U chirurga :))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
neolith Tekst zywcem z nauk Hitlera 25.11.05, 09:54 A Twoje miejsce jest w przedszkolu bo trzeba Cie od nowa uczyc slowa tolerancja, szacunek. Odpowiedz Link Zgłoś
cambrone Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 08:16 Nie popieram tego typu parad,ale na działania pożal się Boże policji mam jedno określenie ZOMO!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jakwymyslicnowylogin Brawo Policja 25.11.05, 08:23 Organizoatorzy tej "parady" to niedopieszczoni krzykacze z pretensjami większymi niż ich rozum. Policja działała świetnie. Odpowiedz Link Zgłoś
maktub Re: Brawo Policja 25.11.05, 08:54 a co trzeba bylo zrobic z demonstracja gornikow w Warszawie kilka miesiecy temu? zakladam, ze tez sie zgadzasz, ze policja winna ich spalowac i do pierdla. Odpowiedz Link Zgłoś
carlitos35 "...pełne uznanie - odpowiadał Dorn..." 25.11.05, 08:29 A moje uznanie dla Pana Dorna jest daleko niepełne. Raz - relacja kłamliwa. Dwa - chętnie miałbym uznanie pełne gdyby z taką sama inicjatywą, jak było to w Poznaniu, umiał okiełznać kryminogenne przemarsze przez miasta "miłośników" piłki nożnej i powroty rozkosznych (!) rezerwistów. Ja sie tego boję i to nie tylko moralnie mnie krzywdzi. To mi zagraża. Zagraża mi potencjalna możliwość reakcji i aktywności tych, którzy w Poznaniu popisali się nienawiścią i agresją.- Odpowiedz Link Zgłoś
ave.duce Re: Panie Dorn, a co na Pana skoki w bok mówi o.R 25.11.05, 08:34 Alleluja i do przodu!;-))) Odpowiedz Link Zgłoś
piaf.e Re: Panie Dorn, a co na Pana skoki w bok mówi o.R 25.11.05, 09:41 czy on gustuje w brunetkach, blondynkach, rudych, czy farbowanych??? a moze we wszystkich??? Odpowiedz Link Zgłoś
psipsiunia32 Ja ta Dorna nie bronie. On nawet na zboczenca wygl 25.11.05, 08:35 wyglada. Ale czy to jego wina? Bog mial Plan tworzac i taka kreature. Odpowiedz Link Zgłoś
sodoma33 [...] 25.11.05, 08:39 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
sodoma33 Cenzorek i demokracja 25.11.05, 08:59 Latwo domyslic sie dezORIENTACJI sexualnej cenzorka. Uwagi o dewiantach z publicznej ubikacji sa natychmiast kasowane. Dewiantow prawda w odbyt kole i cenzor sie wstydzi. Panie cenzorze zamiast faszystowskiego wycinania prawdy moze pouczylby pan swoich "kandydatow do malzenstwa" he he he jak zachowac sie w kiblu? Odpowiedz Link Zgłoś
wylkot Re: Cenzorek i demokracja 25.11.05, 09:07 sodoma33 napisała: > Latwo domyslic sie dezORIENTACJI sexualnej cenzorka. Uwagi o dewiantach z > publicznej ubikacji sa natychmiast kasowane. Dewiantow prawda w odbyt kole i > cenzor sie wstydzi. Panie cenzorze zamiast faszystowskiego wycinania prawdy > moze pouczylby pan swoich "kandydatow do malzenstwa" he he he jak zachowac sie > w kiblu? A skąd ty, maleństwo o tym wiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
truten.zenobi czy wobec skinów, kibiców, i innych chuliganów 25.11.05, 08:35 są równie skuteczni? Szczerze mówiac organizacje tego typu parad uważam za bzdurę, a i feministki często są równie zacietrzewione jak fanatycy KK. Ale miło było popatrzeć jak dzielna policja twardo rozpędza bezbronne kobiety a obok agresyne bojówki MW i LPR robia co chcą! Odpowiedz Link Zgłoś
radek_sim [...] 25.11.05, 08:36 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
panatol taaa 25.11.05, 08:42 > A w Polsce osób normalnych ich więcej od zboczeńców seksualnych. > Prawnie winno to być uregulowane w podobny sposób jak regulacja w sprawie > nagusów, faszystów, pedofilów. Ureguluj jeszcze ilość dostpnych prezerwatyw na przecietnego polaka, ilość stosunkw, z kim wolno a z kim nie. Czy Wy musicie patrzeć ludziom pod pierzyne? MW i Policja widocznie już zaczeła działać wspólnie bo nieoficjalna koalicja działa. Odpowiedz Link Zgłoś
