Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość

30.11.05, 08:00
Ziobro "działa!!!!!
    • xyz-xyz Stachanowcy z PiS 30.11.05, 08:02
      Gdy jeden z zespołów prawników poprosił ministra o dwa - trzy tygodnie na
      prace przygotowawcze, usłyszał, że dostaje cztery tygodnie, ale na
      przygotowanie całego projektu ustawy.

      Już widzę jakość takiej ustawy. Najgorsi są pracowici durnie. Zawsze narobią
      wiele szkód.
      • mlody_junak o więzieniach 30.11.05, 08:38
        więźniowie powinni w końcu zacząć na siebie zarabiać! za najcięższe
        przestepstwa - dla osadzonych z wysokimi wyrokami zorganizować pracę w
        kamieniołomach, nierentownych kopalniach, przy przygotowywaniu terenów pod
        budowę autostrad, itp.
        darmozjady mają ciepło, sucho, siłownia, tv, biblioteka i kto za to płaci? no
        kto?
        a teraz jeszcze zapłacimy za elektroniczną smycz dla niskowyrokowców..

        ----
        pan płaci, pani płaci,.. wszyscy płacimy.
        • filo_de_putino A kto zapłaci za palone do 20:00 światło?? 30.11.05, 09:25
          Najgorsze, że i tak nic dobrego raczej z tego nie wyniknie... Coraz bardziej
          zaczynam się bać tego rządu i jego pomysłów.....
          • henryk25 Re: A kto zapłaci za palone do 20:00 światło?? 30.11.05, 10:47
            Możesz zapłacić. Światło służy mądrym. Oszczędź na swoim
        • pitbul48 Re: o więzieniach 30.11.05, 09:39
          czy widzieliście więzienie pod Radomiem -z zewnatrz ?
          jest ładniejsze niż niejedno nasze osieedle, a koszt utrzymania więźnia jest
          wyższy niż mamy w przeciętnej polskiej rodzinie( i to wielokrotnie).
          - niech więźniowie pracują albo płacą za swoje utrzymanie w zakładach karnych.
          - pracujesz to masz lepiej(wyżywienie,radio,paczki,itd.)
          - nie pracujesz to masz tylko minimum tego co (racujący więźniowie)
          • mn7 Re: o więzieniach 30.11.05, 16:30
            pitbul48 napisał:

            > czy widzieliście więzienie pod Radomiem -z zewnatrz ?
            > jest ładniejsze niż niejedno nasze osieedle, a koszt utrzymania więźnia jest
            > wyższy niż mamy w przeciętnej polskiej rodzinie( i to wielokrotnie).
            > - niech więźniowie pracują albo płacą za swoje utrzymanie w zakładach karnych.

            To niezwykłe, że o tym nie wiesz, ale Cię poinformuję: praca jest w tej chwili
            najwyższą nagrodą dla osadzonych. wielu z nich marzy o jakiejkolwiek pracy.

            > - pracujesz to masz lepiej(wyżywienie,radio,paczki,itd.)

            To chyba oczywiste - to się nazywa "wypiska".

            > - nie pracujesz to masz tylko minimum tego co (pracujący więźniowie)

            de facto tak jest.

        • prawopl kryminaliści z SLD zawsze żerują na innych 30.11.05, 11:11
          mlody_junak napisał:

          > więźniowie powinni w końcu zacząć na siebie zarabiać! za najcięższe
          > przestepstwa - dla osadzonych z wysokimi wyrokami zorganizować pracę w
          > kamieniołomach, nierentownych kopalniach, przy przygotowywaniu terenów pod
          > budowę autostrad, itp.
          > darmozjady mają ciepło, sucho, siłownia, tv, biblioteka i kto za to płaci? no
          > kto?
          > a teraz jeszcze zapłacimy za elektroniczną smycz dla niskowyrokowców..
          >
          > ----
          > pan płaci, pani płaci,.. wszyscy płacimy.


          Czy są na wolności, czy w kryminale i tak żrą za nasze pieniądze. Nie wierzę w
          ich resocjalizację, ale lepiej aby siedzieli w izolacji, niż dalej szkodzili na
          wolności.

