Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policję

25.11.05, 07:02
Powinnno się przywrócić właściwą nazwę dla tej instytucji: MILICJA.
    • arahat1 widac facet narescie sie dowartosciowal!!! ma 25.11.05, 07:19
      wladze a wladza sile!!!!!!! kolega od mniej niz z... juz chce budowac gulagi
      na terenie starych jednostek wojskowych i w starych osrodkach pegerowskich....
      • j23znowunadaje Policja dzialala slusznie 25.11.05, 08:56
        demonstracja byla nielegalna.
        Ciekawe czy bylibscie tak samo oburzeni jak policja spalowala przeszkadzajacym
        legalnej Paradzie Rownosci w W-wie?
        • bilo Re: Policja dzialala slusznie 25.11.05, 08:59
          j23znowunadaje napisał:

          > demonstracja byla nielegalna.
          > Ciekawe czy bylibscie tak samo oburzeni jak policja spalowala przeszkadzajacym
          > legalnej Paradzie Rownosci w W-wie?

          a czy przemarsze gornikow przez Warszawe byly legalne??
          jak niemalze podpalili ministerstwo gospodarki??

          moze tam trzeba by wyslac mundurowych? tylko ze wtedy nie wrociliby w
          komplecie... a i oszolomstwo podniosloby larum, ze lamane sa prawa
          demokratyczne...
          • navaira Słuszne rozpędzanie pałami pokojowych demonstracji 25.11.05, 09:18
            Szkoda, że za komunizmu pan Dorn nie miał możliwości prezentowania swoich
            poglądów (jakoś tak się składało, że wtedy się demonstracje osób o poglądach
            prawicowych rozpędzało pałami...), bo ZOMO mogłoby się ze zdziwieniem
            dowiedzieć, że postępuje modelowo. Jakie to ciekawe, że punkt widzenia na pałkę
            zależy od tego, czy się ją trzyma, czy nią obrywa, prawdaż? A "komuchy" bronią
            wolności słowa i zgromadzeń. Dziwny jest ten świat...
            • m15 ciekawe po co 25.11.05, 09:31
              istnieje prawny wymóg występowania o zgodę na organizowanie
              demonstracji ,jesli policja nie może działać , gdy organizatorzy demonstracji
              nie otrzymali takowej zgody
              • tuskowy-miller Lewaccy Zboczeńcy Mylą Demokrację z Anarchią !!!! 25.11.05, 16:48
                ale panstwo prawa zwyciezy !!!
                • ave.duce Re: Lewaccy Zboczeńcy Mylą Demokrację z Anarchią 25.11.05, 16:54
                  tuskowy-miller napisała:

                  > ale panstwo prawa zwyciezy !!!

                  Akurat!
                  • tuski_urban Re: Lewaccy Zboczeńcy Mylą Demokrację z Anarchią 25.11.05, 17:20
                    ave.duce napisała:

                    > tuskowy-miller napisała:
                    >
                    > > ale panstwo prawa zwyciezy !!!
                    >
                    > Akurat!
                    >

                    masz racje !
                    bolszewicki faszyzm pleni sie
                    niesamowicie !

                    trzeba sie wziąć za tę
                    anarchistyczną chołote !
                    • ave.duce Re: Wyborcy PiSu kupili kota w worku, a może dwa? 25.11.05, 17:27
                      Odwracanie kota ogonem to specjalność kaczystów-faszystów;-)))
                      • dr.vlad Re: Wyborcy PiSu kupili kota w worku, a może dwa? 26.11.05, 07:34
                        a tu kury

                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=32570049&a=32570161
            • slaynes Re: Słuszne rozpędzanie pałami pokojowych demonst 25.11.05, 09:38
              To nie byla demonstracja pokojowa lecz nielegalna.
              • wylkot Re: Słuszne rozpędzanie pałami pokojowych demonst 25.11.05, 09:41
                slaynes napisał:

                > To nie byla demonstracja pokojowa lecz nielegalna

                Górnicy w kopalni "Wujek" też demonstrowali nielegalnie.
              • wali7 Re: Słuszne rozpędzanie pałami pokojowych demonst 25.11.05, 09:44
                Demonstracje można dzielić na legalne i nielegalne, innym sposobem podziału może być pokojowa i agresywna. Tak więc może być legalna i pokojowa, nielegalna i pokojowa, tudzież legalna i agresywna...
              • mlody_junak dobra rada! 25.11.05, 09:46
                szanowni homoseksualisci!
                może trzeba skończyć z pokojowymi demonstracjami? sprobujcie nastepnym razem
                ubrac glany, ogolic glowy, wziac paly i wykrzykiwac plugawe hasla (np. o tresci
                szkalujacej rzad) i isc na miasto - najlepiej pod sejm. zrobic porzadna
                rozpierduche, podpalic pare koszt na smieci, zedrzec kostke brukowa i powybijac
                pare szyb.
                na podstawie tego co sie dzieje w polsce wnioskuje, ze macie duze szanse, ze
                nie zostaniecie ukarani, a nawet wywalczycie sobie jakies prawa - np. zasilek z
                powodu dyskryminacji spolecznej.
                aha - a policja was nie ruszy, bo ona sie zajmuje latwymi kaskami czyli
                pokojowymi demonstracjami:)