mega Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 08:47 W Gdańsku zakazali Marszu Równości. Nic mnie to nie obchodzi. Idę tam z moim mężem. Chcę przez to pokazać, że zależy mi na tolerancji i równości dla KAŻDEGO w tym kraju. Co się dzieje z tą Polską? Rządzą nami prawicowi faszyści, bełkocą coś o becikowym, o rodzinie, liżą stopy Rydzykowi. A gdzie podstawowe wartości - wolność, równość, braterstwo?? Nie ma. Każdy inny jest zły? Co ja powiem za kilka lat mojemu dziecku, jak zapyta czemu policja bije na ulicach za inny wygląd? Dlatego idę. JA CHCĘ WOLNOŚCI DLA KAŻDEGO!!! Czy to dużo? Odpowiedz Link Zgłoś
carlitos35 Ugór - nie do zasiania !... 25.11.05, 08:47 Byle bronić własne uprzedzenia. I lęki. I niewiedzę. Ach, no trudno.- ------------------------------------------------------------------ radek_sim napisał: > Oni nie wiedza, co to jest brutalność mogli być przy pacyfikacji kopalń. > Wtedy by się przekonali. Każde nielegalne gromadzenie, podburzanie innych osób > (organizatorzy) jest karalne. > A marsz i promowanie pedalstwa pod płaszczykiem równości, nie tylko narusza > obyczajowość ale narusza uczucia i wartości osób sprzeciwiających się takim > marszom. A w Polsce osób normalnych ich więcej od zboczeńców seksualnych. > Prawnie winno to być uregulowane w podobny sposób jak regulacja w sprawie > nagusów, faszystów, pedofilów. Odpowiedz Link Zgłoś
bilo Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:06 radek_sim napisał: > Oni nie wiedza, co to jest brutalność mogli być przy pacyfikacji kopalń. > Wtedy by się przekonali. Każde nielegalne gromadzenie, podburzanie innych osób > (organizatorzy) jest karalne. to zapytam raz jeszcze: czy marsz gornikow w Warszawie byl legalny? czy legalne bylo podpalenie Ministerstwa Gospodarki? dlaczego nie wyslano policji? dlaczego gornicy dostali to co chcieli (rzadowe gwarancje dla emerytur)? pytac dalej? Odpowiedz Link Zgłoś
jardya Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:09 Dla Twojej wiadomości - strajki w kopalniach też były nielegalne wobec "prawodawców" PRL ... he he i co na to powiesz ? A może przyznasz rację pacyfistom z milicji "pracujących" nad "Wujkiem"? Gó.. mnie obchodzi co demonstrujący chcieli powiedzieć - mieli do tego prawo i pod warunkiem spokojnego przeprowadzenia demonstracji (i nad tym miała zapanować policja) mogli sobie demonstrować. Ciekawe, że policja bardzo delikatnie obchodzi się z górnikami jak robią sobie zjazd w Warszawie - a chyba szkodu i zagrożenia dla pozostałej części społeczeństwa jest dużo większe. Odpowiedz Link Zgłoś
wylkot Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:13 Kto wie dokładnie, co wczoraj w Sejmie mówił Endrju, kończąc tak "...dzieci matek byłych PGR-ów". Jak te słowa leciały? Chciałbym mieć oryginał tekstu dla potomności. Odpowiedz Link Zgłoś
sodoma33 Dewiantow mozna uleczyc 25.11.05, 08:43 U weterynarza :)))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
neuromancer1 Re: Dewiantow mozna uleczyc 25.11.05, 08:50 sodoma33 napisała: > U weterynarza :)))))))))))))))))))) Wiec zapraszam do mojej kliniki dla malych zwierzat-zobacze czy cos mogę dla ciebie zrobic,choc po twoich wypowiedziach na forum widze że niestety niewiele. tobie chlopczyku przydal by się bardziej neurochirurg. Odpowiedz Link Zgłoś
sodoma33 Re: Dewiantow mozna uleczyc 25.11.05, 08:51 Neurochirurg takze moze was dewiantow uleczyc :))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
neuromancer1 Re: Dewiantow mozna uleczyc 25.11.05, 08:57 jeśli już mowa o dewiacjach-to czy ty nie za czesto bywasz w meskich ubikacjach? koprofilia to jest dopiero dewiacja chlopczyku,myślałeś nad leczeniem samego siebie metodami które proponujesz innym? Odpowiedz Link Zgłoś
