strajker 30.11.05, 21:24 "Prezydent ma prawo do gestów humanitarnych" "Dla takiego człowieka jak Sobotka, który jest zupełnie z innego świata pobyt w więzieniu to będzie straszliwy dramat, Sobotka będzie poniżany" wzruszyłem się Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
solaris_ Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 21:29 a czy warto komentować Śpiewaka,nie znam się na śpiewie..... Odpowiedz Link Zgłoś
t-800 Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 21:31 A Dziad z Wołomina nie będzie poniżany? PO przekracza granice śmieszności. Któżby się spodziewał, że tak będą bronić Prezia... Odpowiedz Link Zgłoś
mmkkll Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 21:31 > w więzieniu to będzie straszliwy dramat, Sobotka będzie poniżany Powinien był o tym pomyśleć wcześniej. Ale za to z ułaskawieniem Kwasa(a pojawiają się pierwsze zarzuty) będzie już nieco gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
kropek_oxford Niewatpliwie jest to argument i Spiewak bynajmniej 30.11.05, 21:33 nie robi z siebie durnia - na calym swiecie nikt z policji, prokuratury etc. nie ma w wiezieniu latwego zycia. Niemniej, jak wspomniales - Sobotka powinien przedtem o tym pomyslec. Odpowiedz Link Zgłoś
keller1 Re: Niewatpliwie jest to argument i Spiewak bynaj 30.11.05, 21:34 wiedziałem,że śpiewacie w jednym chórze! Odpowiedz Link Zgłoś
kropek_oxford Wyznawca ETATOWEGO ETYKA PRL by sie tu 30.11.05, 21:56 lepiej zamknal: pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_Jankowski_%28filozof%29 Nb. miales fajna kolezanke. Doktorantke tegoz Etatowego Etyka: pl.wikipedia.org/wiki/Magdalena_%C5%9Aroda Buhahahaha!!! Buhahahaha!!! Odpowiedz Link Zgłoś
przyladek.dobrej.nadziei Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 21:32 strajker napisał: > "Prezydent ma prawo do gestów humanitarnych" > "Dla takiego człowieka jak Sobotka, który jest zupełnie z innego świata pobyt > w więzieniu to będzie straszliwy dramat, Sobotka będzie poniżany" > > wzruszyłem się Tak jest! Miejsce Sobotki jest na salonach. P.S. Podoba mi sie takie tlumaczenie. Mnie w tej sprawie nie ma, jestem z innego swiata. Odpowiedz Link Zgłoś
a.adas Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 21:32 To co robi Kwaśniewski to czysty debilizm. Pytanie, czy to spłata starych długów, czy gest już na przyszłość ("widzicie, ja nie daję krzywdzić naszych i można na mnie liczyć; także w nowej lewicy"). PS Mam nadzieję, że media wykażą się równą dociekliwością przy pierwszym ułaskawieniu Lecha Aleksandra Kaczynskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia.m.c Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 21:36 a.adas napisał: > To co robi Kwaśniewski to czysty debilizm. Pytanie, czy to spłata starych > długów, czy gest już na przyszłość ("widzicie, ja nie daję krzywdzić naszych i > można na mnie liczyć; także w nowej lewicy"). > > PS Mam nadzieję, że media wykażą się równą dociekliwością przy pierwszym > ułaskawieniu Lecha Aleksandra Kaczynskiego. Pamietajcie ,że sobota była przez 4 lata w mswia. i jakies kwity mogly sietam zplątac:0 Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia.m.c Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 21:41 Fakt!!! Ale on od zawsze "sopranik" Zawsze mnie ciekawilo po C...w Po kastrat. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 21:49 ale jak za komuny wsadzali Kaczorów, Michnika, Tuska, Rokitę itp. to jakoś nikt nad nimi się nie rozczulał że mogą być poniżani... Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia.m.c Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 21:51 Bo wtedy spiewak w chorku przedszkolnym spiewal:) Odpowiedz Link Zgłoś
janbezziemi Juz nie sanatorium? 02.12.05, 00:54 Ja tu ,Aronie, czytałem niejednokrotnie, ze Michnik miał nie więzienie,ale sanatorium czy dom wypoczynkowy. Zmiana frontu z wiadomego powodu? Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 21:57 "Sobotka, który jest zupełnie z innego świata " Ciekawe co to za "świat" - chyba niedostępny dla uczciwych ludzi. Kończymy z podziałem na kapelusze i berety. Teraz PO jest za podziałem na światowców i resztę "do roboty". Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia.m.c Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 22:01 1normalnyczlowiek napisał: > "Sobotka, który jest zupełnie z innego świata " > > Ciekawe co to za "świat" - chyba niedostępny dla uczciwych ludzi. > Kończymy z podziałem na kapelusze i berety. > Teraz PO jest za podziałem na światowców i resztę "do roboty". śpiewak nie jaest po,nie jest nawet w po. a nawet w pisie można gl€pków znależć,ze ministra środowiska nie wypominając. Odpowiedz Link Zgłoś
zwykly2 Re: Teraz staje się jasne poparcie Kwaśniewskiego 30.11.05, 22:08 dla Tuska, żądanie przez komunistyczne POpłuczuny resortów siłowych, przecież to wg Nadredaktora ludzie Honoru, przez los uwikłani w smutek rynsztoków. Odpowiedz Link Zgłoś
1normalnyczlowiek Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 22:34 hrabia.m.c napisał: > śpiewak nie jaest po,nie jest nawet w po. > a nawet w pisie można gl€pków znależć,ze ministra środowiska nie wypomin > ając. Śpiewak pluje na PiS, broni PO, PeDe i SLDe przy każdej okazji. Nie ważne czy należy do PO. Ważne, że jest ich tubą ( w "argumentach"rywalizuje z Nałęczem). Odpowiedz Link Zgłoś
kataryna.kataryna Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 21:51 strajker napisał: > "Prezydent ma prawo do gestów humanitarnych" > "Dla takiego człowieka jak Sobotka, który jest zupełnie z innego świata pobyt > w więzieniu to będzie straszliwy dramat, Sobotka będzie poniżany" > > wzruszyłem się Najlepszy byl ten kawalek, ze Sobotka jest z innego swiata i wiezienie bedzie dla niego starsznym przezyciem. Nie poznaje tego czlowieka (Spiewaka znaczy) w zgodnym chorze z Dyduchami w tej sprawie. No i co to za argument, ze "z innego swiata"? Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia "Inny świat" 02.12.05, 00:44 kataryna.kataryna napisała: > strajker napisał: > > > "Prezydent ma prawo do gestów humanitarnych" > > "Dla takiego człowieka jak Sobotka, który jest zupełnie z innego świata p > obyt > > w więzieniu to będzie straszliwy dramat, Sobotka będzie poniżany" > > > > wzruszyłem się > > > > > Najlepszy byl ten kawalek, ze Sobotka jest z innego swiata i wiezienie bedzie > dla niego starsznym przezyciem. Nie poznaje tego czlowieka (Spiewaka znaczy) w > zgodnym chorze z Dyduchami w tej sprawie. No i co to za argument, ze "z innego > swiata"? Nie wiem co on miał na myśli ale może chodzi mu o to, że nie wypada oficera SB wsadzać do celi ze zwykłymi kryminalistami?:) Czytałaś ten wywiad z Ziobrą? Gdzie indziej dałam fragmenty dotyczące Sobotki i myślę, że to jest powód troski m.in. prezia, Śpiewaka, Olejnej - sama popatrz: "Monika Olejnik: Panie ministrze, jak pan doskonale wie, Zbigniew Sobotka dostał karę trzy i pół roku więzienia, czy może liczyć na pojedynczą celę i czy powinien liczyć na pojedynczą celę? Zbigniew Ziobro: Szczerze mówiąc zaskoczyła mnie pani tym pytaniem, tak jak wczoraj zaskoczyli mnie dziennikarze informacją, że ten wyrok został utrzymany. Myślę, że to jest bardzo ważny moment dla polskiego wymiaru sprawiedliwości, dla polskiej polityki, świata władzy, ponieważ w tej chwili mamy wyrok prawomocny, który w sposób stosunkowo surowy, jak na dotychczasową praktykę polskiego wymiaru sprawiedliwości, potraktował ludzi z tego najwyższego top wierzchołka, człowieka, który kierował policją. Ja uważam - z resztą wypowiadałem się tak wczoraj - że ten wyrok, który został orzeczony nie jest szczególnie surowy, bo to osoba, postać, która miała służyć policji, tymczasem służbę zamieniła w zdradę. Monika Olejnik: Czyli powinien dostać większy wyrok? Zbigniew Ziobro: Ja nie chcę się wypowiadać, ja chcę przede wszystkim bronić tego rozstrzygnięcia... Monika Olejnik: Ale już się pan wypowiedział, powiedział pan, że to nie jest zbyt surowy wyrok, czyli rozumiem, że minister sprawiedliwości krytykuje werdykt sądu? Zbigniew Ziobro: Pani redaktor, nie rozmawiałbym z Moniką Olejnik, gdyby tutaj nie było z pani strony takiej próby zderzenia mnie z sądem. Otóż nie, ja uważam... Monika Olejnik: Sam się pan zderzył, pani ministrze, ja panu nie pomagałam. Zbigniew Ziobro: Ja uważam i jestem wierny tym poglądom, że ludzi władzy należy traktować z całą surowością, zwłaszcza wtedy, gdy sprzeniewierzają się swoim obowiązkom i zdradzają tych, którym mają służyć. Tutaj mamy do czynienia z przykładem człowieka, który jako minister odpowiedzialny za policjantów, zdradzają tych, którym mają służyć. Tutaj mamy do czynienia z drastycznym przykładem człowieka, który jako minister odpowiedzialny za policjantów, narażał ich życie. Cieszę się, że sąd ocenił tę sprawę nie zważając na naciski polityczne, które były przecież wywierane na wymiar sprawiedliwości. Monika Olejnik: Więcej powinien dostać, czy mniej? Zbigniew Ziobro: Ja nie obawiam się wysokich wyroków w takich sprawach i uważam, ze politycy powinni być bardzo surowo karani w takich przypadkach. W ogóle funkcjonariusze państwa, którzy dopuszczają się zdrady. Monika Olejnik: No dobrze, więcej powinien dostać? Zbigniew Ziobro: Odpowiadam w ten sposób, że zgłoszę propozycje zmian w kodeksach karnych, które przewidują zaostrzenie kar za takie przestępstwa. Więcej, czy mniej, to już pozostawię sądowi i ocenie każdego z państwa, również pani redaktor. Monika Olejnik: Tak, teraz już pan pozostawia sądowi. Rozumiem, że większe kary dla polityków, tak? Zbigniew Ziobro: Większe kary dla ludzi władzy, którzy sprzeniewierzają się swoim obowiązkom. Monika Olejnik: Zapewne to ucieszy Jana Rokitę, bo to był jego postulat, że ludzie władzy powinni ponosić większe konsekwencje, mieć cięższe kary. Ale panie ministrze, nie odpowiedział mi pan na pytanie, czy Zbigniew Sobotka może liczyć na osobną celę? Zbigniew Ziobro: Dwa pytania były w jednym. Po pierwsze, mam nadzieję, że Jan Rokita będzie konsekwentnym, ponieważ w zeszłej kadencji parlamentu zgłaszałem propozycje zaostrzenia kar właśnie dla ludzi władzy i Platforma Obywatelska, w tym Jan Rokita o ile pamiętam, głosowali przeciw. Mam nadzieję, że teraz poprą te propozycje, które będę przedstawiał jako minister sprawiedliwości. Co do pana ministra Sobotki, ja musiałbym ocenić konkretne powody, dla których pan minister Sobotka miałby być w pojedynczej celi. Z tego co wiem, pojedyncza cela jest często wielką dolegliwością dla skazanych, bo siedzieć trzy i pół roku samodzielnie w izolatce, to straszna dolegliwość. Chciałaby się pani znęcać nad panem ministrem Sobotką? Monika Olejnik: Pan wie, jak więźniowie traktują współwięźniów, a szczególnie jak ten współwięzień jest byłym ministrem spraw wewnętrznych. To pierwszy taki przypadek, ale domyśla się pan? Może pan nie czytał książek, może pan nie wie, co się dzieje w więzieniach? Zbigniew Ziobro: Nie podejrzewam, żeby pani redaktor namawiała mnie, żebym jako minister sprawiedliwości, dodatkowo znęcał się nad ministrem Sobotką, bo uważam, że wyrok jest sprawiedliwy. Pan Sobotka trafi do więzienia i oto tu chodziło, natomiast z całą pewnością nie będę tym, który będzie chciał tą dolegliwość zaostrzać poprzez stwarzanie jakiś warunków szczególnie niedogodnych. Monika Olejnik: Czyli pojedyncza cela, tak? Zbigniew Ziobro: Naprawdę, pani redaktor, jest bardzo powszechna opinia, że siedzenie prze trzy i pół roku samotnie w jednej celi, to może być straszna dolegliwość. Nie będziemy chcieli dopuścić, żeby się nad kimkolwiek znęcano, w tym nad panem Sobotką." Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 21:56 strajker napisał: > "Prezydent ma prawo do gestów humanitarnych" > "Dla takiego człowieka jak Sobotka, który jest zupełnie z innego świata pobyt > w więzieniu to będzie straszliwy dramat, Sobotka będzie poniżany" > > wzruszyłem się Ja też się wzruszyłem. Nad sobą i swoją głupotą, bo ja na tego Śpiewaka głosowałem, a tu się okazuje, że on chyba też jest z "innego świata". Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 22:22 Kurna, ja też głosowałem na Śpiewaka i też mi głupio. Ale głosowałem z kilku powodów - po pierwsze nie mogłem głosowaś na Wisłę Surażską, po drugie postanowiłem - na ile się dało - zastosowac do zaleceń biskupa Michalika: Żyd głosuje na Żyda, katolik na katolika, socjolog na socjologa, śpiewak na śpiewaka. Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 22:27 Ja chyba też zastosowałem się do zaleceń bpa Michalika. Cymbał zagłosował na cymbała. Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 22:30 witek.bis napisał: > Ja chyba też zastosowałem się do zaleceń bpa Michalika. Cymbał zagłosował na > cymbała. Czy wiadomo, ile głosów otrzymał senator Szaleniec? Odpowiedz Link Zgłoś
r3003 Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 30.11.05, 21:59 A ja myślę, że Śpiewak wie nieco więcej niż my, i po prstu przygotowuje grunt pod podobne sprawy z jego własnymi towarzyszami z PO. Oni też pomimo przekrętów nie nadają się do ciupy, więc powinni chodzić na wolności. Odpowiedz Link Zgłoś
klarek_i Często jak się ludzie dostają do polityki, to coś 30.11.05, 22:21 się z nimi dziwnego dzieje. Głupieją na całego. Śpiewaka nigdy specjalnie nie lubiłem, ale np. zmiana pani Pitery mnie zaskoczyła. Odpowiedz Link Zgłoś
rekontra tchórzostwo 30.11.05, 22:30 kilkakrotnie broniłem Śpiewaka, patrzyłem na niego przez perspektywę jego świetnej książki, nie przeszkadzało mi, że atakuje PiS, że nie jest bezstrony, to była kampania - stan wyższej konieczności ale dzisiejsza nieudolna analiza popularnośći polityków, z powoływaniem się na to że jest się socjologiem, a także tchórzostwo w sprawie Sobotki, rejtrerada - olbrzymie rozczarowanie jeżeli taki człowiek, w takiej sprawie tak kluczy, to co powiedzzieć o innych? dziękować należy że porządek robi PiS, a nie POPiS Odpowiedz Link Zgłoś
keller1 Re: tchórzostwo 30.11.05, 22:32 to było już wcześniej,złamał zasady naukowca,dobrego wykładowcy.... Odpowiedz Link Zgłoś
rekontra teoria w praktyce 30.11.05, 22:36 keller1 napisał: > to było już wcześniej,złamał zasady naukowca,dobrego wykładowcy.... właśnie czytam co napisał Śpiewak o wybaczaniu, trochę jak z aktem łaski, jak mądrze pisał, a tutaj zderzenie z rzeczywistością, teoria w praktyce, potworny brak odwagi cywilnej, tak - tak, nie -nie Odpowiedz Link Zgłoś
leszab No tak.Śpiewak to główny ideolog liberalizmu 30.11.05, 22:41 No tak. Śpiewak to główny ideolog liberalizmu tuskowowatowowego. Dlatego wcale nie jestem zaskoczony jakoś. Odpowiedz Link Zgłoś
janbezziemi Dosc Spiewaka! 02.12.05, 00:56 leszab napisał: > No tak. Śpiewak to główny ideolog liberalizmu tuskowowatowowego. > Dlatego wcale nie jestem zaskoczony jakoś. ============================================== Spiewak miał jedna rzecz dobrą - rodziców: bardzo zasłuzonych na polu poezji polskiej. Moze bardziej zająłby sie teraz nimi (wspomniania syna), bo mowi w TV i głupoty takze.I mowi za duzo! Odpowiedz Link Zgłoś
mysz_polna5 Re: tvn24: Śpiewak znowu się kompromituje 02.12.05, 01:24 strajker napisał: > "Prezydent ma prawo do gestów humanitarnych" > "Dla takiego człowieka jak Sobotka, który jest zupełnie z innego świata pobyt > w więzieniu to będzie straszliwy dramat, Sobotka będzie poniżany" > > wzruszyłem się A mnie sie odbilo, i udalo mnie sie powstrzymac pawia. My tak oboje, w ramach twardej opozycji ;))))))))))))))))))))) / dla mniej rozgarnietych/ Moja opozycja ~ w stosunku do pawia. Spiewaka ~ z urzedu. Hej ho! Odpowiedz Link Zgłoś