                pozdrawiam panie Ludwig i pytam - ile razy za komuny dostal pan pałą przez
                plecy? czy tego życzy pan rodakom?
            • roalb Działanie policji było NIEUDOLNE- Panie Dorn ! 25.11.05, 12:06
              Nieudolne-bo jeśli uczestników nielegalnej demonstracji było np.600 to wszyscy
              powinni zostać zatrzymani, a nie tylko czterdziestu kilku. A teraz do
              przeciwników akcji policji :
              śmieszne jest powoływanie się na "konstytucyjne prawo do demonstracji"-
              konstytucja jest tylko źródłem prawa, natomiast o tym w jaki sposób prawo to
              będzie realizowane decydują ustawy(tu konkretnie:Ustawa z dnia 5 lipca 1990 r.
              ze zm. "Prawo o zgromadzeniach"). To ustawa decyduje o trybie postępowania w
              sprawie, oraz o tym kiedy wolność zgromadzania się podlega ograniczeniom(w
              żadnym przypadku nie decyduje o tym obywatel-choćby był mniejszością seksualną
              pragnącą dać pokaz demonstracji pokojowej, czy np górnikiem, pielęgniarką itd).
              Ustawa nakazuje uzyskanie przez organizatorów zezwolenia na zgromadzenie-
              demonstrację poprzez wystąpienie do właściwego organu administracji z wnioskiem
              o wydanie pozwolenia(szczegóły dot.treści samego wniosku pomijam). Złożenie
              wniosku skutkuje wszczęciem postępowania w sprawie(tu lądujemy w obrębie kpa) i
              musi się skończyć(w prawem określonym terminie) wydaniem przez urząd decyzji, w
              której urząd jednostronnie rozstrzyga sprawę(obowiązkowo podając uzasadnienie
              formalne i prawne). Decyzja ta wiąże obie strony. Jeżeli adresat decyzji nie
              zgadza się z rozstrzygnięciem zawartym w decyzji przysługuje mu prawem
              przewidziany sposób zaskarżenia(o czym musi również zostać poinformowany)-czyli
              odwołanie od decyzji, przy czym złożenie odwołania NIE WSTRZYMUJE wykonania
              decyzji. Taka jest jedyna droga prawna , z której organizatorzy nie raczyli
              skorzystać, dowodząc tym samym, jak blisko im raczej do "wczesnego" Leppera(z
              okresu blokowania dróg, wysypywania zboża, czy blokowania mównicy sejmowej) tak
              jak oni stawiającego się ponad prawem(dla załatwienia sobie specjalnych praw).
              Mam nadzieje, że w Gdańsku policja wreszcie stanie na wysokości zadania i
              zgrabnie zwinie całe to bractwo, co do jednego, a sądy nie będą okazywały
              pobłażliwości.
              "..nieuchronność kary.." - prawda?
              • rosenkrantz666 Re: Działanie policji było NIEUDOLNE- Panie Dorn 25.11.05, 12:45
                > śmieszne jest powoływanie się na "konstytucyjne prawo do demonstracji"-
                > konstytucja jest tylko źródłem prawa,

                Bredzisz. Konstytucja jest prawem. Cała reszta, to przypisy i rozstrzygnięcia
                szczegółowe, które nie mogą być w sprzeczności z nią. Od każdej ustawy sejmu,
                czy wyroku sądu można się odwołać powołując się na niezgodność z konstytucją.

                > Ustawa nakazuje uzyskanie przez organizatorów zezwolenia na zgromadzenie-
                > demonstrację (...)

                Kolejny naiwniak nabrał się na opowiadania o nielegalności demonstracji. Tak
                samo było w PRL-u. Z zasady (konstytucyjnej) wolno było, ale zawsze jakiś urząd
                wiedział, że ma nie dać zezwolenia i znajdował jakąś podstawę. PRL zostanie
                przywrócony przez wściekłe kaczory. Reanimacja już w toku.

                PiS ma w d... prawo (i sprawiedliwość), co po prostu kolejny raz jest
                demonstrowane. Jak górnicy przyjechali demolować Warszawę, to ani nie było
                problemu z zezwoleniem (nikogo to nie obchodziło), ani z rozpędzeniem
                demontracji przez Policję (bo się bała / nie dostała rozkazu). A na koniec PiS
                głosował za tym, co górnicy wymusili swoją pokojową inaczej i swoiście legalną
                demonstracją, której sam przebieg powinien zobligować Policję do interwencji. A
                jak była sama zapowiedź marszu równości w Wa-wie, Lesio powiedział publicznie,
                że nie da zezwolenia jeszcze zanim dostał wniosek w łapy, czym zademonstrował
                wystarczająco swój szacunek do przytaczanych przez ciebie przepisów.
                • roalb Re: Działanie policji było NIEUDOLNE- Panie Dorn 25.11.05, 13:07
                  Bredzisz. Konstytucja jest prawem. Cała reszta, to przypisy i rozstrzygnięcia
                  szczegółowe, które nie mogą być w sprzeczności z nią. Od każdej ustawy sejmu,
                  czy wyroku sądu można się odwołać powołując się na niezgodność z konstytucją.

                  **Pomyłka wynikająca z braku wiedzy-skoro organ adm. publicznej wydał na ich
                  podstawie decyzję to jest ona ważna i legalna. Dopiero gdy sądy administracyjne
                  podczas kontroli stwierdzą żę jednak te ustawy (a nie konstytucja) takich
                  uprawnień w tej sytuacji nie przyznają to uchylą tę decyzje, natomiast sądy adm
                  nie mają prawa orzekać o zgodności decyzji z konstytucją. W Polsce tym zajmuje
                  się Trybunał Kostytucyjny(który sprawdza zgodność aktów normatywnych powszechnie
                  obowiązujących z konstytucją, a decyzja takim aktem nie jest) Sąd
                  administracyjny ew. może zadać TKonstytucyjnemu pytanie prawne odnośnie
                  legalności ustawy na podstawie,której wydana została decyzja(tak więc jeśliby
                  sie okazało że jest ona niezgodna z konst to konstytucje w tej sytuacji złamał
                  ustawodawca a nie organ adm publicznej - prezydent miasta czy wojewoda. Dodam
                  tylko że organy adm publicznej nie mają kompetecji do powiedzenia "ta ustawa
                  jest niezgodna z konst, my jej nie będziemy stosować", tylko nawet jak tak
                  uważają to muszą ją zastować**

                  Kolejny naiwniak nabrał się na opowiadania o nielegalności demonstracji. Tak
                  samo było w PRL-u. Z zasady (konstytucyjnej) wolno było, ale zawsze jakiś urząd
                  wiedział, że ma nie dać zezwolenia i znajdował jakąś podstawę. PRL zostanie
                  przywrócony przez wściekłe kaczory. Reanimacja już w toku.
                  **jak wyżej

