Tow. Sobotka - ciekawostka!

02.12.05, 00:17
www.abcnet.com.pl/pl/artykul_zas.php?art_id=24&dz_id=5&w=n&token=
fragmenty:

"Tow. Sobotka jest bardzo pozytywnie nastawiony do Generała [Jaruzelskiego].
Jest przekonany, że gen. J., jako prezydent PRL, w kwestii władzy nie dopuści
do żadnych ustępstw wobec "Solidarności". Tow. Sobotka ocenia, że nowy
minister spraw zagranicznych PRL/1 jest sympatykiem PZPR. Istotniejsze jest
jednak obsadzenie stanowiska sekretarza stanu tegoż ministerstwa przez
zaufanego członka PZPR, który konsekwentnie realizuje politykę zagraniczną
PZPR/3."

"Tow. S. wielokrotnie podkreślał, że PRL w każdej sytuacji wypełni swe
sojusznicze zobowiązania wobec Paktu Warszawskiego, a także nadal będzie
aktywnie uczestniczyć w RWPG.

Wychodząc z faktu, że w kwestiach gospodarczych właśnie rozpętała się w Sejmie
burza, tow. S. nie mógł powiedzieć nic konkretnego na temat dalszego rozwoju
gospodarczego w PRL. Jego zdaniem "Solidarność" w Sejmie nie może liczyć się w
sprawach gospodarczych z jednolitą opinią innych reprezentowanych w Sejmie
partii i organizacji."

"Tow. Sobotka, mimo że udziela się w Politbiurze, nadal jest I sekretarzem
Huty Warszawa. Pozostanie nim także w przyszłości. Odrzucil ofertę
Rakowskiego, by przejść na etat członka BP. Tow Sobotka reprezentuje pogląd,
że tylko wówczas będzie mógł prawidłowo oceniać sytuację w bazie, jeśli nadal
będzie czynny jako I sekretarz jakiegoś zakładu o takim znaczeniu. Nie mógłby
też sobie wyobrazić, że tego rodzaju strategiczny zakład, jak Huta Warszawa, w
obecnej sytuacji mógłby zostać kupiony przez prywatnego nabywcę."

Przypisy:

1/ Zbigniew Sobotka (ur. 1952), od 1974 prac. Huty "Warszawa" (nast.
sekretarz i I sekretarz KF PZPR), 1986-1990 czł. KC PZPR, 1988-1990 z-ca czł.
BP KC PZPR.

2/ Krzysztof Jan Skubiszewski (ur. 1926), prof. zwycz. nauk prawnych (od
1980), od 1973 w Instytucie Państwa i Prawa PAN, 1981-1984 czł. Prymasowskiej
Rady Społecznej, 1986-1989 czł. Rady Konsultacyjnej przy Przewodniczącym Rady
Państwa, 1989-1992 minister spraw zagranicznych, notowany na tzw. liście
Macierewicza jako tw. ps. "Kosk" (Dep. I MSW - wywiad; nr arch. MSW 9669/1
oraz J-1770, mikrofilm F-7974/1).

3/ Zapewne chodzi o Bolesława Kulskiego (ur. 1934), czł. PZPR, sekretarza
stanu w MSZ od IX 1989 do IX 1990, ewentualnie o Jana Kazimierza Majewskiego
(ur. 1931), także czł. PZPR, od 1985 podsekretarza stanu w MSZ, notowanego na
liście Macierewicza jako tajny współpracownik wywiadu PRL ps. "Michalik".
Także powołany we IX 1990 nowy, rekomendowany przez "Solidarność" podsekretarz
stanu w MSZ Aleksander Krzymiński (ur. 1920) był wieloletnim agentem wywiadu
PRL o ps. "Henryk" i "Alek".

Źródło:

Wojciech Wrzesiński (red.), Drogi do Niepodległości 1944-1956/1980-1989.
Nieznane źródła do dziejów najnowszych Polski. Wrocław 2001, dok. nr 244.
cofnij do góry
    • frank_drebin No to Ci sie zaraz rzuca do gardla pieski z duzego 02.12.05, 00:20
      palacu. Dzialaja dosc aktywnie od czasu jak prezio chce ulaskawic Sobotke ;)
      • basia.basia Czekam:) I następna ciekawostka:) 02.12.05, 00:36
        frank_drebin napisał:

        > palacu. Dzialaja dosc aktywnie od czasu jak prezio chce ulaskawic Sobotke ;)

        Preziowa akcja zaczęła się z powodu tego wywiadu:

        wiadomosci.wp.pl/kat,4892,wid,8093635,wiadomosc.html?ticaid=1a51
        I dam tu fragmenty - to się bardzo łądnie układa:)

        Zbigniew Ziobro: zgłoszę zaostrzenie kar dla polityków sprzeniewierzających się
        obowiązkom
        (RadioZet)

        "Monika Olejnik: Panie ministrze, jak pan doskonale wie, Zbigniew Sobotka dostał
        karę trzy i pół roku więzienia, czy może liczyć na pojedynczą celę i czy
        powinien liczyć na pojedynczą celę?

        Zbigniew Ziobro: Szczerze mówiąc zaskoczyła mnie pani tym pytaniem, tak jak
        wczoraj zaskoczyli mnie dziennikarze informacją, że ten wyrok został utrzymany.
        Myślę, że to jest bardzo ważny moment dla polskiego wymiaru sprawiedliwości, dla
        polskiej polityki, świata władzy, ponieważ w tej chwili mamy wyrok prawomocny,
        który w sposób stosunkowo surowy, jak na dotychczasową praktykę polskiego
        wymiaru sprawiedliwości, potraktował ludzi z tego najwyższego top wierzchołka,
        człowieka, który kierował policją. Ja uważam - z resztą wypowiadałem się tak
        wczoraj - że ten wyrok, który został orzeczony nie jest szczególnie surowy, bo
        to osoba, postać, która miała służyć policji, tymczasem służbę zamieniła w zdradę.

        Monika Olejnik: Czyli powinien dostać większy wyrok?

        Zbigniew Ziobro: Ja nie chcę się wypowiadać, ja chcę przede wszystkim bronić
        tego rozstrzygnięcia...

        Monika Olejnik: Ale już się pan wypowiedział, powiedział pan, że to nie jest
        zbyt surowy wyrok, czyli rozumiem, że minister sprawiedliwości krytykuje werdykt
        sądu?
        (...)

        Zbigniew Ziobro: Ja uważam i jestem wierny tym poglądom, że ludzi władzy należy
        traktować z całą surowością, zwłaszcza wtedy, gdy sprzeniewierzają się swoim
        obowiązkom i zdradzają tych, którym mają służyć. Tutaj mamy do czynienia z
        przykładem człowieka, który jako minister odpowiedzialny za policjantów,
        zdradzają tych, którym mają służyć. Tutaj mamy do czynienia z drastycznym
        przykładem człowieka, który jako minister odpowiedzialny za policjantów, narażał
        ich życie. (...)

        Monika Olejnik: No dobrze, więcej powinien dostać?

        Zbigniew Ziobro: Odpowiadam w ten sposób, że zgłoszę propozycje zmian w
        kodeksach karnych, które przewidują zaostrzenie kar za takie przestępstwa.
        Więcej, czy mniej, to już pozostawię sądowi i ocenie każdego z państwa, również
        pani redaktor.

        (...) Co do pana ministra Sobotki, ja musiałbym ocenić konkretne powody, dla
        których pan minister Sobotka miałby być w pojedynczej celi. Z tego co wiem,
        pojedyncza cela jest często wielką dolegliwością dla skazanych, bo siedzieć trzy
        i pół roku samodzielnie w izolatce, to straszna dolegliwość. Chciałaby się pani
        znęcać nad panem ministrem Sobotką?

        Monika Olejnik: Pan wie, jak więźniowie traktują współwięźniów, a szczególnie
        jak ten współwięzień jest byłym ministrem spraw wewnętrznych. To pierwszy taki
        przypadek, ale domyśla się pan? Może pan nie czytał książek, może pan nie wie,
        co się dzieje w więzieniach?

        Zbigniew Ziobro: Nie podejrzewam, żeby pani redaktor namawiała mnie, żebym jako
        minister sprawiedliwości, dodatkowo znęcał się nad ministrem Sobotką, bo uważam,
        że wyrok jest sprawiedliwy. Pan Sobotka trafi do więzienia i oto tu chodziło,
        natomiast z całą pewnością nie będę tym, który będzie chciał tą dolegliwość
        zaostrzać poprzez stwarzanie jakiś warunków szczególnie niedogodnych.

        Monika Olejnik: Czyli pojedyncza cela, tak?

        Zbigniew Ziobro: Naprawdę, pani redaktor, jest bardzo powszechna opinia, że
        siedzenie prze trzy i pół roku samotnie w jednej celi, to może być straszna
        dolegliwość. Nie będziemy chcieli dopuścić, żeby się nad kimkolwiek znęcano, w
        tym nad panem Sobotką. (...)

        • frank_drebin Z tymi z duzego palacu nie ma sensu dyskutowac. 02.12.05, 00:39
          Dzialaja i pisza na zasadzie jak zostana zlapani za reke na zlodziejstwie to
          krzycza " to nie moja reka" :)
        • kataryna.kataryna Re: Czekam:) I następna ciekawostka:) 02.12.05, 10:49
          Olejnik walczy jak lwica o pojedynczą celę dla Sobotki. Coraz bardziej mnie
          zadziwia nasza gwiazda dziennikarska.
          • t1s Re: Czekam:) I następna ciekawostka:) 02.12.05, 11:06
            To przecież inny świat, pojedyncza cela z tarasem, firaneczki w przyciemnianch
            oknach, basen i samochód z kierowcą.
      • skun2 Re: No to Ci sie zaraz rzuca do gardla pieski z d 02.12.05, 00:37
        generał jaruzelski to bohater i kwasniewski tez, chciał swoje KWA przekazać
        Donaldowi i szkoda, że tak się nie stało, bo sobótkowa noc byłaby zapewne
        zorganizowana z wielką pompą.
        • skun2 Re: No to Ci sie zaraz rzuca do gardla pieski z d 02.12.05, 00:40
          a wg olejnik pojedyncza cela to tak jak jednoosobowy pokój w hotelu:)
          żenada.
          Pojedyncza cela to zazwyczaj kara.
          • janbezziemi Basia,do lalek! 02.12.05, 00:47
            Basia.Basia....do lalek, a nie do polityki! Resetuję kompa jak to "basia.basia"
            zobaczę. Działalnosc sanitarna!
            • smok5 Tak działa prawda? 02.12.05, 06:00
              Że ci komp resetuje?
    • punkcik Ale ty uwielbiasz ploty!! Istna kataryna :( 02.12.05, 06:17
      A moze jakies wydarzenia sportowe pokomentuj - mecze albo wyscigi...
      • lauriane Re: Ale ty uwielbiasz ploty!! Istna kataryna :( 02.12.05, 09:54
        punkcik napisała:

        > A moze jakies wydarzenia sportowe pokomentuj - mecze albo wyscigi...
        L. Od tego jestes Ty Kaziutek.....
        J.C.
        • bracia_zbrojek Re: Ale ty uwielbiasz ploty!! Istna kataryna :( 02.12.05, 10:53
          Kaziutek,czyli pan premier? W tej roli go nie znamy.
      • t1s Re: Ale ty uwielbiasz ploty!! Istna kataryna :( 02.12.05, 11:03
        A czerwone ryje w wyścigu do koryta to nie sport? Na igrzyska niedługo trafi.
        • punkcik Re: Ale ty uwielbiasz ploty!! Istna kataryna :( 02.12.05, 15:34
          t1s napisał:

          > A czerwone ryje w wyścigu do koryta to nie sport? Na igrzyska niedługo trafi.

          moze i sport, czyli Basia wyszlaby na swinska dziennikarke, a ty na daltoniste:
          teraz cisna sie czarne ryje.
          • t1s Re: Ale ty uwielbiasz ploty!! Istna kataryna :( 02.12.05, 17:47
            Coś się tak obruszył? teraz sztafeta z mamra a 23 koniec sezonu.
    • t1s Re: Tow. Sobotka - ciekawostka! 02.12.05, 11:00
      Nie dziwi łaska tow. Kwaśniewskiego. Jak może agent kgb wątpić w uczciwość
      agenta stasi, to przecież oczywiste, że tow. Sobotka czysty jest jak łza. Łza
      tow. Honeckera. Biedny wypluty cukierek, trzeba go jak najszybciek do buzi
      wziąć z powrotem, bo jeszcze mu się wymsknie jak Józkowi w 95 "będę sypać,
      pociągnę za sobą innych", i tow. Magister jak dziecko, i jak dziecko niewinny,
      bierze cukierek z ziemi. Agenci, co ja mówię? to sa wszystko dzieci właśnie,
      kłamią jak smarkacze, do alkoholu ich ciągnie, i w szpiegów się bawią od czasu
      do czasu, żadni z nich agenci. Takie małe prezie.
    • pink.freud Re: Tow. Sobotka - ciekawostka! 02.12.05, 11:07
      Ech to Stasi:)))
      Jakoś tak często o nim słychać przy okazji różnych Tusków, Schetyn czy Sobótek:)))
    • bush_w_wodzie jedno z moich ulubionych zdjec erazma ciolka 02.12.05, 11:38
      www.erazm.art.pl/duze/248-Sejm-4-7-89.jpg
      fotka z podzbioru

      www.erazm.art.pl/jaruzelski.html
      opis:

      >>
      309. Pierwsze posiedzenie Sejmu X kadencji. od lewej: Marian Orzechowski,
      Wojciech Jaruzelski, Tadeusz Fiszbach. Warszawa. 4.07.1989
      <<
      • basia.basia Re: jedno z moich ulubionych zdjec erazma ciolka 02.12.05, 14:10
        bush_w_wodzie napisał:

        > www.erazm.art.pl/duze/248-Sejm-4-7-89.jpg
        > fotka z podzbioru
        >
        > www.erazm.art.pl/jaruzelski.html
        > opis:
        >
        > >>
        > 309. Pierwsze posiedzenie Sejmu X kadencji. od lewej: Marian Orzechowski,
        > Wojciech Jaruzelski, Tadeusz Fiszbach. Warszawa. 4.07.1989
        > <<
        >

        Widać wyraźnie, że tow. Sobotka to nie byle kto!
        • bush_w_wodzie Re: jedno z moich ulubionych zdjec erazma ciolka 02.12.05, 14:14
          basia.basia napisała:

          > Widać wyraźnie, że tow. Sobotka to nie byle kto!

          wlasnie.

          w dodatku jest znamienne ze wiekszosc osob z bliskiego otoczenia jaruzelskiego
          na tym zdejciu ma (lub milo) klopoty: oleksy i wiatr - wylustrowani. sekula -
          padl ofiara samozabojstowa. sobotka - jak widac

          ciekawe kto tych towarzyszy tak skutecznie eliminuje
          • basia.basia Re: jedno z moich ulubionych zdjec erazma ciolka 02.12.05, 14:17
            bush_w_wodzie napisał:

            > basia.basia napisała:
            >
            > > Widać wyraźnie, że tow. Sobotka to nie byle kto!
            >
            > wlasnie.
            >
            > w dodatku jest znamienne ze wiekszosc osob z bliskiego otoczenia jaruzelskiego
            > na tym zdejciu ma (lub milo) klopoty: oleksy i wiatr - wylustrowani. sekula -
            > padl ofiara samozabojstowa. sobotka - jak widac
            >
            > ciekawe kto tych towarzyszy tak skutecznie eliminuje

            Sprawiedliwość dziejowa:)
            Za chwilę dopadnie Jaruzelskiego:)
            >
            >
            >
          • asienka32 Mają kłopoty, bo zamiast po zmianach 1989 02.12.05, 14:17
            zająć się czymś innym niż polityka, pchali się do niej za wszelką cenę,
            zapominając, że ze świecznika często z hukiem się spada.
            • michal00 Zeby sie zajac czyms innym niz polityka trzeba 02.12.05, 14:23
              sie na czyms znac. A na czym moga znac sie faceci, ktorzy 3/4 zycia pracowali w
              aparacie partyjnym.
            • bush_w_wodzie Re: Mają kłopoty, bo zamiast po zmianach 1989 02.12.05, 14:28
              asienka32 napisała:

              > zająć się czymś innym niż polityka, pchali się do niej za wszelką cenę,
              > zapominając, że ze świecznika często z hukiem się spada.

              a ja mysle ze to nie o to chodzi. dziwnym trafem wiatr jest wiazany z kuna
              zaglem i alganowem. z alganowem biesiadowal oleksy. o sobotce mowi sie ze mial
              kontakty ze stasi (przy okazji - gdzie moge znalezc szczegoly?). nie wiem co
              robi w tym sekula ale niewatpliwie zostal samozabity w zwiazku z jakas rozgrywka
              na szczycie

              a teraz kolejny aktywista pzpr i zaufany czlek jaruzelskiego ktory mial
              nieszczescie rozminac sie z alganowem w centniewie chce ulaskawic sobotke
              calkowicie sobie przy tym szargajac resztki dobrego imienia...
              • basia.basia Re: Mają kłopoty, bo zamiast po zmianach 1989 02.12.05, 15:03
                bush_w_wodzie napisał:

                > asienka32 napisała:
                >
                > > zająć się czymś innym niż polityka, pchali się do niej za wszelką cenę,
                > > zapominając, że ze świecznika często z hukiem się spada.
                >
                > a ja mysle ze to nie o to chodzi. dziwnym trafem wiatr jest wiazany z kuna
                > zaglem i alganowem. z alganowem biesiadowal oleksy. o sobotce mowi sie ze mial
                > kontakty ze stasi (przy okazji - gdzie moge znalezc szczegoly?).

                www.abcnet.com.pl/pl/artykul_zas.php?art_id=24&dz_id=5&w=n&token=
                Mam tę książkę. To jest coś niesamowitego!



                nie wiem co
                > robi w tym sekula ale niewatpliwie zostal samozabity w zwiazku z jakas rozgrywk
                > a
                > na szczycie
                >
                > a teraz kolejny aktywista pzpr i zaufany czlek jaruzelskiego ktory mial
                > nieszczescie rozminac sie z alganowem w centniewie chce ulaskawic sobotke
                > calkowicie sobie przy tym szargajac resztki dobrego imienia...


                • bush_w_wodzie dzieki n/t 02.12.05, 17:01
                • milus_is_back Kiszczak 02.12.05, 17:18
                  "Kiszczak osobiście nakazał, aby archiwa, szczególnie materiały dotyczące lat
                  80., zostały wyczyszczone (tzn. częściowo zniszczone bądź wyniesione), aby w
                  razie odpowiednich decyzji Sejmu nie mogły być odnalezione żadne materiały
                  obciążające PZPR."

                  Czy ta gnida Kiszczak odpowiedzial za zniszczenie dokumentow? Moze juz prezio
                  przygotowuje kolejne ulaskawienie in blanco?
              • ayran Re: Mają kłopoty, bo zamiast po zmianach 1989 02.12.05, 15:33
                bush_w_wodzie napisał:

                > nie wiem co
                > robi w tym sekula ale niewatpliwie zostal samozabity w zwiazku z jakas
                > rozgrywka na szczycie

                E tam zaraz na szczycie. To zwykły gangster był.



                >
                > a teraz kolejny aktywista pzpr i zaufany czlek jaruzelskiego ktory mial
                > nieszczescie rozminac sie z alganowem w centniewie chce ulaskawic sobotke
                > calkowicie sobie przy tym szargajac resztki dobrego imienia...
                >
                >
    • lech2000 Re: Tow. Sobotka - ciekawostka! 02.12.05, 15:25
      Sądzisz że jest to ten sam Sobotka.
      • ayran Re: Tow. Sobotka - ciekawostka! 02.12.05, 15:31
        lech2000 napisał:

        > Sądzisz że jest to ten sam Sobotka.

        Tak to jest ten sam Sobotka. Natomiast ten tekst w żaden sposób nie udowadnia,
        że był on świadomym informatorem Stasi. Ani też że nie był.
    • gorby on jest chyba bratem tow. M. Giertycha ! 02.12.05, 17:49
Inne wątki na temat:
Pełna wersja