sodoma33 Re: Dewiantow mozna uleczyc 25.11.05, 09:05 He he he ... nic ci nie pomoze. Tego wstydu za dewiacje w kiblu nie zmyjecie zadnym mydlem. :))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt wytyczne juz sa 25.11.05, 08:45 Minister Dorn ustalil wlasnie obowiazujaca linie postepowania dla policji i wladz samorzadowych. Noz sie w kieszeni otwiera. Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: wytyczne juz sa 25.11.05, 08:54 To straszne, po tym postępowaniu brutalnym policji doliczono się : 0- osób zmaskarowanych 0- osób pobitych 0- osób choćby poobijanych 0- osób choćby naruszonych To straszne działania tej policji one się w prawie nie mieszczą*. Na dodatek , oni się już rozchodzili i pewno dlatego siedzieli i przeszkadzali przechodniom w przejściu. Odpowiedz Link Zgłoś
ddaa Re: wytyczne juz sa 25.11.05, 08:58 Brawo Dorn. Polcija nie była brutalna tylko niezwykle łagodna. Jak chcecie zobaczyć jak moga być brutalni to idzcie na mecz ligowy. Jak dostaneicie kulą z karabinku to zobaczycie co to jest rzeczywiscie brutalnośc. "Kombatanci pedalscy" się znaleźli hahah. Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Śmiechem, happeningiem w Dorna i PiS :-). 25.11.05, 09:04 Nie demonstracjami a śmiechem można rozłożyć kaczy system! Na demonstracje należy wziąść maskotki, misiaczki. W przypadku akcji policji wręczać im te pluszowe zabawki z prośbą o ochronę :-). Odpowiedz Link Zgłoś
carlitos35 Re: Śmiechem, happeningiem w Dorna i PiS :-). 25.11.05, 09:17 To jest bardzo dobry pomysł. Ale brak dystansu u podmiotu by miec dobry humor. Proszę to zrozumieć.- Odpowiedz Link Zgłoś
sodoma33 Re: Bog i dewianci... umysłowi ! 25.11.05, 08:45 Masz racje, zboczency to takze dewianci umyslowi. Wystarczy popatrzec na ich zachowanie w kiblu. Tego wstydu zboczency nie zmyja zadnym mydlem. :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
sodoma33 Re: Bog i dewianci... umysłowi ! 25.11.05, 08:47 Masz racje carlitos. Encyklopedia medyczna definiuje homosexualizm jako chorobe umyslowa :))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
carlitos35 Panie Sodoma ! 25.11.05, 09:01 Muszla klozetowa (dworcowa) Pana wciągnęła pod poziom. A raczej wciągła. ---------------------------------------------------------------------- sodoma33 napisała: > Masz racje, zboczency to takze dewianci umyslowi. Wystarczy popatrzec na ich > zachowanie w kiblu. Tego wstydu zboczency nie zmyja zadnym mydlem. :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
sodoma33 Re: Panie Sodoma ! 25.11.05, 09:14 He he he DO SKONCZENIA SWIATA dla wszystkich NORMALNYCH ludzi na calym swiecie bedziecie posmiewiskiem za wasze dewiacje w kiblu. Poza tym jestes nieoryginalny. Nawdychales sie moczu czy wirus daje o sobie znac? Odpowiedz Link Zgłoś
ave.duce Re: Bog i dewianci... umysłowi ! 25.11.05, 08:46 To musi być prawdziwa Polka-katoliczka! Odpowiedz Link Zgłoś
canfun Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:01 Jak oglądałem relację z tego "zrównoważonego i delikatnego" działania MILICJI to myślałem - szanowny panie DORN - że jestem na Białorusi.... Oszołomie! Wielkie qrwa brawa dla was... Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:05 jak ogladałeś Białoruś to i widziałeś Białoruś stąd te omamy. Odpowiedz Link Zgłoś
canfun Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:15 najpierw czytaj dokładnie a później staraj się o celną ripostę - WUJKU STASZKU - MISTRZU CIĘTEJ RIPOSTY buhahahahha Odpowiedz Link Zgłoś
domk1 DOZWOLONE TYLKO PROCESJE I PIELGRZYMKI. 25.11.05, 09:08 I oczywiście marsze w rocznicę urodzin i śmierci JP2. Reszta demonstracji zagraża porzadkowi publicznego i jest zakazana. Odpowiedz Link Zgłoś
bukowy1 skończcie z inwigilacją i straszeniem 25.11.05, 09:19 Ktoś ustalił wczoraj skąd wysłałem do Gazety maila. Rok temu sędzia z KRS chciał mnie wywalić z roboty, bo powiedziałem im że mają w tym sądzie bałagan i traktują mnie jak gnojka. UWAGA - to jest to do czego doprowadziło 15 lat nierządu !!! Rządzą nami i straszą nas agenci - sam tego doświadczyłem: wczoraj i przed rokiem Odpowiedz Link Zgłoś