                  PiS ma w d... prawo (i sprawiedliwość), co po prostu kolejny raz jest
                  demonstrowane. Jak górnicy przyjechali demolować Warszawę, to ani nie było
                  problemu z zezwoleniem (nikogo to nie obchodziło), ani z rozpędzeniem
                  demontracji przez Policję (bo się bała / nie dostała rozkazu). A na koniec PiS
                  głosował za tym, co górnicy wymusili swoją pokojową inaczej i swoiście legalną
                  demonstracją, której sam przebieg powinien zobligować Policję do interwencji.
                  *** Coś ci się pomyliło-wtedy rządziło SLD-i oczywiście stchórzyli(jeszcze jako
                  PZPR-owcy za PRL-u byli odważniejsi-umieli nawet strzelać do protestujących)**
                  A jak była sama zapowiedź marszu równości w Wa-wie, Lesio powiedział publicznie,
                  że nie da zezwolenia jeszcze zanim dostał wniosek w łapy, czym zademonstrował
                  wystarczająco swój szacunek do przytaczanych przez ciebie przepisów.
                  ***Widocznie przeczytał "Ustawę o zgromadzeniach publicznych"
                  • rosenkrantz666 Re: Działanie policji było NIEUDOLNE- Panie Dorn 25.11.05, 15:59
                    > Bredzisz. Konstytucja jest prawem. (...)
                    **Pomyłka wynikająca z braku wiedzy-skoro organ adm. publicznej wydał na ich
                    podstawie decyzję to jest ona ważna i legalna.

                    Znowu piszesz nie na temat. Ustawa & akty wykonawcze & decyzje adm. zostały
                    wykorzystane instrumentalnie, aby złamać nadrzędne prawo konstytucyjne. Jak
                    zwykle w takich sytuacjach, dyspozycyjni i trzesący gaciami urzędnicy znaleźli
                    proceduralnie poprawne rozwiązanie, za które (zapewne) nikt ich nie będzie mógł
                    przed sądem ukarać. Co nie zmienia podstawowej kwestii. Konstytucyjne prawo
                    grupy obywateli zostało złamane.

                    Równie dobrze mógłbyś dowodzić, że jest całkiem OK, jak błędna (acz wydana
                    zgodnie z zasadami postępowania karno-skarbowego) decyzja urzędnika skarbowego
                    doprowadza firmę do bankructwa, a po kilku latach ogłasza się, że jednak
                    przedsiębiorca nie był złodziejem i kary mu przywalić nie należało. I nawet
                    dostanie 100 zł odszkodowania.

                    > (...) Jak górnicy przyjechali demolować Warszawę, to ani nie było
                    > problemu z zezwoleniem (nikogo to nie obchodziło), ani z rozpędzeniem
                    > demontracji przez Policję (bo się bała / nie dostała rozkazu). A na koniec PiS
                    > głosował za tym, co górnicy wymusili swoją pokojową inaczej i swoiście legalną
                    > demonstracją, której sam przebieg powinien zobligować Policję do interwencji.

                    *** Coś ci się pomyliło-wtedy rządziło SLD

                    Nic mi się nie pomyliło. SLD rządziło, ale PiS był w Sejmie i głosował za
                    wymuszonymi przez górników zmianami prawa. Proponuję spojrzeć na stronę WWW
                    sejmu i obejrzeć imienne listy kto na co głosował.
                    • roalb Re: Działanie policji było NIEUDOLNE- Panie Dorn 25.11.05, 19:47
                      Przede wszystkim - wyluzuj ..

                      >Znowu piszesz nie na temat. Ustawa & akty wykonawcze & decyzje adm. zostały
                      >wykorzystane instrumentalnie, aby złamać nadrzędne prawo konstytucyjne. Jak
                      >zwykle w takich sytuacjach, dyspozycyjni i trzesący gaciami urzędnicy znaleźli
                      >proceduralnie poprawne rozwiązanie, za które (zapewne) nikt ich nie będzie mógł
                      >przed sądem ukarać. Co nie zmienia podstawowej kwestii. Konstytucyjne prawo
                      >grupy obywateli zostało złamane.
                      Nadal nic nie rozumiesz. Jeżeli decyzja zostaje wydana na podstawie i zgodnie z
                      obowiązującą ustawą, to jest legalna. Chcąc wzruszyć decyzję należało wykazać,
                      że np. : "..zostały wykorzystane instrumentalnie.." przepisy(cokolwiek to
                      znaczy) i odwoływać się aż do Tryb.Sprawiedliwości włącznie. To nazywa się :
                      legalizm. Dlatego demonstracja bez wymaganego prawem pozwolenia- choćby jej cel
                      był najszczytniejszy wśród najszczytniejszych - była nielegalna. Natomiast
                      powołanie się(w odwołaniu) na konstytucję wzbudziłoby w urzędzie śmiech( równie
                      dobrze możesz powołać się na Pięcioksiąg Sokolego Oka)-należałoby wykazać
                      niezgodności wydanej decyzji z Ustawą(wydaną na podstawie konstytucji). Tak na
                      marginesie-zauważyłeś, że Lepper - ilekroć wyskoczy z jakimś genialnym pomysłem
                      - zawsze powołuje się na konstytucję ?

                      >Równie dobrze mógłbyś dowodzić, że jest całkiem OK, jak błędna (acz wydana
                      >zgodnie z zasadami postępowania karno-skarbowego) decyzja urzędnika skarbowego
                      >doprowadza firmę do bankructwa, a po kilku latach ogłasza się, że jednak
                      >przedsiębiorca nie był złodziejem i kary mu przywalić nie należało. I nawet
                      >dostanie 100 zł odszkodowania.
                      Tu już zupełny amok-pomyliłeś kodeks postępowania z podstawą prawną decyzji. Np
                      Romana Kluskę złatwili na prikaz z góry, decyzje w jego sprawie nie były
                      "błędne", ale niezgodne z obowiązującymi przepisami podatkowymi, natomiast tryb
                      postępowania (skarbowego, karno skarbowego) mógł być zachowany. I ktoś to krył
                      prze ładne parę lat-takie to były te czerwono-różowe Izby Skarbowe, prokuratury
                      i sądy.

                      >Nic mi się nie pomyliło. SLD rządziło, ale PiS był w Sejmie i głosował za
                      >wymuszonymi przez górników zmianami prawa. Proponuję spojrzeć na stronę WWW
                      >sejmu i obejrzeć imienne listy kto na co głosował.
                      Mowa była kto miał władzę i nie rozpędził tej hołoty, a nie o głosowaniu w sejmie.
                      A najśmieszniejsze jest to, że górnicy MIELI RACJĘ(w sensie prawnym oczywiście,
                      nie - rozpirzając pod Sejmem). Emerytury były prawem nabytym i nie wolno było
                      tego ruszać(PiS głosował-przypuszczam niechcący-zgodnie z literą prawa). Żeby
                      było wszystko jasne-osobiście uważam ubeków za podgatunek świni rodzaju
                      ludzkiego, niemniej ich niewspółmiernie wysokie emerytury uznaję za nietykalne
                      (chociaż krew mnie zalewa). Nie odbiera się praw nabytych-trzeba być legalistą
                      bez względu na to, czy nam się to podoba, czy nie.

                      P.S.
                      Kup sobie k.p.a.(z dobrym komentarzem-np.R.Orzechowskiego,J.Jędrośki) i przestudjuj.
                      • rosenkrantz666 Re: Działanie policji było NIEUDOLNE- Panie Dorn 28.11.05, 12:20
                        > Nadal nic nie rozumiesz. Jeżeli decyzja zostaje wydana na podstawie i zgodnie
                        > z obowiązującą ustawą, to jest legalna.

                        Nadal nic nie rozumiesz. Mam w d... legalność tej decyzji. I nie o tym dyskutuję
                        (ani nie kwestionuję tej legalności).

                        > Tu już zupełny amok-pomyliłeś kodeks postępowania z podstawą prawną decyzji.
                        > Np Romana Kluskę złatwili na prikaz z góry

                        1) Ty piszesz o Klusce - ja nie.
                        2) Rozróżnienie podstawy prawnej z kodeksem postępowania (procedurą) jest może
                        interesujące dla prawnika, ale mnie interesuje - pragmatycznie - skutek.
                        Podstawa prawna to w tym wszystkim detal. Demonstrujących nielegalnie za komuny
                        kolegia potrafiły karać za deptanie trawników. Była podstawa? Była. A czy
                        chodziło o trawniki? Oczywiście nie.

                        Spór właściwy idzie nie o to, czy demonstracja była legalna, tylko o to, że pod
                        takim czy innym pozorem dyspozycyjni urzędnicy starają się przypodobać wyższym
                        władzom, przy okazji depcąc konstytucyjne (czyli podstawowe) przywileje
                        obywateli. I dalej, jeśli partia, która w nazwie ma Prawo i Sprawiedliwość,
                        ustami swego liderów, a także czymami, naśladuje PRL w ten sposób, że wykazuje
                        pogardę dla konstytucyjnych praw (bo wie, że zawsze znajdzie jakąś podstawę
                        prawną - lub kruczek proceduralny), to mnie krew zalewa.
        • piaf.e Re: Policja dzialala slusznie 25.11.05, 09:23
          istnieją bardziej cywilizowane metody ingerencji policji.demonstranci to nie
          przestępcy.
        • rosenkrantz666 Całkiem jak w PRL 25.11.05, 12:31
          > demonstracja byla nielegalna.

          Jak w PRL - w konstytucji była zapisana wolność zgromadzeń, ale jak przyszło co
          do czego, to każda demonstracja okazywała się nielegalna z jakichś kuriozalnych
          powodów. Na koniec dla uczestników były grzywny za deptanie trawników. PRL
          wrócił - dajcie mi demonstrację, a paragraf (pozwalający jej w majestacie prawa
          zakazać) się znajdzie.

          Jeśli jest coś w PRL-u (i ogólnie w ustroju dawnych demoludów) czego naprawdę
          serdecznie nienawidziłem, to przepojenia całego życia publicznego kłamstwem i
          obłudą. Człowiek wiedział swoje, ale radio & TV mówiły co innego, sądy sądziły
          jak władza kazała, urzędnicy usłużnie sami realizowali represje wobec
          niepokornych. I - niestety - rząd PiS ponownie funduje nam takie państwo.

          I proszę mi tu nie pier....lić o tym, że demonstracja była nielegalna, bo to
          temat zastępczy, odwracający uwagę co mniej rozgarniętych. Odkąd miłościwie nam
          panuje dwugłowy kaczor (który jak wiadomo nie lubi kochających inaczej), do
          spółki z o. Rydzykiem i Giertychem, urzędnicy znowu zrobili się usłużni dla
          władzy i zakażą każdej takiej demonstracji pod jakimś bzdurnym pozorem.
      • kiminohikari zwolnic go! 25.11.05, 09:42
        "nie chronilo sie chuliganow wznoszacych faszystowskie hasla"

        skandal. przyszla elita IVRP nie byla chroniona przez policje?!?!?
        jak dorn mogl do tego dopuscic. jeszcze by ich jakies pedaly pobily...
    • el_bigos Dorn to zwykły ignorant 25.11.05, 07:22
      a policję będzie zawsze bronił bez względu co się stanie
    • tuja.tajos Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 07:34
      Jak on taki rozpędzony to niech uważa na zakrętach!

      Tuja
    • bernard46 Re: Talibanizm!....ajatolah...??? 25.11.05, 07:52
      • 2berber Na Dorna potrzeba nowego Majora albo Owsiaka. 25.11.05, 08:02
        Z Dornem a raczej z całym systemem tworzonym przez PiS
        będzie trudna walka. Bo po jednej stronie przedwojenna
        endecja (familia Giertychów) mieszczaństwo (bliźniacy)
        no i komintern (tradycje Dornów). Po drugiej tej nowej
        młodej - tylko młodzi. Potrzeba nowego Majora albo układ
        rządzący musi mocno wkurzyć Owsiaka.
      • precz-z-kaczorami Re: Talibanizm!....ajatolah...??? 25.11.05, 10:39
        Zdrajco Dorn,
        jesli sie nie myle byles zdrajco aktywnym czlonkiem KORu, walczycym w czasach
        komuny z PRLowskim ciemnogrodem. Teraz zdradziles wlasne idealy, dawnych
        przyjaciol i kolegow. Teraz jasne, ze bedziesz dalej zdradzal wszystko i
        wszystkich... Zycze jak najszybszego polamania obu nog, rak i karku na dodatek.

    • frank_drebin Ja to tam od razu proponuje zeby paradowiczom 25.11.05, 07:55
      przyznac prawa kombatanckie ;)
    • psipsiunia32 Wkrotce Polska stanie sie Bialorusia Europy 25.11.05, 08:09
      wszyscy obchodzic nas beda jak gowno - jak Lukaszenke. Dzieki Kaczynskim oraz
      ich wychowawcom, faktycznie glownym polskim macherom politycznym - kk.


      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=25082816&a=25082816
      • luna37 dla pana Dorna parę podstawowych pojęć o których.. 25.11.05, 08:23
        ....pewnie zapomniał. W razie czego służę swoim słownikiem...mogę go nawet
        podarować...

        Mały słownik terminów i pojęć filozoficznych" (Warszawa 1983): "Tolerancja -
        Postawa wyrażająca się w przyznawaniu innym prawa do wypowiadania własnych
        poglądów i do zgodnych z nimi zachowań, chociaż są odmienne od tego, co samemu
        się uważa za prawdziwe i słuszne".


        "Tolerancja jest to "wyrozumiałość", jak głosi najkrótsza definicja "Słownika
        Języka Polskiego" (PWN W-wa 1981.). Wyrozumiałość więc w stosunku do ludzi i
        ich poglądów, do ich postępowania. Nie zważanie na czyjeś błędy, pomyłki,
        dziwactwa itd. Jako taka tolerancja jest rzeczą w społeczeństwie niezbędną i do
        dobrego ułożenia stosunków międzyludzkich wręcz konieczną, gdyż każdy z nas
        popełnia błędy, pomyłki oraz ma swoje dziwactwa. Tolerancja nie oznacza jednak,
        tak jak chcą dzisiejsi "szamani ethosu", przyjęcia czyjegoś postępowania za
        swoje. I tu leży pies pogrzebany. Każdy się bowiem zgodzi, że tolerancja nie
        polega na akceptacji postępowania czy poglądu. Jeżeli coś tolerujemy, to
        właśnie dlatego, że nie możemy tego zaakceptować, a nie chcemy w sposób ostry
        się temu sprzeciwić. "

        Demokracja

        Demokracja to ustrój polityczny, w którym władzę sprawuje społeczeństwo. Termin
        wprowadzony w starożytności prawdopodobnie przez grupę sofistów, upowszechniony
        przez Demokryta, potem przez krytyków demokracji ateńskiej: Platona i
        Arystotelesa. Obecnie termin „demokracja” używa się w 4 znacze¬niach:
        1) władza ludu, narodu, społeczeństwa,
        2) forma ustroju politycznego państwa, w którym uznaje się wolę większości
        obywateli jako źródło władzy i przyznaje się im prawa i wolności polityczne
        gwarantujące sprawowanie tej władzy
        3) synonim samych praw i wolności politycznych, których podstawą jest równość
        obywateli wobec prawa oraz równość ich szans i możliwości,
        4) ustrój społeczno-gospodarczy zapewniający powszechny i możliwie równy udział
        obywateli we własności i zarządzaniu narodowym majątkiem produkcyjnym, dostęp
        do dóbr kultury, oświaty i ochrony zdrowia; jest to tzw. demokracja społeczna i
        ekonomiczna, na której znaczenie kładą nacisk różne odmiany ruchów i ideologii
        lewicowych, np. socjalistyczne.
        • luna37 Re: dla pana Dorna parę podstawowych pojęć o któr 25.11.05, 08:25
          i dalej...

          Dyktatura

          W starożytnym Rzymie forma sprawowania władzy przez jednostkę (dyktatora)
          faktycznie dysponującą wszelkimi uprawnieniami w zakresie podejmowania decyzji.
          Dyktatora wybierano na 6 miesięcy w sytuacji bezpośredniego zagrożenia państwa
          ze strony wroga. Z czasem stała się synonimem władzy obywatelskiej opartej na
          przemocy. Współcześnie dyktatura to władza jednostki lub wąskiej grupy osób
          niewyłonionej w wolnych wyborach i pozostającej poza kontrolą społeczną.
          Dyktaturę cechuje: stosowanie przemocy wobec przeciwników politycznych,
          nieuwzględnianie żadnych praw ani wolności obywatelskich, istnienie tylko
          jednej partii politycznej, arbitralność decyzji, nieobecność parlamentu w
          strukturze władzy. W dyktaturze rządzący na ogół starają się kontrolować
          jedynie życie polityczne, (co odróżnia ją od totalitaryzmu), wskazując
          obywatelom, co jest dozwolone. Do dyktatury zalicza się takie formy rządów, jak
          autorytaryzm, faszyzm lub totalitaryzm. Współcześnie najczęściej występują
          dyktatury wojskowe (junty), np. w niektórych krajach Ameryki Łacińskiej lub
          dyktatury oparte na ideologii marksistowsko-leninowskiej, np. na Kubie i w
          Korei Północnej.
      • sodoma33 NIE CHCEMY DEWIACJI W MESKIEJ UBIKACJI 25.11.05, 08:25
        Miejsce dewiantow jest u psychiatry nie na ulicach i nie w kiblach.
        • carlitos35 Cała noc spędzona W MESKIEJ UBIKACJI ??? 25.11.05, 08:38
          Bo wczoraj i przedwczoraj wiemy, że tak.-
          ---------------------------------------------

          sodoma33 napisała:

          > Miejsce dewiantow jest u psychiatry nie na ulicach i nie w kiblach.
          • sodoma33 Twoja dewiacja jest uleczalna 25.11.05, 08:41
            U chirurga :)))))))))))))))
        • neolith Tekst zywcem z nauk Hitlera 25.11.05, 09:54
          A Twoje miejsce jest w przedszkolu bo trzeba Cie od nowa uczyc slowa tolerancja,
          szacunek.
    • cambrone Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 08:16
      Nie popieram tego typu parad,ale na działania pożal się Boże policji mam jedno
      określenie ZOMO!!!!!
    • jakwymyslicnowylogin Brawo Policja 25.11.05, 08:23
      Organizoatorzy tej "parady" to niedopieszczoni krzykacze z pretensjami większymi
      niż ich rozum.


      Policja działała świetnie.
      • maktub Re: Brawo Policja 25.11.05, 08:54
        a co trzeba bylo zrobic z demonstracja gornikow w Warszawie kilka miesiecy
        temu? zakladam, ze tez sie zgadzasz, ze policja winna ich spalowac i do pierdla.
    • carlitos35 "...pełne uznanie - odpowiadał Dorn..." 25.11.05, 08:29
      A moje uznanie dla Pana Dorna jest daleko niepełne. Raz - relacja kłamliwa.
      Dwa - chętnie miałbym uznanie pełne gdyby z taką sama inicjatywą, jak było to w
      Poznaniu, umiał okiełznać kryminogenne przemarsze przez miasta "miłośników"
      piłki nożnej i powroty rozkosznych (!) rezerwistów. Ja sie tego boję i to nie
      tylko moralnie mnie krzywdzi. To mi zagraża. Zagraża mi potencjalna możliwość
      reakcji i aktywności tych, którzy w Poznaniu popisali się nienawiścią i
      agresją.-
    • chiphop Panie Dorn, a co na Pana skoki w bok mówi o.Rydzyk 25.11.05, 08:30
      • ave.duce Re: Panie Dorn, a co na Pana skoki w bok mówi o.R 25.11.05, 08:34
        Alleluja i do przodu!;-)))
      • piaf.e Re: Panie Dorn, a co na Pana skoki w bok mówi o.R 25.11.05, 09:41
        czy on gustuje w brunetkach, blondynkach, rudych, czy farbowanych???
        a moze we wszystkich???
    • psipsiunia32 Ja ta Dorna nie bronie. On nawet na zboczenca wygl 25.11.05, 08:35
      wyglada. Ale czy to jego wina? Bog mial Plan tworzac i taka kreature.
      • sodoma33 [...] 25.11.05, 08:39
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • sodoma33 Cenzorek i demokracja 25.11.05, 08:59
          Latwo domyslic sie dezORIENTACJI sexualnej cenzorka. Uwagi o dewiantach z
          publicznej ubikacji sa natychmiast kasowane. Dewiantow prawda w odbyt kole i
          cenzor sie wstydzi. Panie cenzorze zamiast faszystowskiego wycinania prawdy
          moze pouczylby pan swoich "kandydatow do malzenstwa" he he he jak zachowac sie
          w kiblu?
          • wylkot Re: Cenzorek i demokracja 25.11.05, 09:07
            sodoma33 napisała:

            > Latwo domyslic sie dezORIENTACJI sexualnej cenzorka. Uwagi o dewiantach z
            > publicznej ubikacji sa natychmiast kasowane. Dewiantow prawda w odbyt kole i
            > cenzor sie wstydzi. Panie cenzorze zamiast faszystowskiego wycinania prawdy
            > moze pouczylby pan swoich "kandydatow do malzenstwa" he he he jak zachowac
            sie
            > w kiblu?

            A skąd ty, maleństwo o tym wiesz?
    • truten.zenobi czy wobec skinów, kibiców, i innych chuliganów 25.11.05, 08:35
      są równie skuteczni?

      Szczerze mówiac organizacje tego typu parad uważam za bzdurę, a i feministki
      często są równie zacietrzewione jak fanatycy KK.

      Ale miło było popatrzeć jak dzielna policja twardo rozpędza bezbronne kobiety a
      obok agresyne bojówki MW i LPR robia co chcą!
    • radek_sim [...] 25.11.05, 08:36
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • panatol taaa 25.11.05, 08:42
        > A w Polsce osób normalnych ich więcej od zboczeńców seksualnych.
        > Prawnie winno to być uregulowane w podobny sposób jak regulacja w sprawie
        > nagusów, faszystów, pedofilów.

        Ureguluj jeszcze ilość dostpnych prezerwatyw na przecietnego polaka, ilość stosunkw, z kim wolno a z kim nie. Czy Wy musicie patrzeć ludziom pod pierzyne?
        MW i Policja widocznie już zaczeła działać wspólnie bo nieoficjalna koalicja działa.
      • mega Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 08:47
        W Gdańsku zakazali Marszu Równości. Nic mnie to nie obchodzi. Idę tam z moim
        mężem. Chcę przez to pokazać, że zależy mi na tolerancji i równości dla KAŻDEGO
        w tym kraju. Co się dzieje z tą Polską? Rządzą nami prawicowi faszyści, bełkocą
        coś o becikowym, o rodzinie, liżą stopy Rydzykowi. A gdzie podstawowe wartości -
        wolność, równość, braterstwo?? Nie ma. Każdy inny jest zły? Co ja powiem za
        kilka lat mojemu dziecku, jak zapyta czemu policja bije na ulicach za inny wygląd?
        Dlatego idę. JA CHCĘ WOLNOŚCI DLA KAŻDEGO!!!
        Czy to dużo?
      • carlitos35 Ugór - nie do zasiania !... 25.11.05, 08:47
        Byle bronić własne uprzedzenia. I lęki. I niewiedzę. Ach, no trudno.-
        ------------------------------------------------------------------

        radek_sim napisał:

        > Oni nie wiedza, co to jest brutalność mogli być przy pacyfikacji kopalń.
        > Wtedy by się przekonali. Każde nielegalne gromadzenie, podburzanie innych
        osób
        > (organizatorzy) jest karalne.
        > A marsz i promowanie pedalstwa pod płaszczykiem równości, nie tylko narusza
        > obyczajowość ale narusza uczucia i wartości osób sprzeciwiających się takim
        > marszom. A w Polsce osób normalnych ich więcej od zboczeńców seksualnych.
        > Prawnie winno to być uregulowane w podobny sposób jak regulacja w sprawie
        > nagusów, faszystów, pedofilów.
      • bilo Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:06
        radek_sim napisał:

        > Oni nie wiedza, co to jest brutalność mogli być przy pacyfikacji kopalń.
        > Wtedy by się przekonali. Każde nielegalne gromadzenie, podburzanie innych
        osób
        > (organizatorzy) jest karalne.

        to zapytam raz jeszcze:

        czy marsz gornikow w Warszawie byl legalny? czy legalne bylo podpalenie
        Ministerstwa Gospodarki? dlaczego nie wyslano policji? dlaczego gornicy dostali
        to co chcieli (rzadowe gwarancje dla emerytur)?

        pytac dalej?
      • jardya Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:09
        Dla Twojej wiadomości - strajki w kopalniach też były nielegalne
        wobec "prawodawców" PRL ... he he i co na to powiesz ? A może przyznasz rację
        pacyfistom z milicji "pracujących" nad "Wujkiem"?

        Gó.. mnie obchodzi co demonstrujący chcieli powiedzieć - mieli do tego prawo i
        pod warunkiem spokojnego przeprowadzenia demonstracji (i nad tym miała
        zapanować policja) mogli sobie demonstrować. Ciekawe, że policja bardzo
        delikatnie obchodzi się z górnikami jak robią sobie zjazd w Warszawie - a chyba
        szkodu i zagrożenia dla pozostałej części społeczeństwa jest dużo większe.
        • wylkot Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:13
          Kto wie dokładnie, co wczoraj w Sejmie mówił Endrju, kończąc tak "...dzieci
          matek byłych PGR-ów". Jak te słowa leciały? Chciałbym mieć oryginał tekstu dla
          potomności.
    • sodoma33 Dewiantow mozna uleczyc 25.11.05, 08:43
      U weterynarza :))))))))))))))))))))
      • neuromancer1 Re: Dewiantow mozna uleczyc 25.11.05, 08:50
        sodoma33 napisała:

        > U weterynarza :))))))))))))))))))))

        Wiec zapraszam do mojej kliniki dla malych zwierzat-zobacze czy cos mogę dla
        ciebie zrobic,choc po twoich wypowiedziach na forum widze że niestety niewiele.
        tobie chlopczyku przydal by się bardziej neurochirurg.
        • sodoma33 Re: Dewiantow mozna uleczyc 25.11.05, 08:51
          Neurochirurg takze moze was dewiantow uleczyc :)))))))))
          • neuromancer1 Re: Dewiantow mozna uleczyc 25.11.05, 08:57
            jeśli już mowa o dewiacjach-to czy ty nie za czesto bywasz w meskich ubikacjach?
            koprofilia to jest dopiero dewiacja chlopczyku,myślałeś nad leczeniem samego
            siebie metodami które proponujesz innym?
            • sodoma33 Re: Dewiantow mozna uleczyc 25.11.05, 09:05
              He he he ... nic ci nie pomoze. Tego wstydu za dewiacje w kiblu nie zmyjecie
              zadnym mydlem. :)))))))))))))
    • bryt.bryt wytyczne juz sa 25.11.05, 08:45
      Minister Dorn ustalil wlasnie obowiazujaca linie postepowania dla policji i
      wladz samorzadowych. Noz sie w kieszeni otwiera.
      • 9111951u Re: wytyczne juz sa 25.11.05, 08:54
        To straszne, po tym postępowaniu brutalnym policji doliczono się :
        0- osób zmaskarowanych
        0- osób pobitych
        0- osób choćby poobijanych
        0- osób choćby naruszonych
        To straszne działania tej policji one się w prawie nie mieszczą*.
        Na dodatek , oni się już rozchodzili i pewno dlatego siedzieli i przeszkadzali
        przechodniom w przejściu.
      • ddaa Re: wytyczne juz sa 25.11.05, 08:58
        Brawo Dorn. Polcija nie była brutalna tylko niezwykle łagodna. Jak chcecie
        zobaczyć jak moga być brutalni to idzcie na mecz ligowy. Jak dostaneicie kulą z
        karabinku to zobaczycie co to jest rzeczywiscie brutalnośc. "Kombatanci
        pedalscy" się znaleźli hahah.
      • 2berber Śmiechem, happeningiem w Dorna i PiS :-). 25.11.05, 09:04
        Nie demonstracjami a śmiechem można rozłożyć kaczy system!
        Na demonstracje należy wziąść maskotki, misiaczki.
        W przypadku akcji policji wręczać im te pluszowe zabawki
        z prośbą o ochronę :-).
        • carlitos35 Re: Śmiechem, happeningiem w Dorna i PiS :-). 25.11.05, 09:17
          To jest bardzo dobry pomysł. Ale brak dystansu u podmiotu by miec dobry
          humor. Proszę to zrozumieć.-
    • sodoma33 Re: Bog i dewianci... umysłowi ! 25.11.05, 08:45
      Masz racje, zboczency to takze dewianci umyslowi. Wystarczy popatrzec na ich
      zachowanie w kiblu. Tego wstydu zboczency nie zmyja zadnym mydlem. :)))))
      • sodoma33 Re: Bog i dewianci... umysłowi ! 25.11.05, 08:47
        Masz racje carlitos. Encyklopedia medyczna definiuje homosexualizm jako
        chorobe umyslowa :)))))))))))))))
      • carlitos35 Panie Sodoma ! 25.11.05, 09:01
        Muszla klozetowa (dworcowa) Pana wciągnęła pod poziom. A raczej wciągła.
        ----------------------------------------------------------------------

        sodoma33 napisała:

        > Masz racje, zboczency to takze dewianci umyslowi. Wystarczy popatrzec na ich
        > zachowanie w kiblu. Tego wstydu zboczency nie zmyja zadnym mydlem. :)))))
        • sodoma33 Re: Panie Sodoma ! 25.11.05, 09:14
          He he he DO SKONCZENIA SWIATA dla wszystkich NORMALNYCH ludzi na calym swiecie
          bedziecie posmiewiskiem za wasze dewiacje w kiblu. Poza tym jestes
          nieoryginalny. Nawdychales sie moczu czy wirus daje o sobie znac?
    • ave.duce Re: Bog i dewianci... umysłowi ! 25.11.05, 08:46
      To musi być prawdziwa Polka-katoliczka!
    • canfun Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:01
      Jak oglądałem relację z tego "zrównoważonego i delikatnego" działania MILICJI
      to myślałem - szanowny panie DORN - że jestem na Białorusi.... Oszołomie!
      Wielkie qrwa brawa dla was...
      • 9111951u Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:05
        jak ogladałeś Białoruś to i widziałeś Białoruś stąd te omamy.
        • canfun Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:15
          najpierw czytaj dokładnie a później staraj się o celną ripostę - WUJKU STASZKU -
          MISTRZU CIĘTEJ RIPOSTY buhahahahha
    • domk1 DOZWOLONE TYLKO PROCESJE I PIELGRZYMKI. 25.11.05, 09:08
      I oczywiście marsze w rocznicę urodzin i śmierci JP2.
      Reszta demonstracji zagraża porzadkowi publicznego i jest zakazana.
    • bukowy1 skończcie z inwigilacją i straszeniem 25.11.05, 09:19
      Ktoś ustalił wczoraj skąd wysłałem do Gazety maila. Rok temu sędzia z KRS
      chciał mnie wywalić z roboty, bo powiedziałem im że mają w tym sądzie bałagan i
      traktują mnie jak gnojka. UWAGA - to jest to do czego doprowadziło 15 lat
      nierządu !!! Rządzą nami i straszą nas agenci - sam tego doświadczyłem: wczoraj
      i przed rokiem
      • wylkot Re: skończcie z inwigilacją i straszeniem 25.11.05, 09:23
        bukowy1 napisał:

        > Ktoś ustalił wczoraj skąd wysłałem do Gazety maila. Rok temu sędzia z KRS
        > chciał mnie wywalić z roboty, bo powiedziałem im że mają w tym sądzie bałagan
        i
        >
        > traktują mnie jak gnojka. UWAGA - to jest to do czego doprowadziło 15 lat
        > nierządu !!! Rządzą nami i straszą nas agenci - sam tego doświadczyłem:
        wczoraj
        >
        > i przed rokiem

        Jak myślisz, kiedy się uda odtajnić ich teczki (tych obecnych agentów)?
    • anka_zet_studio Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:26
      Jeśli Dorn pozytywnie przyjął zachowanie policji, to:
      1. albo nie widział materiału z przebiegu wydarzeń
      2. albo widział i takie zachowania uważa za modelowe.

      Polecam pod rozwagę wszystkim, którzy mają jeszcze odrobinę rozsądku.
      Bo dziś są lesbijki i geje (nadal nie rozumiem, dlaczego agresja jest skupiona
      tylko wobec tych grup, skoro w Marszu Równoiści byli jeszcze niepełnosprawni,
      innowiercy, ateiści etc), a jutro możesz być Ty, Kowalski. A jak Ciebie
      zapuszkujemy, to i właściwy paragraf na Ciebie znajdziemy. Modelowo!

      Z pozdrowieniami dla wszystkich
      Ania Zawadzka
      • slaynes Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:34
        Wiesz modelowo to mogli sie podporzadkowac prawu bo niby czemu jedni maja byc
        rowniejsi od drugich? zlamali prawo do pierdla i nie szczekac ot moje zdanie.
        Naprawde mam juz po dziurki w nosie tego nachalnego lobbowania na rzecz tych
        srodowisk, koniec wracac do swoich lozek nikt wam tam nie zaglada, a tym
        bardziej nikt sie tym nie interesuje wiec wywiescie sobie flagi w domkach,
        poszczekajcie pod prysznicem.
    • slaynes Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:27
      Najlepsze wtej sprawie jest to ze Poznaniem rzadzi... PO. No Hay Banda rzucac
      wyzwiska w strone PiS-owczyków w koncu liberalna opozycja PO moze wam pomoze
      j.w., a jak nie to skorzystajcie z odmlodzonej tylko szczycie Socjalnej Lewizny
      Demokratycznej.
    • anna_dark [...] 25.11.05, 09:28
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • drzejms-buond [...] 25.11.05, 09:35
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • slaynes Re: LUDWIKU!!! ZNISZCZ,WYTĘP TĘ ZBOCZONĄ ZARAZĘ 25.11.05, 09:36
        Ironia? o zgrozo ktos nazwal to po imieniu... SKANDAL! bo przeciez wszystko co
        ludzkie jest normalne, a zboczenia potwierdzają regułe heh tylko czemu wyjątek
        ma byc regułą?
    • roboka Re: Rozpędzony Marsz Równości: Dorn chwali policj 25.11.05, 09:35
      W obronie demokracji wzywam do tego aby zoofile, nekrofile i inne osoby
      posiadające odmienne preferencje seksulany również wyszły na ulicę bronić
      swoich praw w tym m.in. do uznania ich związków za prawomocne, do
      manifestowania swoich uczuć, z czasem do adopcji dzieci itd w koncu są
      mniejszością seksulaną.Co do stwierdzenie że lekarze decydują o tym co jest
      zboczeniem a co nie to zwracam uwagę że osoby kochające inaczej też kiedyś były
      leczone. Pozdrawiam "mniejszość" heteroseksulnych.
      • carlitos35 Szklankę naparu z kozłka lekarskiego ! 25.11.05, 11:04

        Spokojnie adwersarzu. "Zoofile, nekrofile i inne osoby posiadające odmienne
        preferencje seksulane" nie wyjdą. Nie mają do tego prawa. I tak sądzą też
        homoseksualiści, ciemnoskórzy i niepełnosprawni.-
        Radzę szklankę naparu z kozłka lekarskiego i godzinkę przy transmisji audycji
        toruńskiej. Wszystko wróci do normy. Z życzeniami !-
        ---------------------------------------------------------

        roboka napisał:

        > W obronie demokracji wzywam do tego aby zoofile, nekrofile i inne osoby
        > posiadające odmienne preferencje seksulany również wyszły na ulicę bronić
        > swoich praw w tym m.in. do uznania ich związków za prawomocne, do
        > manifestowania swoich uczuć, (...)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja