List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki

04.12.05, 12:37
Dubaniowski powiedział, że do Kwasniewskiego wpłynął list w obronie Sobotki,
podpisany przez polityków SLD, artystów i jeszcze środowiska, w którym
przekonują, że Sobotka tak naprawdę poniósł już najwyższą karę. Czy jest może
gdzieś w sieci ten list i nazwiska sygnatariuszy? Niestety słuchałem
przelotem, gdy Dubaniowski wymieniał kilka nazwisk i w ucho wpadło mi na
przykład osoba Tadeusza Drozdy. Kto tam jeszcze się po(d)pisał?
    • echo_o Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 04.12.05, 12:44
      Dubanowski wymienił też sławę estradową okresu gierkowskiego: Sławę
      Przybylską :))) Też jestem ciekawa, kto jeszcze się wygłupił. Żenujące...
    • mmkkll Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 04.12.05, 12:46
      > przekonują, że Sobotka tak naprawdę poniósł już najwyższą karę.

      Czy znalazłby się jakiś znaczący dziennikarz, który naprostowałby kampanię
      dezinformacyjną w sprawie rzekomej surowości kary dla Sobotki?
      • pro.filutek1 Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 04.12.05, 12:58
        Pewnie te same autorytety co zawsze. :)
    • elfhelm zapewne żelazny zestaw SLDowski 04.12.05, 13:00
      Xymena Zaniewska, KTT, szef SDRP, Hoffman...
    • kataryna.kataryna Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 04.12.05, 13:04
      Tez jestem ciekawa kto podpisal sie pod tym kompromitujacym listem. Argument,
      ze Sobotka zostal juz wystarczajaco ukarany bo zostal usuniety z zycia
      publicznego jest naprawde zalosny bo zgodnie z ta logika politykow w ogole nie
      powinien dotyczyc kodeks karny skoro za kare wystarcza bolesne usuwanie z
      polityki. Idac tym tokiem rozumowania nalezy domagac sie uwolnienia Peczaka, bo
      tez zostal juz usuniety z polityki, a takze Rywina.
      • camille_pissarro Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 04.12.05, 19:53
        mnie nie interesują politycy bo to dla mnie ma znaczenie drugorzędne ( na pewno
        sa to ludzie z otoczenia SLD + ewentualnie pani profesor Szyszkowska , prof.
        Nałęcz , wątpię aby na to zdecydował sie ktos z dawnej opozycji
        choc "niektórych poprawnych politycznie" z PD nie mozna wykluczyć).
        Ciekawi mnie kto z ludzi kultury sie pod takim listem podpisał obstawiam Olge
        Lipińska , J.Koftę , Stanisława Mikulskiego , Emila Karewicza ,KKT, D.Pasenta,
        Janinę Paradowska ;-)))))

        "Wszystko jest piekne, wystarczy tylko umieć dobrze spojrzeć" /Camille~Pissarro/
      • u_bolt Re: czekam z niecierpliwoscia kataryno.... 06.12.05, 13:28
        na Twoje komentarze gdy Twoj prezydent Lech Kaczynski bedzie ulaskawial
        nijakiego Macieja Zalewskiego.
        • kataryna.kataryna Re: czekam z niecierpliwoscia kataryno.... 06.12.05, 14:03
          u_bolt napisał(a):

          > na Twoje komentarze gdy Twoj prezydent Lech Kaczynski bedzie ulaskawial
          > nijakiego Macieja Zalewskiego.



          A ja czekam z niecierpliwością na Twój komentarz do tego, że Twój prezydent
          Aleksander Kwaśniewski ułaskawia Sobotkę. Ale chyba się nie doczekam.
          • u_bolt Re: czekam z niecierpliwoscia kataryno.... 06.12.05, 15:19
            Moj prezydent myslami juz jest bardzo daleko od Polski i podpisze wszystko jak
            leci bez wzgledu na opinie niezaleznych aczkolwiek mocno krzykliwych mediow. My
            wszyscy razem z nim, fizycznie juz jestesmy bardzo daleko, gdzie tylko wino,
            kobiety i najpiekniejsze arie oper wloskich. A w perspektywie najblizszej, bo
            juz jutro, mamy dzien swietego Ambrozego - patrona Mediolanu, wiec zabawom,
            spiewom, uciechom i choralnym spiewom oraz popisom solowym przez caly dzien nie
            bedzie konca. Jutro caly Mediolan nie pracuje. Jutro caly Mediolan sie bawi.
            Pojutrze cale Wlochy tez swietuja. Swietujemy wiec juz az do konca tygodnia.
            Musisz sobie wyobrazic (tylko nie wiem czy to nie jest za trudne dla Ciebie?),
            ze sa (na szczescie) takie miejsca na swiecie, gdzie nie dociera, TVP, TV
            Polonia, TVN24, Polsat, TV Trwam, Radio Maryja, Wprost, Przekroj i Tygodnik
            Solidarnosc.
            • kataryna.kataryna Re: czekam z niecierpliwoscia kataryno.... 06.12.05, 15:23
              u_bolt napisał(a):