          www.upadloscian.org.pl - kolejna afera z czasów SLD / prezydentury
          A.Kwaśniewskiego, który sympatyzuje z biznesami powiązanymi ze znanym,
          bezkarnym aferzystą Dariuszem Czajką.
        • makalon Oj stary, widać że nie masz pojęcia o temacie 30.11.05, 11:54
          Elektroniczne "smycze dla niskowyrokowców", jak to nazywasz, są od dawna
          postulatem nowoczesnego więziennictwa, gdyz umozliwią odchudzenie więzień o
          parę tysięcy przebywających tam na nasz - Państwowy koszt. I zapewniam cię, że
          na tym nie stracimy w efekcie długofalowym. Natomiast praca dla więźniów to dla
          części z nich marzenie bo cholery dostają w naszych przepełnionych,
          klitkowatych, zapuszczonych więzieniach, gdzie żeby pochodzic po celi (z 3
          metry), pozostali muszą położyć się na pryczach. (Wiem bo pracowałem w
          więzieniu. A widziałem ich kilka w Polsce.) A o tych luksusach w więzieniach o
          których piszesz to domyślam się że z amerykańskich filmów wnioskujesz, bo u nas
          nawet kaplice poprzerabiali juz na cele. I i tak są przepełnione.
          Podsumowując - niektóre z pomysłów Ziobry nie są złe, chociaz go nie lubię.
          pozdrawiam
        • jamesdio Re: o więzieniach 30.11.05, 12:59
          Gościu! Nawet nie wiesz o czym mówisz! Spędziłem 4 lata w pudle i nie ma
          siłowni, nie jest sucho, ciepło i przyjemnie tak, jak piszesz. Do pracy to każdy
          więzień chciałby pójść. Jeśli byłaby możliwość, to kązdy chciałby pracować.
          Pewnie widziałeś tylko więzienie z daleka, albo i w ogóle...

          A płacić będziemy wszyscy, nie za "elektroniczne smycze", tylko za nowe
          więzienia, które mądry Pan Minister Ziobro będzie budował.
          • mn7 Re: o więzieniach 30.11.05, 16:31
            Niestety, ludzie w Polsce wyobrażenie o więzieniu mają głownie z oglądania
            amerykańskich filmów.
            • obseerwator Re: o więzieniach 30.11.05, 16:35
              > Niestety, ludzie w Polsce wyobrażenie o więzieniu mają głownie z oglądania
              > amerykańskich filmów.

              niestety ludzie w Polsce wyobrażenie o całym systemie wymiaru sprawiedliwości
              mają głównie z amerykańskich filmów albo serialu magda m., który ma się tak do
              rzeczywsitości adwokackiej, jak "na dobre i na złe" do rzeczywistości lekarskiej
              • mn7 Re: o więzieniach 30.11.05, 16:47
                obseerwator napisał:

                > > Niestety, ludzie w Polsce wyobrażenie o więzieniu mają głownie z oglądani
                > a
                > > amerykańskich filmów.
                >
                > niestety ludzie w Polsce wyobrażenie o całym systemie wymiaru sprawiedliwości
                > mają głównie z amerykańskich filmów albo serialu magda m., który ma się tak
                do
                > rzeczywsitości adwokackiej, jak "na dobre i na złe" do rzeczywistości
                lekarskiej

                Nawet studenci prawa są czasem przekonani, że standard polskich więzień jest
                porównywalny z amerykańskimi albo że np. w więzieniach są stołówki i sale
                jadalne (!!!).
                No i skąd się biora ci ludzie krzyczący nagle na rozprawie (nawet w czasie
                odczytywania wyroku) "sprzeciw, sprzeciw"...

      • 1europejczyk "Najgorsi są pracowici durnie. Zawsze narobią ..." 30.11.05, 08:55
        Najgorsi są pracowici lenie. Z obawy by nie narobic "wiele szkód" nic nie robia!

        • filo_de_putino Najgorsi są pacynkowaci władcy bez ikry 30.11.05, 09:27
          ze zobowiązaniami po każdej stronie sceny politycznej bez których ich
          pacynkowatość pada po 5 minutach... :(
        • rezydent.klamczynski Re: Najgorsi są pracowici lenie. 30.11.05, 09:42
          1europejczyk napisał:

          > Najgorsi są pracowici lenie. Z obawy by nie narobic "wiele szkód" nic nie robia
          > !

          Ciekawe, czemu mi się to kojarzy z ostatnimi zarządcami stolicą ?
          • lukasito :-))))))))))))))))))) Knock-down! 30.11.05, 10:48