wylkot Re: skończcie z inwigilacją i straszeniem 25.11.05, 09:23 bukowy1 napisał: > Ktoś ustalił wczoraj skąd wysłałem do Gazety maila. Rok temu sędzia z KRS > chciał mnie wywalić z roboty, bo powiedziałem im że mają w tym sądzie bałagan i > > traktują mnie jak gnojka. UWAGA - to jest to do czego doprowadziło 15 lat > nierządu !!! Rządzą nami i straszą nas agenci - sam tego doświadczyłem: wczoraj > > i przed rokiem Jak myślisz, kiedy się uda odtajnić ich teczki (tych obecnych agentów)? Odpowiedz Link Zgłoś
anka_zet_studio Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:26 Jeśli Dorn pozytywnie przyjął zachowanie policji, to: 1. albo nie widział materiału z przebiegu wydarzeń 2. albo widział i takie zachowania uważa za modelowe. Polecam pod rozwagę wszystkim, którzy mają jeszcze odrobinę rozsądku. Bo dziś są lesbijki i geje (nadal nie rozumiem, dlaczego agresja jest skupiona tylko wobec tych grup, skoro w Marszu Równoiści byli jeszcze niepełnosprawni, innowiercy, ateiści etc), a jutro możesz być Ty, Kowalski. A jak Ciebie zapuszkujemy, to i właściwy paragraf na Ciebie znajdziemy. Modelowo! Z pozdrowieniami dla wszystkich Ania Zawadzka Odpowiedz Link Zgłoś
slaynes Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:34 Wiesz modelowo to mogli sie podporzadkowac prawu bo niby czemu jedni maja byc rowniejsi od drugich? zlamali prawo do pierdla i nie szczekac ot moje zdanie. Naprawde mam juz po dziurki w nosie tego nachalnego lobbowania na rzecz tych srodowisk, koniec wracac do swoich lozek nikt wam tam nie zaglada, a tym bardziej nikt sie tym nie interesuje wiec wywiescie sobie flagi w domkach, poszczekajcie pod prysznicem. Odpowiedz Link Zgłoś
slaynes Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:27 Najlepsze wtej sprawie jest to ze Poznaniem rzadzi... PO. No Hay Banda rzucac wyzwiska w strone PiS-owczyków w koncu liberalna opozycja PO moze wam pomoze j.w., a jak nie to skorzystajcie z odmlodzonej tylko szczycie Socjalnej Lewizny Demokratycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
anna_dark [...] 25.11.05, 09:28 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
drzejms-buond [...] 25.11.05, 09:35 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
slaynes Re: LUDWIKU!!! ZNISZCZ,WYTĘP TĘ ZBOCZONĄ ZARAZĘ 25.11.05, 09:36 Ironia? o zgrozo ktos nazwal to po imieniu... SKANDAL! bo przeciez wszystko co ludzkie jest normalne, a zboczenia potwierdzają regułe heh tylko czemu wyjątek ma byc regułą? Odpowiedz Link Zgłoś
roboka Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:35 W obronie demokracji wzywam do tego aby zoofile, nekrofile i inne osoby posiadające odmienne preferencje seksulany również wyszły na ulicę bronić swoich praw w tym m.in. do uznania ich związków za prawomocne, do manifestowania swoich uczuć, z czasem do adopcji dzieci itd w koncu są mniejszością seksulaną.Co do stwierdzenie że lekarze decydują o tym co jest zboczeniem a co nie to zwracam uwagę że osoby kochające inaczej też kiedyś były leczone. Pozdrawiam "mniejszość" heteroseksulnych. Odpowiedz Link Zgłoś
carlitos35 Szklankę naparu z kozłka lekarskiego ! 25.11.05, 11:04 Spokojnie adwersarzu. "Zoofile, nekrofile i inne osoby posiadające odmienne preferencje seksulane" nie wyjdą. Nie mają do tego prawa. I tak sądzą też homoseksualiści, ciemnoskórzy i niepełnosprawni.- Radzę szklankę naparu z kozłka lekarskiego i godzinkę przy transmisji audycji toruńskiej. Wszystko wróci do normy. Z życzeniami !- --------------------------------------------------------- roboka napisał: > W obronie demokracji wzywam do tego aby zoofile, nekrofile i inne osoby > posiadające odmienne preferencje seksulany również wyszły na ulicę bronić > swoich praw w tym m.in. do uznania ich związków za prawomocne, do > manifestowania swoich uczuć, (...) Odpowiedz Link Zgłoś