kolega.maynard 14.12.05, 07:07 Zalosny czlowiek... kto na niego glosowal?? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
dzieciatko_o_dyrektora Czy w samoobronie jest ktos 14.12.05, 07:16 kto ma mature (poza tymi kupionymi na bazarze)? Odpowiedz Link Zgłoś
macko4 Re: Czy w samoobronie jest ktos 14.12.05, 08:13 Jaki kraj, tacy poslowie... I runie ten burdel, a upadek jego bedzie wielki! Odpowiedz Link Zgłoś
geralt9 Ta wypowiedz gorsza niz afera seksualna 13.12.06, 11:29 za te wypowiedz juz napewno powinni wyleciec z koalicji, afery obyczajowe mozna jakos pzelknac ale zgrzyt swiatopogladowy i falszowanie historii to juz skandal. Odpowiedz Link Zgłoś
krzszy1 Re: Łyżwiński: Stan wojenny to pozytywne zjawisko 14.12.05, 07:22 Mam podobne zdanie mimo że głosowałem na PO. Kukliński i Jaruzelski -dwóch genialnych Oficerów . Odpowiedz Link Zgłoś
jakub_lauder Re: Łyżwiński: Stan wojenny to pozytywne zjawisko 14.12.05, 07:25 Przeciez o stanie wojennym Lyzwinski ma takie samo zdanie jak red. Adam Michnik. Czyli sojusz ideowy Samoobrona - Gazeta Wyborcza. Rozjazd jak widac pogladow nastepuje dopiero w osenie historii po 1989 r..... Od.... sie od generala.... Odpowiedz Link Zgłoś
sycophant Re: Łyżwiński: Stan wojenny to pozytywne zjawisko 14.12.05, 08:16 Chciałbyś posiedzieć parę latek za poglądy? Nawet z przyzwoitym wiktem i opierunkiem wystarczajacym zeby przytyc ~15 kilo - raczej przypuszczam ze nie. Odrobina refleksji przed wypisywaniem bredni, Panie, Panowie. -- www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-1917543,00.html "CAP (...) - The most stupid, immoral state-subsidised policy in human history, give or take Communism." Odpowiedz Link Zgłoś
lavojtek Re: Łyżwiński: Stan wojenny to pozytywne zjawisko 14.12.05, 07:27 Taki stary a taki glupi. No ale jak sie wtedy grzalo tylek w PZPR to rzeczywiscie, wybor mniejszego zla byl jedynym rozwiazanie. Ruscy (gdyby rzeczywiscie wkroczyli) nie patrzyli czy opozycjonista czy aparatczyk, stad ten strach partyjniakow. Zycze "wiecej rozumu" na te nadchodzace swieta! P.s. to ze nalezal do PZPR przyznal sam opowiadajac o wyprawie do Jugoslawii. No i ta trasa lekko podejrzana. Do Jugoslawii przez Medyke i Lwow? Cokolwiek dziwne. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 STAN WOJENNY 14.12.05, 07:34 Wprowadzenie stanu wojennego uwazam za sluszne.Wiem ze wielu powie o ofiarach i przesladowanych.Dla tych wszystkich mam jedno pytanie- Ile jest ofiar transformacji w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
leonsjo04 [...] 14.12.05, 07:38 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
leonsjo04 PiSuarom gratulujemy koalicjanta 14.12.05, 07:36 Widziały gały co brały! Odpowiedz Link Zgłoś
cveps Stan wojenny to ortodoksyjny komunizm wojskowy 14.12.05, 07:41 To było na pewno stłamszenie aktywności narodu polskiego i wolności w Polsce i temu miało służyć głównie.Warto przypomnieć,że niebezpieczeństwo ze strony Solidarności było wydumane, bo odgrażała się ona już przyciśnięta do muru dwoma przygotowaniami do stanu wojennego w lutym 1981 i 13 grudnia 1981.Dla komunistów i lewicowców argument nie do odparcia:po wprowadzeniu stanu wojennego Jaruzelski wprowadził duże podwyżki cen,wstrzymał wszelkie inwestycje,wprowadził kartki i zmilitaryzowane zarządzanie gospodarką.Większość pieniędzy poszła na utrzymanie stanu wojennego a sytuacja nagle się pogorszyła(także tzw. bierny opór). Odpowiedz Link Zgłoś
golcon Brawo Łyżwński, trzeba mieć odwagę powiedzieć.... 14.12.05, 07:57 Dziś dołączanie się do grona opluwających postać Generała Jaruzelskiego nic nie kosztuje. Dawni dezerterzy, tchórze szczególnie odreagowują swoją małość, ze zdwojoną siłą bezmyślnie klepią bzdury, zakłamują historię, podsycają nienawiśc. Nie mogą się biedaczki pogodzić,że tak ogromną operację przeprowadzono z tak małymi stratami. Pamiętam,jak przyjechali znajomi z Francji w 83 roku, opowiadali straszne rzeczy. Polscy emigranci wmawiali im ,że ludzi przetrzymywano na otwartych stadionach, bito i polewano wodą przy 15 stopniowych mrozach, tysiące zabitych leżało na ulicach , nikt nie sprząta zabitych, itp. banały. Dlatego tragedię w kopalni Wujek oszołomy będą rozdmuchiwać do rangi wojny domowej, choć dawno rodziny zabitych górników przebaczyły. Dla mnie zastanawiające jest to,że nikt z byłego kierownictwa Solidarności nie chce przyznać sie do udziału w tej tragedii. Przecież to kierownictwo Solidarności ciągle nawoływało do oporu czynnego, pomimo braku jakiegokolwiek zabezpieczenia militarnego takiego oporu. To była wielka nieodpowiedzialność narażać bezbronnych robotników na konfrontacje z uzbrojonymi oddziałami. Pan Łyżwiński jako jeden z nielicznych miał odwagę zaprezentować swój punkt widzenia, zresztą jest on zbieżny z poglądami przynajmniej 80% Polaków. Rozmawiam z ludźmi z różnych obszarów Polski, z różnych poziomów społecznych, intelektualnych, na ogół wszyscy mają taki pogląd,że Stan Wojenny był mniejszym złem. Dziwić się należy grupom które podsycają nienawiść do Generała, do Wojska Polskiego. Wystarczy poczytać sondaże z okresu lat 81-89, zawsze najwyższym zaufaniem w kraju cieszyło się Wojsko Polskie. Pamiętam, bo pełniłem w tym czasie zasadniczą służbę wojskową, jak bardzo dowódcy ostrzegali abyśmy byli wyjątkowo taktowni i pobłażliwi dla ludności cywilnej. Nie było żadnych incydentów, pomimo prowokacji ze strony awanturników. Logika oszołomów jest następująca, jak trzeba dołożyć Jaruzelskiemu, to Rosja nie miała zamiaru zaatakować Polski. Jak chcieli na siłę wbrew wszelkiej logice zrobić z Kuklińskiego bohatera, to wyjątkową zasługą Pana Kuklińskiego było ostrzeżenie USA przed inwazją Rosjan na Polskę, potwierdzał to wielokrotnie Pan Brzeziński. Z tych względów nie ufam prawicy, która manipuluje faktami historycznymi aby posycać nienawiść do PRL, aby dzielić Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
jack20 Re: Brawo Łyżwński, trzeba mieć odwagę powiedzieć 14.12.05, 08:09 Czytajac twoj elaborat przestaje sie dziwic kto wybiera tak skrajnych i ograniczonych ludzi jak Lyzwinski na poslow. Odpowiedz Link Zgłoś
adebo Re: Brawo Łyżwński, trzeba mieć odwagę powiedzieć 14.12.05, 08:36 jack20 napisał: > Czytajac twoj elaborat przestaje sie dziwic kto wybiera tak skrajnych i > ograniczonych ludzi jak Lyzwinski na poslow. Jesteś pewnie jeszcze małolatem,ale tym się nie przejmuj. Ludzie w tamtych czasach w Twoim wieku też rozumek taki tyci mieli. No i doszło do tego co się stało. Na marginesie Ci powiem,że w tamtych czasach też byłem młody i gdyby nie stan wojenny stałbym się bandytą. Doszło by do tego,że nawet gdyby ruscy nie wleźli,to my sami Polacy między sobą rżnęli by się nawzajem. Odpowiedz Link Zgłoś
tomxp Re: Brawo Łyżwński, brawo general j. 14.12.05, 08:15 powinno sie wytoczyc proces generalowi za to ze zniosl ten blogoslawiony i zbawczy dla nas stan wojenny. podejrzewam ze z doswiadczeniem generala nadal by sie na sekretarza onz-tu. Odpowiedz Link Zgłoś
mick3 Re: Brawo Łyżwński, trzeba mieć odwagę powiedzieć 14.12.05, 08:34 He, he podsycać nienawiść do PRL. Zaiste, trzeba mieć inną drogę ewolucji, żeby wymyśleć coś takiego.Umiłować PRL można było, ale trzeba było być po stronie kata. Wogóle używanie argumentu dzisiejszej biedy przeciwko przeciwko Solidarności, jest draństwem. Rozumiem, że Ci dzisiejsi obrońcy biedy, w PRL-u byli też z pokrzywdzonymi, tylko niech podadzą miejsca które odwiedzali. Najlepiej nie znać historii PRL-u i wtedy łatwo się ustawić przeciwko Solidarności.Gratuluję wypranego mózgu. Odpowiedz Link Zgłoś
nabukko znam PRL i znam solidarność z tamtego czasu 25.12.05, 21:01 i pamietam rozje....y kraj. Brawo Łyżwiński. Odpowiedz Link Zgłoś
kitizz Re: Brawo Łyżwński, trzeba mieć odwagę powiedzieć 24.12.05, 21:51 Do golcon. Jedna z moich zasad to - z idiotami się nie rozmawia. Odpowiedz Link Zgłoś
el_bigos którędy Lyżwiński jechał do tej Jugosławii 14.12.05, 08:05 przez Ukrainę??? Odpowiedz Link Zgłoś
m_oto_r Do Jugoslawi przez Lwow??? 14.12.05, 08:11 Koles jest niezly z czytania map. Jechal do Jugoslawii przez Lwow. To nie lepiej bylo przez Szczecin i dalej morzem? Odpowiedz Link Zgłoś
towarzysz.dyrektor We Lwowie sprzedawal jeansy, kupowal zloto, 14.12.05, 08:51 tankowal do pelna. W Jugoslawii opylal namioty i butle gazowe. Do PRL przywozil dolary i bizuterie, ktora spieniezal, badz w Peweksie kupowal za to kolejne jeansy, butle i namioty. W ten sposob Łyżwiński zwiedzal swiat i [samo]bronil sie przed zagrozeniem zewnetrznym. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Chłopie, tak naprawdę nie trzeba było nigdzie jech 25.12.05, 20:26 m_oto_r napisał: > Koles jest niezly z czytania map. Jechal do Jugoslawii przez Lwow. To nie > lepiej bylo przez Szczecin i dalej morzem? By zobaczyć, że kilkaset tysięcy Ruskich stało u nas. A, że przez Lwów, trzeba było ominąć zdradzieckie Węgry i wrogą Austrię. Ech ci współcześni wyborcy :-) wybrali PiS i z gęby śmierdzi :-) Odpowiedz Link Zgłoś
tkiller Re: Łyżwiński: Stan wojenny to pozytywne zjawisko 14.12.05, 08:16 To ja dla tych wszystkich baranów ZA proponuje wprowadzić jeszcze jeden. Odpowiedz Link Zgłoś
ami_lii Re: Łyżwiński: Stan wojenny to pozytywne zjawisko 14.12.05, 08:16 No jak on jest z Samoobrony to ja się nie dziwię! Chociaż to co mowi jest naprawdę żałosne... Odpowiedz Link Zgłoś
profes79 Re: Łyżwiński: Stan wojenny to pozytywne zjawisko 14.12.05, 08:25 Dlaczego? Stan wojenny naprawdę jest oceniany niejednoznacznie, i to od ludzi mądrzejszych od nas nie mówiąc o posłach SA :). A w przeciwieństwie do znajdującej się wyżej wypowiedzi p. Beger, ta stanowi szczyt intelektualizmu. I przynajmniej nadaje się do rzeczowej polemiki. Odpowiedz Link Zgłoś
t324911 [...] 14.12.05, 08:24 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
2507r Re: Łyżwiński: Stan wojenny to pozytywne zjawisko 14.12.05, 08:26 Mimo, że Łyżwiński i "reszta towarzystwa samoobronnego" to przestępcy i nigdy nie chciałbym mieć z nimi nic wspólnego, jednak w kwestii zagrożenia sowieckiego w 1981r ma rację. Mówienie, że Rosjanie nie mieli zamiaru wkraczać do Polski jest zwykłym koniunkturalnym populizmem PiS-u. Natomiast niedotrzymanie przez Jaruzelskiego obietnicy że ani kropla krwi nie zostanie rozlana(a przecież był "Wujek") stanowi mocną podstawę do osądzenia i skazania generała. Odpowiedz Link Zgłoś
t324911 Re: Łyżwiński: Stan wojenny to pozytywne zjawisko 14.12.05, 08:31 2507r napisał: > Mówienie, że Rosjanie nie mieli zamiaru wkraczać do Polski jest zwykłym > koniunkturalnym populizmem PiS-u. Czyzby ??. O tym mowi sie od momentu wprowadzenia Stanu Wojennego . Na dlugo zanim jakis PiS sie pojawil . Odpowiedz Link Zgłoś
stan16 Za to stanowisko Pana dziekuje 14.12.05, 09:21 Zgadzam sie z Panem w tej sprawie bo juz myslalem ze dostalem pie..a,od posla w gore kogo wczoraj sluchalem wszyscy na generale Jaruzelskim psy wieszaja a i jego chetnie by powiesili za stan wojenny.Doszli do wladzy ludzie ktorzy w tamtym czasie mieli po kilkanascie dwadziescia lat i czuja sie poszkodowani bo tak wypada ale im mozna sie nie dziwic skoro Kwasniewski poddaje w watpliwosc sens tego aktu.Mialem szacunek do niego przez caly okres jego prezydentury ale tu przegina moze doznal wizji bo bedzie udawadnial boskosc JP2 obludnik.Jak mozna ufac politykom majac takie przyklady i to od osob ktorym sie ufalo.Najlepszy numer jaki telewizja pokazala na temat stanu wojennego bylo w programie Pospieszalskiego warto rozmawiac zebralo sie kilkunastu gosci i rozmawiali ze soba tylko ze kazdy z nich mial takie samo zdanie i co byla za dyskusja zakoda mi bylo tylko naczelnego Trybuny w trakcie polaczono sie z demonstrantami pod domem Generala i pytaja sie kilkunastoletniej panienki dlaczego demonstruje odpowiedz pada ze papiez tak nauczal.Ktos ta obszczymurke tam wyslal zeby morde darla bo papiez tak nauczal i ten ktos mogl sie domyslec ze ze zdrowiem generala jest tak jak na poczatku ze zdrowiem papieza tylko tamtemu nikt nie zaklucal ciszy pod domem.Chyle czolo przed Generalem za to co zrobil dla Polski a o tych maluczkich pcharzach trzeba zapomniec to nie sa psy co kasaja to pchly ktore kasaja psa. Odpowiedz Link Zgłoś
stan16 Do baranow co mieli dwoje 14.12.05, 09:39 z geografi gospodarczej.W tamtych latach kontrabanda do Jugoslawi jezdzila wlasnie tak, zaopatrujac bratnie Wegry w nasze towary.Mowie o jezdzie samochodem.Jak sie nie wie na temat szlakow Polakow zarabiajacych na chleb to morda w kubel i na temat stanu wojennego tak samo. Odpowiedz Link Zgłoś
79er a komunizm, morderstwa polityczne, lagry to bajki 14.12.05, 12:52 a komunizm, morderstwa polityczne, lagry to bajki, wlasnie dzieki takim Lyzwinskim mamy Polske oportunistow bez zasad ktorzy ciagna gdzie tylko pieniadzem smierci, nie wazne czy daje komunista czy zwykly kryminalista Odpowiedz Link Zgłoś
emeryt21 Re: Łyżwiński: Stan wojenny to pozytywne zjawisko 16.12.05, 10:27 Ktos napisal "zalosny czlowiek".Ja osobiscie widzialem kolumny wojsk zmierzajace na Bialorusi na zachod w kierunku Polski.Widzialem pospiesznie budowane miasteczko barakowe,ogrodzone czterometrowym,szczelnym plotem z wiezyczkami na rogach,przygotowywane dla "polskich mietieznikow".Proponuje zastanowcie sie nad tym co piszecie.Napewno jest wielu takich swiadkow historii jak ja,zapytajcie ich o to co widzieli na wlasne oczy a nie to co wymysla pismacy "IV rzeczpospolitej". Odpowiedz Link Zgłoś
augustma Re: Łyżwiński: Stan wojenny to pozytywne zjawisko 24.12.05, 20:39 jakim cudem ten debil jechał do jugosławii przez lwów??? Odpowiedz Link Zgłoś
t-800 Re: Łyżwiński: Stan wojenny to pozytywne zjawisko 24.12.05, 21:50 Następny Człowiek Honoru! Odpowiedz Link Zgłoś
mysz_polna5 Re: Łyżwiński: Stan wojenny to pozytywne zjawisko 25.12.05, 20:43 Czy on tak na trzezwo'walnal'? Bo na zdjeciu, wyglada na faceta, ktory naduzywa naokraglo! Odpowiedz Link Zgłoś
nabukko [...] 25.12.05, 21:07 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
kostka.s A moze sam jestes zalosny - bo malo wiesz(?) 24.12.05, 23:22 Mlody jestes zapewne i cala twoja wiedza o stanie wojennym pochodzi z politoprawnych opowiadan na katechezach. Poczytaj sobie, przemysl i nie spiesz z ocenami forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33511437&a=33511437 Odpowiedz Link Zgłoś
przysuski Rewolucja Katolicka w Polsce miala wzorowac 25.12.05, 08:10 sie na Rwolucji Chrzescijanskiej w Europie, kiedy to starannie zabito i wymazano pamiec o przeszlosci i wprowadzono jedynie poprawna wersje historii. Na chrzscijanstwie i katolicyzmie wiernie wzorowal sie stalinowski orac chinski totalitaryzm. Podobnie ZCh-Nowscy Hunwejbini probowali pisac nowa historie w Polsce. Takze miala byc jedynie sluszna, czyli posiadaczy innych opinii nalezalo brac pod but. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr7777 Re: Lech Wałęsa miał mało ruchu w Arłamowie 25.12.05, 11:37 ...to i przybrał na wadze. Odpowiedz Link Zgłoś
joannabarska Łyżwinski tu ma wiele racji 13.12.06, 12:21 Tutaj nie macie co sie czepiac Lyzwinskiego. Nie on jeden ma taki pogląd. Ja widziałam za Olzą koło Trzyńca slady go gąsiennicach czolgów, które stały tam gotowe w kazdej chwili udzielic nam pomocy. A kiedy 13 czerwca 1981 roku bylam słuzbowo w Brześci było tam na ulicach tylu zolnierzy radzieckich, że głowa puchła.Ten cytat nizej jest znakomity: mowi o ówczesnych czaasch wiecej niz Kaczyński we Wroclawiu w "wykładzie" dla dzieciaczków. Odpowiedz Link Zgłoś