      • xxara Re: Stachanowcy z PiS 30.11.05, 09:57
        A juz w ogole najgorsi sa ci co pracuja. Najlepiej siedziec i pie... miesiacami
        na panstwowej posadce. Brawo Ziobro - jedyny pozytyw ze PIS wygral wybory
        • elfhelm bzdury - w tym nie ma większych konkretów 30.11.05, 11:38
          a porażką są sądy 24 godzinne - koszty tego będą nieproporcjonalnie większe niż
          korzyści. Zwałszcza jeśli Ziobro zamierza, aby działały (tak jak w pierwszych
          założeniach) w nocy i dodatkowo obowiązkowy był przymus adwokacki (a za to ktoś
          musi zapłacić)...
          • mn7 Re: bzdury - w tym nie ma większych konkretów 30.11.05, 16:32
            To juz jest jakiś piramidalny absurd. Głupota tego pomysłu jest tak oczywista,
            że nie sposób zrozumieć, dlaczego oni w to dalej brną.
      • parambol czyżby... 30.11.05, 11:01
        Ziobro był jedynym ministrem, który cokolwiek w tym rządzie zrobi? Bo na razie
        od Religi usłyszałem, że na reformę zdrowia potrzeba bodaj 5 lat (czytaj: nigdy
        do niej nie dojdzie), od MinFin, że obniżenie podatków w 2008 (czytaj: nigdy), a
        premier we wczorajszym agit-propie w TV podzielił się ze mną świetnymi pomysłami
        na przejedzenie wzrostu gospodarczego - emerytury dla górników (wcześniej na
        piwko, chłopy!!!), becikowe (córka? - no to chlejemy przez najbliższy tydzień:
        1000 zł=50 flaszek) etc.
      • ukropp Re: Stachanowcy z PiS 30.11.05, 11:28
        to tak jak z dzieckiem, ktore nie moglo doczekac sie swojej zabawki i jak sie
        juz dorwalo...

        smieszno i straszno zarazem
      • elfhelm A co z naprawdę istotnymi zmianami??? 30.11.05, 11:36
        poprawa bublowatej zmiany do kk prowadzonej przez Ziobera? usunięcie ławników?
        zmiany przepisów o karze łącznej?

        Ziobro zrób coś poważnego...
      • cdplus Re: Stachanowcy z PiS 30.11.05, 13:00
        Widzę, że wolisz nic nie robiących mądrali. Zresztą sam do nich należysz.
        Trudno się dziwić.
    • paul_78 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 08:24
      Znowu pouchwalają takie śmiecie jak zmiany w ustawie o adwokaturze i następny
      sejm będzie musiał to wszystko odkręcać.
    • nikolaus2 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 08:27
      szybko, szybko... wiemy przeciez, ze zmiany przygotowywane w ogromnym pospiechu
      sa zawsze najlepsze i wolne od bledow, ktore potem np... powoduja koniecznosc
      uznania ich za niekonstytucyjne czy tez potrzebe wielokrotnego poprawiania.
      Mowia, ze kazdy moze popelnic blad, ale tylko glupi popelnia te same bledy. No
      coz tak dlugo, jak ci ludzie finansowani sa z naszych podatkow moga sobie
      pozwolic na cokolwiek, pensja zawsze wplynie, a zanim owoce ich pracy zostana
      ocenione, dawno juz beda "usprawniac" inne dziedziny :)
      • 1europejczyk Dla jednych "szybko" oznacza "normalnie" dla 30.11.05, 09:03
        innych. Szybko, wolno to sa pojecia subiektywne zalezne od indywidualnych
        mozliwosci i umiejetnosci. Moze ci ktorym wydaje sie "za szybko" nie powinni
        byc gdzie sa skoro uwazaja, ze tak szybko mozna zrobic tylko "buble".
        Na pewno sa tacy co potrafia zrobic szybko i dobrze.
        Starczy ich tylko moze poszukac poza rodzinnymi, partyjnymi i "bisnessowymi"
        znajomosciami !
    • haen1950 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 08:36
      Ani słowa o tym, że nie ma gorszej świni niż dyspozycyjny prokurator.
      Jest tylko jedna gorsza świnia: dyspozycyjny i sprzedajny prokurator.
      Obowiązuje ustawa o prokuraturze stanu wojennego 1985 roku.
      Wnioski same się nasuwają.
      • wc3 Z jakich powodów warto zmieniać wymiar sprawiedliw 30.11.05, 11:14


        Kumplostwo w złym tego słowa rozumieniu, lekceważenie stron postępowania,
        bierność a dla zniecierpliwionych pozorowanie działań, długotrwałe badanie
        wątków wirtualnych a nie zważanie na wątki fundamentalne, wyciąganie w
        nieskończoność trwanie postępowania w tym również poprzez jego zawieszanie,
        swój biegły sądowy to też wyśmienite wytłumaczenie takiego a nie innego
        rozstrzygnięcia w postępowaniu, nie przesłuchiwanie ważnych świadków a dla
        zniecierpliwionych stawianie pytań nie istotnych i wiele innych wybiegów
        znanych nam i im. Po tym rozpoznasz tych co nie mogą się doszukać. Jest tak
        gdy jednej ze stron kieszenie się urywają .....

        Pozdrowienia dla godnych wykonywania tej służby

      • piotr7777 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 13:06
        > Ani słowa o tym, że nie ma gorszej świni niż dyspozycyjny prokurator.
        > Jest tylko jedna gorsza świnia: dyspozycyjny i sprzedajny prokurator.
        > Obowiązuje ustawa o prokuraturze stanu wojennego 1985 roku.
        Stan wojenny zniesiono w 1983 r., a ustawa o któej wspomninasz była tak często
        nowelizowana, że z oryginlanego tekstu wiele nie zostało - zresztą w 1994 r.
        minister Cimoszewicz ogłosiłtekst jednolity.
        UWielbiam jak laicy dywagują o prawie.
    • hocest brrrrrrr ..... 30.11.05, 08:41
      nigdy ustawa przygotowywana w pośpiechu nie przyniosła nic dobrego
    • el_bigos a co z notariuszami i komornikami?????? 30.11.05, 08:41
      tu tez się dzieją niezłe przekręty
    • kabron Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 08:50
      Panie Ziobro! Proszę nie szaleć. We wrześniu 2006 r. mam egzamin sędziowski i
      nie życzę sobie żadnych rewolucji, bo sądząc po zapowiedziach nie wyrobię się z
      nauką tych wszystkich zmian. Po egzaminie możecie zmieniać co chcecie - oprócz
      ustawy o adwokaturze ;-).
      • paul_78 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 08:58
        Właśnie debilna ustawa o adwokaturze powinna być zmieniona w ten sposób, żeby
        kolesie po darmowej (czyli opłacanej przez wszystkich) aplikacji nie wpisywali
        się z miejsca na listy adwokatów.
        • kabron Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 09:27
          Tak się składa, że ta darmowa aplikacja jest na najwyższym poziomie. Egzamin i
          szkolenie apl. adw. w dotychczasowej formie to dopiero paranoja. Porównywać z
          egz sędziowskim można tylko radcowski - oni przynajmniej płacą i stać ich na
          wynajęcie lepszych wykładowców niż w niektórych z ORA (przynajmniej w mojej).
          Zresztą dlaczego aplikanci sądowi, którzy pracują w kancelariach (jak ja) nie
          mieliby się wpisywać na listy po egzaminie? Może ktoś się boi lepiej
          wyszkolonej konkurencji?
          • paul_78 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 09:56
            > Tak się składa, że ta darmowa aplikacja jest na najwyższym poziomie.

            To ciekawe, skąd się bierze taka liczba głupich sędziów?


            > Zresztą dlaczego aplikanci sądowi, którzy pracują w kancelariach (jak ja) nie
            > mieliby się wpisywać na listy po egzaminie?

            Dlatego, że są na darmowej, opłacanej przez panśtwo aplikacji - do tego jak sam
            piszesz, niby najlepszej. Skoro biorą od państwa, to niech mu też oddadzą,
            sprawując wymiar sprawiedliwości. Jeśli chcą się wpisać na listę adwokatów -
            proszę bardzo, ale za opłatą równą kosztowi ich wyszkolenia. Podobnie jak np.
            lekarze szkoleni na WAM.

            > Może ktoś się boi lepiej
            > wyszkolonej konkurencji?

            Można się ew. bać konkurencji, która coś na rynku znaczy, a nie kogoś, kto ledwo
            co skończył aplikację i to przygotowującą do sądzenia, a już nie daj Boże
            oskarżania, a nie reprezentowania interesów klientów.
            • kabron Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 10:18
              >
              > To ciekawe, skąd się bierze taka liczba głupich sędziów?
              Owszem, zdarzają się, bo po asesurze i nominacji "siada im motywacja", system
              szwankuje. Pół tygodnia spędzam w sądzie u patrona, pół w kancelarii w pracy.
              Mogę stwierdzić, że nie spotkałem jeszcze takiego sędziego, który miałby takie
              braki w znajomości przepisów jak mój szef- adwokat.
              >
              > Dlatego, że są na darmowej, opłacanej przez panśtwo aplikacji - do tego jak
              sam
              > piszesz, niby najlepszej. Skoro biorą od państwa, to niech mu też oddadzą,
              > sprawując wymiar sprawiedliwości. Jeśli chcą się wpisać na listę adwokatów -
              > proszę bardzo, ale za opłatą równą kosztowi ich wyszkolenia.

              Nie odpowiadam za politykę Ministerstwa. Jak przyjmują coraz więcej osób na apl
              sądową, to niech się nie dziwią, że po egzaminie nie wszyscy chcą zostać
              referendarzami albo asystentami.

              > Można się ew. bać konkurencji, która coś na rynku znaczy, a nie kogoś, kto
              ledw
              > o
              > co skończył aplikację i to przygotowującą do sądzenia, a już nie daj Boże
              > oskarżania, a nie reprezentowania interesów klientów.

              Masz rację, jeśli chodzi o osoby, które odbyły apl sądową na etacie albo
              nigdzie nie pracowały. Takie osoby nie mają żadnego przygotowania do
              wykonywania wolnego zawodu. Są jednak osoby po apl. sądowej, które jednocześnie
              pracują w kancelariach, mają kontakt z klientami, przygotowują pisma procesowe -
              jednym słowem robią to samo co aplikanci radc., adw. z wyjątkiem substytucji.
              Pozbawienie tych osób możliwości wpisu byłoby nieuczciwe.
              • paul_78 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 11:03
                > Masz rację, jeśli chodzi o osoby, które odbyły apl sądową na etacie albo
                > nigdzie nie pracowały. Takie osoby nie mają żadnego przygotowania do
                > wykonywania wolnego zawodu. Są jednak osoby po apl. sądowej, które jednocześnie
                >
                > pracują w kancelariach, mają kontakt z klientami, przygotowują pisma procesowe
                > -
                > jednym słowem robią to samo co aplikanci radc., adw. z wyjątkiem substytucji.
                > Pozbawienie tych osób możliwości wpisu byłoby nieuczciwe.

                Uważam, że bardziej nieuczciwe jest umożliwienie im wpisu na listę bezpośrednio
                po odbyciu darmowej aplikacji sądowej podczas gdy aplikanci radcowscy i
                adwokaccy za tę aplikację płacą. Uważam, że możliwość wpisu dla aplikantów
                sądowych powinna otwierać się po określonym okresie pracy przy świadczeniu
                pomocy prawnej na własny rachunek. Zresztą nawet na podstawie obowiązujących
                przepisów rady adwokackie powinny odmawiać wpisywania egzaminowych aplikantów
                sądowych, a zwłaszcza prokuratorskich, gdyż nie dają oni, póki co, należytej
                rękojmi wykonywania zawodu adwokata czy radcy. Przygotowanie do zawodu sędziego
                nie jest równoznaczne z przygotowaniem do zawodu adwokata, tak samo jak np.
                specjalizacja w anastezjologii nie przygotowuje do bycia ginekologiem, chociaż
                obaj to lekarze.
            • mn7 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 16:36
              paul_78 napisał:

              > > Tak się składa, że ta darmowa aplikacja jest na najwyższym poziomie.
              >
              > To ciekawe, skąd się bierze taka liczba głupich sędziów?

              Czyżby głupich sędziów było więcej, niż głupich adwokatów?

              • obseerwator Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 16:37
                mn7 napisała:

                > paul_78 napisał:
                >
                > > > Tak się składa, że ta darmowa aplikacja jest na najwyższym poziomie
                > .
                > >
                > > To ciekawe, skąd się bierze taka liczba głupich sędziów?
                >
                > Czyżby głupich sędziów było więcej, niż głupich adwokatów?
                >

                czasem mam wrażenie, pewnie subiektywne, że Twoje pytanie jest czysto
                retoryczne
    • xsawer Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 09:06
      Przestępców należy karać i to bezwzględnie. Zarówno dużych jak i drobnych.
      Ale try dorażny (sądy 24h) to najgorsze rozwiązanie.
      Przecież jednym z pierwszych działań Solidarności po obaleniu komuny, była
      likwidacja tego tworu "prawnego".
      Doświadczyłem dobrodziejstwa tegoż w młodości. O mało co miałbym zmarnowane
      życie. Że tak się nie stało zawdzięczam "dobremu" milicjantowi, który
      zaproponował mi wpie..w zamian za "bombę", na którą chciał mnie
      zawieżdż "zły" milicjant. Przypominam, że z "bomby" dostawało się
      obligatoryjnie min. pół roku. Oczywiście wybrałem wpie..
      Pragnę zaznaczyć, że moją winą było to iż wydałem śię podobny do kogoś, ale jak
      już mnie mieli to na dobry początek dostałem w ryja za obrazę władzy.
      • maruda.r Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 09:30
        xsawer napisał:

        > Przecież jednym z pierwszych działań Solidarności po obaleniu komuny, była
        > likwidacja tego tworu "prawnego".

        ****************************

        Cóz się dziwić? PiS odbudowuje PRL i to przy pomocy szczerych komunistów, jak
        Kryże czy Wasserman.


      • wc3 Czy w USA są 24 godzinne Sądy 30.11.05, 11:27
    • jodlo Będzie 3 mln. cel więziennych.... 30.11.05, 09:07
      Zamiast 3 mln. mieszkań PiS wybuduje 3 mln. cel więziennych.
      • sumienie.lk Nawet nie muszą ich budować... 30.11.05, 09:14
        Te budynki, w których mają być urządzone więzienia już stoją - wystarczy je
        tylko stosownie zagospodarować (wstawić kratki, otoczyć dwoma rzędami drutu
        kolczastego na izolatorkach, podłączyć napięcie i... prosiemy, prosiemy...)
      • tiamak Re: Będzie 3 mln. cel więziennych.... 30.11.05, 09:42
        ehehe a kto mowi ze te cele to nie beda mieszkania - wystarczy zamknac 3 mln
        wyborcow lewicy w wiezieniach i voila mamy 3 mln mieszkan w celach :D
        • trewas Kiedy PIS wcale nie zamierza zamykać lewicy. 30.11.05, 10:49
          Kim mogliby wtedy straszyć społeczeństwo?
          Oni są bardziej zainteresowani zamykaniem POwców bo to dla nich politycznie
          najwększe zagrożenie. I pi..olić sprawiedliwość, tu chodzi o interes braci K i
          ich kliki.
    • sumienie.lk Pan Kryże wprowadza sądownictwo doraźne... 30.11.05, 09:11
      To wspaniały pomysł uległego wobec PRL-owskich władz sędziego Kryże. Rozumiem,
      że taka forma sądownictwa rodem ze stanu wojennego jest miła sumieniu Pana
      Kryże.
    • premier_pacynka Glowny Inkwizytorze a nie lepiej Trybunaly chlopo- 30.11.05, 09:22
      robotniczo-bezrobotnych!? Wynagrodzeniem bedzie flaszka - tanio, szybko i
      skutecznie! Rozwiazesz Inkwizytorze "ZERO" od razu problem bezrobocia::)!!
    • premier_pacynka Aha jeszcze jedno Panie Inkwizytorze a moze sady 30.11.05, 09:26
      zlikwidowac? Pan nasz wspanialy Idol Ludu bedzie osobiscie wydawal wyroki!
    • ewswr Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 09:30
      piszę z dużego miasta na zachodzie PL, w mojej okolicy wszystkie drogi dziś
      były obstawione przez policję w chełmach i z kałachami, każde auto kirowano na
      pobocze i sprawdzane. patrzyłem na ludzi, byli chyba wystraszeni. zapytałem
      policjanta co sie dzieje, ten z sarkazmem odpowiada że prawo i sprawiedliwosc
      nastała. chyba chca przyzwyczaic ludzi do nadzwyczajnych środków.
      • alan4 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 09:58
        A czemu mają służyć sądy 24 godzinne? Przecież sedziowie i tak mają dyżury i
        muszą być "pod telefonem", aby właśnie w nagłym przypadku szybko orzekać.
        Różnica będzie polegać na tym, że delikwent stanie przez sądem nie o 9 rano -
        tak jak to było do tej pory - doprowadzony z aresztu, tylko o 3 w nocy.
        Świadkowie też po nocy będzą ciągani? He he zaiste słuszna reforma jest to i
        przyczyni się do bezzwłocznego osądzenia winnych - np. o całe 6 godzin
        wcześniej!
        • milygosc w jakim kraju jest porządek bez surowego prawa ?? 30.11.05, 10:09
          Twarde prawo ale prawo = niemiecki porządek.
          Polska nierządem stoi- bo stała i stać bedzie.
          • mn7 przykład ci niespecjalnie sie udał 30.11.05, 16:38
            milygosc napisał:

            > Twarde prawo ale prawo = niemiecki porządek.

            To w Niemczech prawo karne jest ostrzejsze, niż w Polsce???
            A może sądy działają w nocy?


    • tetetka5 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 10:01
      myłę ,że Zoibro reformując wymiar sprawiedliwości powinien przyjrzeć się
      Służbie Więziennej a zwłaszcza niektórym jej strukturom.Z jednej strony
      zarabiający po 1500-2000 zł funkcjonariusze pracujący świątek ,piątek w
      bezpośrednim kontakcie z groźnymi bandytami,nosicielami HIV,gruźlikami itp na
      oddziałach gdzie przebywa często ponad 150 osadzonych i jest jeden oddziałowy a
      z drugiej strony takie twory jak Okręgowe Inspektoraty Służby Więziennej gdzie
      jest czysta,typowo urzędnicza praca ,osadzonych widzi się co najwyżej przez
      okno a zarobki wynoszą po 4000-5000 zł do łapki.I co najciekawsze tacy
      funkcjonariusze też maja takie same przywileje emerytalne jak ci pracujacy na
      pierwszej linii ,użerajacy sie na codzień z bandytami
      • 2berber Fenomenalne zmiany całego społeczeństwa? 30.11.05, 10:28
        Przecież to co robią Ziobro i Kryże to czyste szaleństwo!
        Młody, bez doświadczenia hunwejbin i sędzia z rodziny (klanu) która
        rozwiązania problemów szukała w stawianiu krzyży na grobach przeciwników.
        Przecież przestępcy to i nasza wina (warunków w których żyją przestępcy).
        To jest mniej więcej tak jak zmusić absolutnie wszystkich Polaków do
        monitorowanej gimnastyki ponrannej o 5 rano!
        Porównajmy ile jest przestępstw na 100 tys. mieszkańców u nas i w innych
        krajach. Stwarzajmy warunki eliminujące możliwość popełniania przestępstw
        a potem dopiero karajmy przestępców!
      • korekt Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 10:32
        Drogi "klawiszu " pracując w więzieniu powinieneś wiedzieć,że prawo i
        sprawiedliwość w parze nie występują a świat nie jest sprawiedliwy.
        Dla wyprostowania moralnego podejmij pracę w hospicjum.
    • bartoszcze2004 ciekawi mnie.. 30.11.05, 10:13
      ..praktyczny wymiar reformy sądownictwa gospodarczego.
      Bardzo ciekawi.
      Dla niezorientowanych - procedura w sprawach gospodarczych przewiduje już
      dzisiaj terminy zakończenia spraw:)))
      • premier_pacynka wyroki beda zapadaly po uwzglednieniu interesu 30.11.05, 10:16
        chlopo-robotniko-bezrobotnych.
        • lukasito dlugosci? 30.11.05, 10:49

      • mn7 Re: ciekawi mnie.. 30.11.05, 16:40
        To własnie będą te sądy 24godzinne :)))
    • korekt Ziobro & Kryże -reformatorzy???????? 30.11.05, 10:16
      Nic nie wskazuje na to ,że ktoś wreszcie oczyści tą breję w wymiarze
      sprawiedliwości.Co z tymi "sędziami" dyspozycyjnymi dekownikami nasączonymi
      korupcją i poplecznictwem.Z tak pieczołowicie chronionym dziedzictwem Polska
      nigdy nie będzie państwem prawa.Herosi nie nadchodzą........................
      • koloratura1 Re: Ziobro & Kryże -reformatorzy???????? 30.11.05, 20:38
        korekt napisał:

        Herosi nie nadchodzą...............

        Jak to - nie nadchodzą? A ci dwaj , wymienieni w Temacie?!
        Już nadeszli!
    • burczymucha4 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 10:34
      Prawo w tym kraju musi być przemeblowane tz. administracjaodpowiedzialność
      Sędziów, posłów, adwokatów. Jasne prawo zrozumiałe dla kazdegho obywatela.
      Powinny być ujawnione kradzieże publicznych pieniędzy i ich nie odpowiedzialne
      wydawanie poprzez błędne decyzje. Taki złodziej poddaje się samowolnej karze
      dostaje karę w zawieszeniu jak np w ratuszu w Opolu , a majątek jaki zgromadził
      w nielegalny sposób zostaje w jego rękach lub rodziny . To powiinno przejść na
      skarb Państwa i być przeznaczone na cele społeczne.
      • paul_78 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 11:27
        burczymucha4 napisał:

        > Prawo w tym kraju musi być przemeblowane tz. administracjaodpowiedzialność
        > Sędziów, posłów, adwokatów.

        Chyba żartujesz. Jaka administracyjna odpowiedzialność sędziów? Ty w ogóle
        zastanawiasz się nad tym, co piszesz, czy tak sobie klepiesz bez sensu?

        > jasne prawo zrozumiałe dla kazdegho obywatela.

        Nie da się. Zdecydowana część obywateli to matoły i półanalfabeci.

        > Powinny być ujawnione kradzieże publicznych pieniędzy i ich nie odpowiedzialne
        > wydawanie poprzez błędne decyzje. Taki złodziej poddaje się samowolnej karze
        > dostaje karę w zawieszeniu jak np w ratuszu w Opolu , a majątek jaki zgromadził
        > w nielegalny sposób zostaje w jego rękach lub rodziny . To powiinno przejść na
        > skarb Państwa i być przeznaczone na cele społeczne.

        Tak, aby Polska rosła w siłę, a ludzie żyli dostatnio.
    • makalon No nie brzmi to źle, ale kaski to na to nie bedzie 30.11.05, 10:34
    • lukasito Moja pierwsza pochwala dla Ziobry 30.11.05, 10:46
      Dobrze, ze goni ludzi do roboty. I zyczenie: oby tylko ilosc przeszla w jakosc!
    • gornek1 Pozytywy rządów PIS 30.11.05, 10:47
      J.W.
    • buntownik_z_powodami Przypomniał mi się taki stary dowcip :) 30.11.05, 10:53
      Biega robotnik po całej budowie z pustymi taczkami. Przechodzień pyta go
      dlaczego tych taczek nie załaduje. Na co robotnik odpowiada:"My tu mamy takie
      tempo pracy, że nie ma czasu na ładownie taczek" :))

      Mam nadzieję, że praca nad nowymi regulacjami prawnymi nie przypomina biegania
      po budowie z pustymi taczkami, których z braku czasu nie można załadować.
    • kontrowers Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 11:04
      Panie Ministrze, życzę powodzenia w tym trudnym dziele reformatorskim!!!
      • m15 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 11:29
        kontrowers napisał:

        > Panie Ministrze, życzę powodzenia w tym trudnym dziele reformatorskim!!!
        proszę nie zapomnieć wprowadzić zmian zakazujących kontaktów seksualnych
        pomiędzy osobnikami tej samej płci(prawo nie może legitymizować zboczeń)
    • jerryjak Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 11:48
      do "wertera" - wszystko ci,cmoku,zle
      na tym forum same frustraty,niewydymki,sieroty po Millerze (zarzygane)
    • dormibar Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 11:48
      W niedawnych czasach nazywało się to "tryb przyspieszony"-wtedy też była kara w
      postaci "konfiskata mienia"-teraz nazywa się to "sąd 24-
      godzinny"oraz "przepadek mienia".A przecież obecni decydenci nieśli na
      sztandarach hasła"ZLIKWIDOWAĆ TRYB PRZYSPIESZONY","ZLIKWIDOWAĆ KONFISKATĘ
      MIENIA".Jaka jest krótka pamięć.Nawiasem mówiąc już prawie nikt nie pamięta
      haseł sprzed 2 miesięcy"wybudujemy 3 miliony mieszkań","damy ulgę na dziecko w
      wysokości 100 zł miesięcznie","zlikwidujemy od razu podatek Belki od
      oszczędności".Wybory są przecież dopiera za 4 lata-chyba że zmienimy
      konstytucję i będziemy żądzić dorzywotni-a jak.Na Białorusi tak można t w
      Polsce też."Jak wszyscy to wszyscy,babcia też".
      Aha,i proszę nie mówić że waloryzacja rent i emerytur będzie taka spora
      (ok.65%),bo daje ją nowy rząd-należy się jak psu zupa zgodnie z ustawą sejmową
      i nowy rząd nic nie ma do gadania jaki jest dobry.
      Pamiętajcie,ostatni gasi światło-tylko że wtedy będzie ciemno kaczuszkom,piłkom
      i innym moherowym berecikom-b ędą mogli nareszcie żyć
      lustracjami,trubunałami,itd.
      Tylko kto będzie winny że będzie źle-Komuniści-przecież oni będą pozbawieni
      wszelkich praw łącznie z prawem do życia.Winni będą jedynie cykliści.
      • mn7 Re: Jak Ziobro i Kryże zreformują sprawiedliwość 30.11.05, 16:44
        dormibar napisał:

        > W niedawnych czasach nazywało się to "tryb przyspieszony"-wtedy też była kara
        w
        >
        > postaci "konfiskata mienia"-teraz nazywa się to "sąd 24-
        > godzinny"

        Nie, to miałoby się znów nazywać "tryb przyśpieszony". Taki zresztą istnieje w
        sprawach o wykroczenia.

        > oraz "przepadek mienia".

        Przepadek mienia i konfiskata to dwie zupełnie rózne rzeczy. Przepadek jest
        jednym ze środków karnych i w Polsce i w innych krajach i powinien być
        oczywiście stosowany. Konfiskata to kara barbarzyńska, do której nie ma
        powrotu.

        > A przecież obecni decydenci nieśli na
        > sztandarach hasła"ZLIKWIDOWAĆ TRYB PRZYSPIESZONY","ZLIKWIDOWAĆ KONFISKATĘ
        > MIENIA".

        Ziobro coś nosił na sztandarach? Chyba na pochodzie pierwszomajowym w
        Krynicy...

Pełna wersja