              > Moj prezydent myslami juz jest bardzo daleko od Polski i podpisze wszystko
              jak
              > leci bez wzgledu na opinie niezaleznych aczkolwiek mocno krzykliwych mediow.
              My
              >
              > wszyscy razem z nim, fizycznie juz jestesmy bardzo daleko, gdzie tylko wino,
              > kobiety i najpiekniejsze arie oper wloskich. A w perspektywie najblizszej, bo
              > juz jutro, mamy dzien swietego Ambrozego - patrona Mediolanu, wiec zabawom,
              > spiewom, uciechom i choralnym spiewom oraz popisom solowym przez caly dzien
              nie
              >
              > bedzie konca. Jutro caly Mediolan nie pracuje. Jutro caly Mediolan sie bawi.
              > Pojutrze cale Wlochy tez swietuja. Swietujemy wiec juz az do konca tygodnia.
              > Musisz sobie wyobrazic (tylko nie wiem czy to nie jest za trudne dla
              Ciebie?),
              > ze sa (na szczescie) takie miejsca na swiecie, gdzie nie dociera, TVP, TV
              > Polonia, TVN24, Polsat, TV Trwam, Radio Maryja, Wprost, Przekroj i Tygodnik
              > Solidarnosc.




              Znowu nie na temat ale wcale mnie to nie dziwi. Kompromitację Kwaśniewskiego
              można tylko spróbować zagadać. Bezskutecznie zresztą.
    • goniacy.pielegniarz Jan Wołek - człowiek GIGANT 04.12.05, 19:16
      O, mój Boże! Dopiero co pokazali wypowiedź p.Wołka w TV, który uzasadniał,
      dlaczego ujął się za Sobotką. Otóż, proszę Państwa, pan Wołek z zasady ufa
      ludziom, a fakt, że Sobotka zdecydował się na ostateczny krok, czyli prośbę do
      prezydenta o ułaskawienie, potwierdza tylko, że "coś jest na rzeczy".
      ELITA!
      • mysz_polna5 Re: Czyzby juz prima aprilis sie zaczal? 04.12.05, 19:21
      • echo_o Re: Jan Wołek - człowiek GIGANT 04.12.05, 19:45
        Wołek już bardzo dawno wykonał zagadkową woltę :

        www.zapiecek.com/wolek_wernisaz.html
        (na zdjęciu obok p. Borowskiej nie kto inny tylko Włodzimierz Wapiński)

        A internauci:

        wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1518&wid=8109591&rfbawp=1133537630.478&rfbawp=1133720989.285&ticaid=1a94




    • t-800 Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 04.12.05, 19:28
      Też jestem ciekaw, kto okazał się użytecznym idiotą.
    • plote.sobie Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 04.12.05, 19:30
      Podejrzewam pana Żakowskiego, ale to tylko domysły , które zapewne niedługo
      okażą się prawdą
    • b.6.1966 Re: Jakie ZAMIESZANIE!! 04.12.05, 19:42
      Wszystkie mozgi sledza, czy facet przeskrobal czy jest aniolem?Dlaczego nie
      jest oczywistym, ze pan prezydent tak chce??Po co te petycje, skoro sprawa
      obija sie o konstytucyjne prawo??A moze juz nie mamy konstytucji??
      • t-800 Re: Jakie ZAMIESZANIE!! 04.12.05, 20:04
        Ludzie mają prawo oceniać zachowania prezydenta w różnych sprawach - np. na
        cmentarzu polskich żołnierzy w Charkowie, czy podczas ułaskawiania swojego
        przyjaciela przestępcy z SLD.
    • goniacy.pielegniarz List drukuje dzisiejsza "Rzepa" 05.12.05, 10:38
      Ale chyba tylko w wersji papierowej. Jest też podobno w innych gazetach w formie
      płatnego ogłoszenia, ale w necie nie mogę tego nigdzie tego znaleźć.
    • goniacy.pielegniarz Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 06.12.05, 11:34
      Czy naprawdę nigdzie w necie nie ma pełnej listy sygnatariuszy?


      serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3050346.html
      • ayran Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 06.12.05, 11:40
        Wczoraj, na tym forum, przez jednego z forumowiczów został umieszczony skan.
        Nie da się go znaleźć w syszukiwarce, bo 5 grudnia jeszcze niezarchiwiziwany -
        ale wystarczy wziąć do ręki wczorajszą Rzepę - ogłoszenia płatne, szósta strona.
        • goniacy.pielegniarz Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 06.12.05, 11:45
          Dzięki. Wiem, że był w Rzepie, ale gdy wczoraj wyszedłem zupełnie wypadło mi to
          z głowy i Rzepy nie kupiłem.
          • ayran Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 06.12.05, 11:51
            goniacy.pielegniarz napisał:

            > Dzięki. Wiem, że był w Rzepie, ale gdy wczoraj wyszedłem zupełnie wypadło mi
            to
            > z głowy i Rzepy nie kupiłem.

            Mam go przed sobą. List jest bardzo śmieszny a sygnatariusze podpisani są w
            konwencji Nazwisko - Imię, bądź Tytuł - Nazwisko - Imię. Listępodpisów otwiera
            Arcybiskup Abel. Największym (dla mnie) zaskoczeniem, jest obecność na liście
            Chronowskiego Andrzeja - byłego ministra, senatora i Wicemarszałka Senatu RP.
            Jest trzech byłych spostowców: Kulej Jerzy - mistrz olimpijski; Lato Grzegorz -
            sportowiec, piłkarz oraz Woronin Marian - olimpijczyk.
            • bush_w_wodzie kilka nazwisk 06.12.05, 11:53
              <..>

              Wszystko po opublikowanym wczoraj w "Rzeczpospolitej" apelu w formie płatnej
              reklamy, pod którym wśród kilkudziesięciu nazwisk znaleźli się profesorowie:
              Jacek Majchrowski (podpisany jako prezydent Krakowa), Aleksander Krawczuk (UJ),
              Hieronim Kubiak (UJ) i Andrzej Kurz (stowarzyszenie Kuźnica). W ich liście do
              Aleksandra Kwaśniewskiego czytamy o argumentach za ułaskawieniem Sobotki: "(...)
              mamy wątpliwość, czy w atmosferze medialnej kampanii i widocznego medialnego
              nacisku na uzyskanie wyroku skazującego - przeanalizowano wszystkie aspekty
              sprawy. (...) Nie mamy wątpliwości, że tak surowy wyrok może zniszczyć człowieka
              oddanego Polsce, który całym swoim życiem tego oddania dowiódł".

              <..>
              • ayran ciekawsze jest zdanie.... 06.12.05, 11:57
                zaczynające się od "mamy wątpliwości, czy ... a dalej ... Sobotka stał się
                ofiarą niepokojącego w Polsce substytuowania wymiaru sprawiedliwości przez
                sprawiedliwość wymierzaną przez media.
            • goniacy.pielegniarz Jest lista. 06.12.05, 11:57
              img175.imageshack.us/img175/1206/listautorytetowmoralnychwobron.jpg
              • t-800 Re: Jest lista. 06.12.05, 14:52
                Założę się, że ten list był nagrany przez Prezia...
                • goniacy.pielegniarz Re: Jest lista. 07.12.05, 13:09
                  A mi się wydaje, że nie. Ten głos Kwaśniewskiemu w niczym nie pomaga. Takie
                  listy to raczej pośmiewisko niż jakiś realny argument, ktoy by bronił stanowisko
                  Kwaśniewskiego. Za Rywinem też się ujmowali.
    • t1s Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 06.12.05, 12:01
      A posła Śpiewaka nie ma? Byłem przekonany, że to on będzie inicjatorem apelu:)
    • t1s Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 06.12.05, 12:08
      Oto amatorzy wyplutych cukierków.
    • basia.basia Do Majchrowskiego zadzwonił Józek... 06.12.05, 13:44
      serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,3050594.html
      "Do Majchrowskiego miał zadzwonić Józef Oleksy. W wypowiedzi dla "Radia Kraków"
      prezydent Krakowa stwierdził, że Zbigniew Sobotka jako wiceminister MSWiA zrobił
      dla Polski wiele dobrego, a afera starachowicka to "wypadek przy pracy".
      Prezydenta broni radny Forum Lewicy Obywatelskiej Marek Grochal. Większość
      krakowskich radnych stanowczo odcina się jednak od apelu Majchrowskiego.
      Zapowiadają dokładne przepytanie gospodarza miasta na sesji rady."

      A przy okazji, ciekawe czy lista sygnatariuszy nie pokrywa się czasem z innymi
      listami:

      serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3032873.html
      Fragment:

      "Prof. Tomasz Gąsowski ujawnił "Gazecie", że w przygotowaniu jest lista
      kolejnych 51 agentów, o odtajnienie których wystąpił jako członek zespołu
      badawczego Fundacji Centrum Dokumentacji Czynu Niepodległościowego. Nazwiska
      agentów zespół chce "możliwie szybko ujawnić na stronie internetowej Fundacji".
      Czy według obowiązujących przepisów ma do tego prawo?

      - W swojej działalności opieramy się nie na przepisach, a jedynie na zasadzie
      powszechnego dotarcia do informacji - wyznaje prof. Gąsowski. Zastrzega, że
      gdyby istniały bardziej precyzyjne zapisy ustawy lustracyjnej, z pewnością
      znalazłoby się lepsze wyjście z sytuacji. - Moim celem nie jest wywieranie
      presji na rządzących, aby uchwalili lepsze przepisy. Może ktoś, kto zobaczy, jak
      rozwija się ta sytuacja, zorientuje się, że istnieją pewne luki prawne.

      Na pytanie, czy nie czuje się jak człowiek, który wnosi bombę do samolotu, aby
      ośmieszyć zabezpieczenia na lotnisku, odpowiada: - To nasza powinność. Cieszymy
      się pełnym poparciem władz UJ. Co do bomby, to powiem, że jest to duża bomba i
      to z bliskim zaiskrzenia zapalnikiem. Od wielu miesięcy jesteśmy w posiadaniu
      bardzo ciekawych dokumentów dotyczących wielu ważnych osobistości. W pewnym
      momencie z pewnością ujawnimy całą prawdę. Ci ludzie mieli 17 lat, aby się
      przyznać. Nie zrobili tego."
    • indris A kiedy list oskarżycielski ? 06.12.05, 15:45
      Sprawa Sobotki przypomina polską wersję afery Dreyfusa. Tam też człowiek został
      skazany bez dowodów. Ale we Francji znalazł się jeden (na początku) odważny:
      Emil Zola, który swoim artykułem "j'accuse" (oskarżam) napiętnował ówczesny
      wymiar sprawiedliwości. Zola stanął przed sądem i został skazany, ale sprawy
      już się nie dało zamieść pod dywan.
      Skazanie Sobotki było zanegowaniem podstawowych zasad cywilizowanego wymiaru
      sprawiedliwości.
      • seth11 Re: A kiedy list oskarżycielski ? 06.12.05, 16:42
        No i jeszcze Tadeusz Drozda wstąpił do towarzystwa.
      • karlin Indris 06.12.05, 16:46
        czy Ty też "znasz od wielu lat" Pana Zbigniewa Sobotkę?

        Eufuria, z jaką rzuciłeś się do jego obrony, naciąga temu pytaniu błazeńską,
        retoryczną czapkę.
        • basia.basia Re: Indris 06.12.05, 23:49
          karlin napisał:

          > czy Ty też "znasz od wielu lat" Pana Zbigniewa Sobotkę?
          >
          > Eufuria, z jaką rzuciłeś się do jego obrony, naciąga temu pytaniu błazeńską,
          > retoryczną czapkę.

          No tak:( Facet może być mordercą np. ale to równocześnie dobry koleś i zawsze
          znajdą się tacy, którzy zaświadczą jaki to dobry koleś (dla nich):(
    • t1s Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 07.12.05, 00:55
      > przykład osoba Tadeusza Drozdy

      Może więc ten apel to tylko kiepski żart, ów to wszak spec od takich.
      • goniacy.pielegniarz Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 07.12.05, 13:05
        t1s napisał:

        > > przykład osoba Tadeusza Drozdy
        >
        > Może więc ten apel to tylko kiepski żart, ów to wszak spec od takich.


        Drozda jak Drozda. A Chronowski?
        • t1s Re: List do Kwaśniewskiego w obronie Sobotki 07.12.05, 13:08
          Chronowski też miał problem z podsłuchem, może to empatia:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja