Solidarnosc odzyskuje swoja Gazete

21.12.05, 13:40
Prezydent Kaczynski zapowiedzial, ze odpowie Michnikowi.
Spodziewamy sie, ze odpowie oddaniem zawlaszczonej Gazety
prawowitemu wlascicielowi.
Jakakolwiek inna odpowiedz bylaby nietaktem i uzurpacją.
    • basia.basia Re: Solidarnosc odzyskuje swoja Gazete 21.12.05, 13:48
      my.uczennice.vii.liceum napisała:

      > Prezydent Kaczynski zapowiedzial, ze odpowie Michnikowi.
      > Spodziewamy sie, ze odpowie oddaniem zawlaszczonej Gazety
      > prawowitemu wlascicielowi.
      > Jakakolwiek inna odpowiedz bylaby nietaktem i uzurpacją.

      Sądzę, że tego się nie da przeprowadzić (odzyskania gazety):(
      To jest teraz własność spółki giełdowej.

      Fajnie byłoby zrobić takie ćwiczenie; to nie Michnik zostaje naczelnym i nie
      on kompletuje zespół. Dla mnie jest rzeczą oczywistą, że bieg wypadków byłby
      całkiem inny. Myślę, że w ciągu paru pierwszych lat (po `89) wykształciłby się
      u nas normalny system partyjny i dzisiaj bylibyśmy w zupełnie innym miejscu.
      Już dawno załatwione byłyby rózne sprawy jak np. odkamanie histroii najnowszej,
      potępienie prlu, ukaranie sprawców stanu wojennego itd. Zbrodniarze, złodzieje
      itp. siedzieliby w więzieniach i wielu z nich nie zaistniałoby na scenie
      politycznej. Prawdopodobnie nie mielibyśmy przyjemności z Millerem,
      Kwaśniewskim, Oleksym i wielu innymi towarzyszami.

      • my.uczennice.vii.liceum Re: Solidarnosc odzyskuje swoja Gazete 21.12.05, 14:07
        basia.basia napisała:

        > Fajnie byłoby zrobić takie ćwiczenie; to nie Michnik zostaje naczelnym i nie
        > on kompletuje zespół. Dla mnie jest rzeczą oczywistą, że bieg wypadków byłby
        > całkiem inny. Myślę, że w ciągu paru pierwszych lat (po `89) wykształciłby się
        > u nas normalny system partyjny i dzisiaj bylibyśmy w zupełnie innym miejscu.
        > Już dawno załatwione byłyby rózne sprawy jak np. odkamanie histroii najnowszej,
        > potępienie prlu, ukaranie sprawców stanu wojennego itd. Zbrodniarze, złodzieje
        > itp. siedzieliby w więzieniach i wielu z nich nie zaistniałoby na scenie
        > politycznej. Prawdopodobnie nie mielibyśmy przyjemności z Millerem,
        > Kwaśniewskim, Oleksym i wielu innymi towarzyszami.


        Oczywiscie, bylby to dzis zupelnie inny kraj.

        Martwi nas, ze piszesz "Sądzę, że tego się nie da przeprowadzić".
        Podobnie pisala blada_twarz kiedy postulowalysmy aresztowanie
        Kwacha natychmiast po abdykacji.

        My uwazamy, ze nie nalezy sie wstydzic wlasnych marzen, nalezy je formulowac
        i wypowiadac zdecydowanie i publicznie - tak jak Michnik domaga sie abolicji.

        Jezeli pan Lech wysluchal i odpowie panu Adamowi, to dlaczego mialby
        nie zrobic tego samego dla nas?

        Najtrudniejsze do realizacji dla uczciwych politykow sa postulaty niewypowiedziane.


        Pozdrawiamy
      • meqoq Nic by się nie stało, GW by upadła po prostu 21.12.05, 14:54
        Proponując swoje ćwiczenie przechodzisz do porządku dziennego nad tym, że GW to nie tylko tuba konkretnej opcji politycznej (czy raczej środowiska). GW to również doskonale redagowana gazeta, której - szczególnie w początkowym okresie - nikt nie był w stanie dorównać. Gazetę, którą dobrze się czytało i dlatego sięgało pop nią (i nadal sięga) tak wiele osób.
        Do tego dochodzą kwestie finansowe. GW, czy szerzej Agora, jest dobrze zarządzanym koncernem.
        Ludzie, którzy odpowiadają za finansową stronę tego przedsięwzięcia, a którzy przyszli do GW razem z Michnikiem lub nieco tylko później, przekształcili gazetkę tworzoną w przedszkolu i drukowaną w "Domu Słowa" w 100-stronicowy dziennik z masą dodatków, wydawany w nakładzie ok. 1/2 mln egzemplarzy, drugi bezpłatny i trzeci tabloid, sieć stacji radiowych (co prawda kulejącą) i lidera na rynku outdooru. Ludzie Ci potrafili już w początkowym okresie pozyskiwać kapitał zagraniczny (częściowo dzięki zagranicznym doświadczeniom, częściowo osobistym kontaktom) i efektywnie zarządzać zebranymi środkami.

        Wiara w to, że gdyby tworzenie GW oddano w inne ręce niż Michnik (jak to miało miejsce z TySolem w roku '81) zmianie uległaby polska rzeczywistość jest naiwnością. Wyborcza wydawana przez inną ekipę zniknęłaby wkrótce po wyborach '89, a środowisko Michnika stworzyłoby inny kanał komunikacji ze społeczeństwem. Czy byłaby to telewizja, dziennik czy tygodnik, tego nie wiem. Ale z pewnością doświadczenie redakcyjne, wiedza i umiejętności czysto biznesowe tych ludzi spowodowałyby, że to ich projekt, a nie GW byłby główną siłą III RP.

        Sama legenda to za mało aby odnieść sukces medialny i osiągnąć pozycję GW i Michnika. Najlepiej świadczy o tym przykład TySola, który z uwagi na jego historię powinen być teraz najważniejszym polskim tygodnikiem, a jest marnie wydawaną gazetką czytaną przez nielicznych
        • my.uczennice.vii.liceum Re: Nic by się nie stało, GW by upadła po prostu 21.12.05, 15:07
          Powalone argumentacja zapytamy:
          czy naprawde musieli zawlaszczyc ten pierwszy tytul,
          jezeli byli tacy wspaniali, i czy Rapaczynski tak predko
          zwijalaby nowojorskie manatki gdyby nie byli tacy wspaniali?

          W imie czego nalezy zapomniec o zawlaszczeniu tej gazety?
          • meqoq Re: Nic by się nie stało, GW by upadła po prostu 21.12.05, 15:19
            my.uczennice.vii.liceum napisała:

            > W imie czego nalezy zapomniec o zawlaszczeniu tej gazety?

            A kto Wam karze zapominać o "zawłaszczaniu"? Pielęgnujcie w sobie ten żal do woli.

            Wskazuję tylko na zbyt daleko idące uproszczenia w rozumowaniu Basi i pokazuję, co stało się z innym pismem - również solidarnościowym - które trafiło w "odpowiednie" ręce.

            Teza, że oddanie zarządzania GW innemu środowisku zmieniłaby bieg historii, jest moim zdaniem głęboko nieuzasadniona. Całkowicie pomija fakt, że sukces gazety nie opiera się wyłącznie na tym, że była na początku gazetą Solidarności. Świadczy o tym fakt, że odebranie jej znaczka nie wpłynęło na jej funkcjonowanie oraz to, że od 15 lat regularnie zwiększa sprzedaż i zyski mimo, że z Solidarnością nie ma już nic wspólnego.
            • don.kichote Re: Nic by się nie stało, GW by upadła po prostu 21.12.05, 15:32
              meqoq - człowieku?!
              Czego Ty od nich wymagasz?
              Przeciez to dopiero uczennice. To jest dla nich za trudne!
              One nadal myślą, ze jak staną przed wystawą z lalkami i "rozedrą" "buzię", to
              mama ulegnie i - dla świętego spokoju - kupi im tę lalkę!

              Uczennice - dorośnijcie!!!
            • my.uczennice.vii.liceum Re: Nic by się nie stało, GW by upadła po prostu 21.12.05, 16:19
              Dlaczego mialybysmy pielegnowac jakis zal?
              Uznalysmy, ze jest wlasciwy moment by o tym przypomniec.
              Michnik zreszta ciagnal gazete pod szyldem Solidarnosci
              jak dlugo bylo mozna. Czy dzis ma ktos watpliwosci, ze byla to V kolumna?
              Naszym zdaniem Michnik "dostal" gazete w Magdalence i wzorowo
              wywiazal sie z powierzonych zadan.
              • po_godzinach Re: Nic by się nie stało, GW by upadła po prostu 21.12.05, 16:21
                A naszym zdaniem - nie.
        • joannabarska Kompletne głupoty 21.12.05, 18:21
          meqog ,masz w 100 proc. rację. Trzeba miec taki zespół, jaki ma
          teraz "Gazeta ",i takie kierownictwo, by robic pismo z prawdziwgo zdarzenia.
          Różne "uczenniczki" i "basie" nie mają zielonego pojęcia o redagowaniu prasy i
          wypisują kompletne głupoty. Przy okazji mitologizują postac i rolę red.
          Michnika, co dodatkowo swiadczy o braku rozumu. Kilka dni temu robilam w domu
          porządki i naprawdę z żalem - przegladając egzemplarz po egzemplarzu "GW" -
          musiałam część oddac (po wycięciu interesujących mnie szczegolnie tekstow) na
          makulaturę. Oddawać dzis "GW" "Solidarnosci"? Wolne zarty. Nie "S" rozwineła
          pismo."S" by położyła "Gazete" tak jak położyła "Tysol". Społeczeństwo miał
          moze wychowywac "Głos" Maciarewicza? Albo polskojęzyczny szmatławiec "Nasz
          Dziennik"? LUDZIE,ratunku!
        • basia.basia "Był "Czas"" 21.12.05, 21:51
          wiadomosci.onet.pl/1228501,720,1,1,kioskart.html
          Ten link jest o tym jak to było na początku z gazetami i dlaczego nie miały
          szans np. z konkurencją w rodzaju GW.

          meqoq napisał:

          > Proponując swoje ćwiczenie przechodzisz do porządku dziennego nad tym, że GW to
          > nie tylko tuba konkretnej opcji politycznej (czy raczej środowiska). GW to rów
          > nież doskonale redagowana gazeta, której - szczególnie w początkowym okresie -
          > nikt nie był w stanie dorównać.

          Nikt nie miał szans! Gazeta dostała przydział na papier, kanał dustrybucyjny
          Trybuny a najważniejsze jest to, że zapowiadała, że będzie gazetą całej
          opozycji! Firmowała gazetę "S" a o byłą wówczas najskuteczniejsza reklama.


          Gazetę, którą dobrze się czytało i dlatego sięg
          > ało pop nią (i nadal sięga) tak wiele osób.

          Był czas, że gazeta miała nakład 900 tys. Teraz ma około 500 i musi się bardzo
          napracować, by zachęcić do jeje kupowania. A to książki do kupienia razem z
          gazetą, a to mapy itd. Marketing i tyle.

          > Do tego dochodzą kwestie finansowe. GW, czy szerzej Agora, jest dobrze zarządza
          > nym koncernem.
          > Ludzie, którzy odpowiadają za finansową stronę tego przedsięwzięcia, a którzy p
          > rzyszli do GW razem z Michnikiem lub nieco tylko później, przekształcili gazetk
          > ę tworzoną w przedszkolu i drukowaną w "Domu Słowa" w 100-stronicowy dziennik z
          > masą dodatków, wydawany w nakładzie ok. 1/2 mln egzemplarzy, drugi bezpłatny i
          > trzeci tabloid, sieć stacji radiowych (co prawda kulejącą) i lidera na rynku o
          > utdooru. Ludzie Ci potrafili już w początkowym okresie pozyskiwać kapitał zagra
          > niczny (częściowo dzięki zagranicznym doświadczeniom, częściowo osobistym konta
          > ktom) i efektywnie zarządzać zebranymi środkami.

          100% racji. Robić pieniądze to oni umieją:) Ale dochodzą nas głosy, że brać
          dziennikarska u nich nie ma wcale różówo. Różowo to mają Ci, którzy przy
          prywatyzacji dostali pulę akcji - wszyscy są teraz milionerami.

          >
          > Wiara w to, że gdyby tworzenie GW oddano w inne ręce niż Michnik (jak to miało
          > miejsce z TySolem w roku '81) zmianie uległaby polska rzeczywistość jest naiwno
          > ścią. Wyborcza wydawana przez inną ekipę zniknęłaby wkrótce po wyborach '89,

          Uważasz, że Adam Michnik i jego zespół to ludzie nie do zastąpienia? Nie widzę
          w tym żadnego sensu. Przy takich warunkach początkowych każdy naczelny
          zgromadziłby najlepsze pióra - wystarczy poczytać opracowania, wspomnienia o
          pierwszym okresie GW, do której pisały tłumy - znakomite pióra! Większość z nich
          odeszła gdzie indziej. Dlaczego i im nie miałoby się powieść?

          a
          > środowisko Michnika stworzyłoby inny kanał komunikacji ze społeczeństwem. Czy b
          > yłaby to telewizja, dziennik czy tygodnik, tego nie wiem. Ale z pewnością doświ
          > adczenie redakcyjne, wiedza i umiejętności czysto biznesowe tych ludzi spowodow
          > ałyby, że to ich projekt, a nie GW byłby główną siłą III RP.

          Czy Ty utrzymujesz, że ludzie wywodzący się z "Tygodnika Mazowsze" w każdych
          warunkach zrobiliby doskonałą gazetę? Bo to przecież zespół TM był centrum GW!
          Nawet nie mając papieru, kanału dystrybucyjnego itd.? Tylko Michnika?


          >
          > Sama legenda to za mało aby odnieść sukces medialny i osiągnąć pozycję GW i Mic
          > hnika. Najlepiej świadczy o tym przykład TySola, który z uwagi na jego historię
          > powinen być teraz najważniejszym polskim tygodnikiem, a jest marnie wydawaną g
          > azetką czytaną przez nielicznych

          Wiele się złożyło na to, że Tysol stracił czytelników. I wiele dałoby się o tym
          powiedzieć.
          • meqoq Ale nie umiał tego wykorzystać 22.12.05, 10:34
            basia.basia napisała:

            > Ten link jest o tym jak to było na początku z gazetami i dlaczego nie miały
            > szans np. z konkurencją w rodzaju GW.

            Czy udało Ci się z tego tekstu zrozumieć, dlaczego nie miały szans z GW. Chyba nie. A ja wskazałem na to już w swoim pierwszym poście. Arka wydawała gazetę o wysokim nakładzie. I dobrze. Na początku miała i czytelnikó w reklamodawców, jak GW. Tylko, że w GW rozumiano, że okres swobody i amatorszczyzny nie będize trwał wiecznie. Znaleziono inwestora i zrealizowano najważniejszą inwestycję - wybudowano nowoczesną drukarnię. Przecież w tym artykule napisano, że Polskapresse (polski oddział Passauer Verlag) narzucało warunki również GW. Jednak Ci potrafili się uniezależnić, walczyć o swoją pozycję na konkurencyjnym, kapitalistycznym rynku. Arka zaś wydawała swoją gazetę bez kapitału licząc, że jakoś to będzie i drukując u konkurencji. I to był ich błąd. Nie trzeba być Druckerem, żeby wiedzieć, że nie tak się prowadzi biznes. Jak się nie ma kapitału, to się go szuka, idzie się na kompromisy. Byle nie być uzależnionym od konkurencji, bo to najprostszy sposób na upadek. To samo zrobiła zreszta Rzepa, która ogromnym kosztem zbudowała drukarnie, aby nie być zależnym od innych.
            Podany przez Ciebie przykład świetnie ilustruje moją tezę. Sukces GW opierał się nie na tym, że była ona pierwsza, ani nie tylko na tym, ze była dobrze redagowana (tak było w obu przypadkach, o czym świadczą nakłady). Sukces GW (Agory) jest skutkiem tego, że potrafiono połączyć umiejętności dziennikarskie z czysto biznesowymi.

            > Nikt nie miał szans! Gazeta dostała przydział na papier, kanał dustrybucyjny
            > Trybuny a najważniejsze jest to, że zapowiadała, że będzie gazetą całej
            > opozycji! Firmowała gazetę "S" a o byłą wówczas najskuteczniejsza reklama.

            Papier?! Nie rozśmieszaj mnie. Papier był problemem roku '89. Ja zaś twierdzę, że ekipa, która stworzyła GW, storzyłaby równie wpływowe medium np. rok później - w czasie wojny na górze lub później. Wówczas problemu papieru by nie było. Zresztą wszystkie te gazety, które upadły w ciągu ostatnich 15 lat na czymś jednak były wydawane.

            > Był czas, że gazeta miała nakład 900 tys. Teraz ma około 500 i musi się bardzo
            > napracować, by zachęcić do jeje kupowania. A to książki do kupienia razem z
            > gazetą, a to mapy itd. Marketing i tyle.

            Otóż to - marketing. To jest równie ważna sprawa jak dobrze redagowana gazeta. Zrozum to wreszcie.

            > 100% racji. Robić pieniądze to oni umieją:) Ale dochodzą nas głosy, że brać
            > dziennikarska u nich nie ma wcale różówo. Różowo to mają Ci, którzy przy
            > prywatyzacji dostali pulę akcji - wszyscy są teraz milionerami.

            To straszne głosy ;-). Coś zresztą ten Kraków zapóźniony. To, że Agora płaci słąbiej niż reszta rynku jest kwestią oczywistą od wielu lat. Wystarczy prześledzić publikowane rokrocznie w Pressie wyniki sondaży nt. wynagrodzeń w mediach. A jednak ludzie tam pracują. I dobrze z tego żyją właśnie dlatego, że Agora ma dobrze rozbudowany system przyznawania akcji pracowniczych.

            Nie rozumiem, w czym przeszkadza Ci umiejętność robienia pieniędzy przez Agorę. Uważasz, że gdyby GW wydawał ktoś, kto nie umie ich robić, stworzyłby tytuł równie wpływowy?

            > Czy Ty utrzymujesz, że ludzie wywodzący się z "Tygodnika Mazowsze" w każdych
            > warunkach zrobiliby doskonałą gazetę? Bo to przecież zespół TM był centrum GW!
            > Nawet nie mając papieru, kanału dystrybucyjnego itd.? Tylko Michnika?

            Nie, ja twierdzę, że ludzie skupieni wokół GW w początkach lat 90-tych z pewnością stworzyliby medium, które byłoby liderem w swoim segmencie, a przynajmniej miałoby w nim bardzo silną pozycję. Bo sukces na rynku nie jest skutkiem wyłącznie premii roku '89 i dostępu do ówczesnego systemu dystrybucji. Skutkiem umiejętności poruszania się w realiach rynkowych. Świadczy o tym sukces innych projektów, w szczególności telewizyjnych. Co spowodowało, że na rynku liczą się Polsat i TVN. Premia za pierwszeństwo? Może w przypadku Polsatu, ale też zamin zaczęto wydawać koncesje było wiele stacji chcących ten rynek zawojować. Gdzie są teraz? Gdzie jest TV4 (podpowiem, w Polsacie), gdzie jest RTL7 (podpowiem, w TVN jako TVN7). Gdzie są stacje Nicola Grauso, który na początku lat 90. był na polskim rynku magnatem, gdzie wreszcie jest - jednoznacznie kojarzona z lewicą postkomunistyczną - Nasza TV lub - jednoznacznie prawicowy - Puls?

            Wszystkie te przykłady pokazują, że to nie tylko pomysł i nie tylko czas decydują o sukcesie. Dlatego też twierdzenie, że zmiana składu redakcji GW w '89 spowodowałaby, że inaczej potoczyłaby się historia jest po prostu naiwnością.
            >
            >
            > >
            > > Sama legenda to za mało aby odnieść sukces medialny i osiągnąć pozycję GW
            > i Mic
            > > hnika. Najlepiej świadczy o tym przykład TySola, który z uwagi na jego hi
            > storię
            > > powinen być teraz najważniejszym polskim tygodnikiem, a jest marnie wydaw
            > aną g
            > > azetką czytaną przez nielicznych
            >
            > Wiele się złożyło na to, że Tysol stracił czytelników. I wiele dałoby się o tym
            > powiedzieć.
      • dr.szfajcner Re: Solidarnosc odzyskuje swoja Gazete 21.12.05, 22:16
        basia.basia napisała:

        Fajnie byłoby zrobić takie ćwiczenie; to nie Michnik zostaje naczelnym i nie
        > on kompletuje zespół. Dla mnie jest rzeczą oczywistą, że bieg wypadków byłby
        > całkiem inny. Myślę, że w ciągu paru pierwszych lat (po `89) wykształciłby
        się
        > u nas normalny system partyjny i dzisiaj bylibyśmy w zupełnie innym miejscu.
        > Już dawno załatwione byłyby rózne sprawy jak np. odkamanie histroii
        najnowszej,
        > potępienie prlu, ukaranie sprawców stanu wojennego itd. Zbrodniarze, złodzieje
        > itp. siedzieliby w więzieniach i wielu z nich nie zaistniałoby na scenie
        > politycznej. Prawdopodobnie nie mielibyśmy przyjemności z Millerem,
        > Kwaśniewskim, Oleksym i wielu innymi towarzyszami.

        Moglibysmy tez byc na etapie Jugoslawii, lub nawet za Albania.

        Przypominam, ze gdy Michnik zostawal naczelnym Gazety,
        Jaroslaw Kaczynski zostal naczelnym Tygodnika Solidarnosc,
        pisma o ugruntowanej pozycji rynkowej i 500 000 nakladzie.

        Jak wyglada teraz Tysol latwo sprawdzic, a takze
        czyja to zasluga.
        Oczywiscie masz prawo podejrzewac, ze Polksa dzis
        wygladalby lepiej niz Tysol.
      • wacek44 Re: Solidarnosc odzyskuje swoja Gazete 21.12.05, 22:50
        Całkowicie się zgadzam. A wszystkim manipulował Aaadaś M. przy udziale
        towarzyszy z Moskwy. Nie po drodze nam z wami towarzysze.
    • ksiaze.ciemnogrodu Re: Solidarnosc odzyskuje swoja Gazete 21.12.05, 13:54
      nareszcie!!! tyle lat żeśmy na to czekali...Wałęsa pod sąd! powinien
      odpowiedzieć za to dlaczego bezprawnie przekazal gazetę Solidarności Michnikowi
      • kaczka7111 [...] 21.12.05, 13:58
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • kosciol.mlodziezy.psychicznej Re: Solidarnosc odzyskuje swoja Gazete 21.12.05, 13:59
      A co ta zbrodnicza organizacja ma do gazety?
    • don.kichote Admin! 21.12.05, 14:02
      Jak się kataryna wypowie, to mozesz temat zamykać. Wszystkie jedynie słuszne i
      najobjektywniejsze prawdy, będą powiedziane!
      • karlin Don Kichnik napisał, causa finita! /nt 21.12.05, 14:04
        • don.kichote Re: Don Kichnik napisał, causa finita! /nt 21.12.05, 14:17
          Ale dopiero, jak się kataryna wypowie! Czytać nie umiesz???
          • joannabarska Re: Don Kichnik napisał, causa finita! /nt 21.12.05, 18:24
            don.kichote napisał:

            > Ale dopiero, jak się kataryna wypowie! Czytać nie umiesz???

            ===============Chyba zartujesz! Kataryna z tym obłędem w swoich tekstach?
    • indris Marny jest poziom w tym vii liceum 21.12.05, 14:19
      Prezydent Kaczyński będzie właśnie prezydentem a nie monarchą absolutnym
      właścicielem wszystkiego w Rzeczypospolitej (niezaleznie od numeru). Żeby coś
      komuś zabrać a komuś innemu oddać potrzebna jest decyzja sądu. Takie rzeczy w
      porządnym liceum powinno się wiedzieć.
      • haen1950 Re: Marny jest poziom w tym vii liceum 21.12.05, 14:25
        Podpuszczają cię te przewrotne małolaty.
      • kropek_oxford Ale nie w liceum pod patronatem GRU :))) 21.12.05, 14:27

      • my.uczennice.vii.liceum Re: Marny jest poziom w tym vii liceum 21.12.05, 14:28
        indris napisał:
        > Takie rzeczy w porządnym liceum powinno się wiedzieć.

        I sie wie.
        Sie nie lubi jezyka dyplomacji, ale na specjalne zyczenie indrisa:
        "Oczekujemy, ze Pan Prezydent nada oficjalny bieg w/w sprawie"

        Ten jezyk powinienes kumac.
        • hihiro Czyli co ? 21.12.05, 14:34
          my.uczennice.vii.liceum napisała:

          > Sie nie lubi jezyka dyplomacji, ale na specjalne zyczenie indrisa:
          > "Oczekujemy, ze Pan Prezydent nada oficjalny bieg w/w sprawie"

          Co niby ma zrobić Kaczyński ?

          Wyziobrać GW od Agory ?
          Ukryżować Michnika ?
          Ukamienować czy utopić w jacuzzi ?

          GW jest tytułem prasowym należącym do spólki giełdowej.
          Nie ma żadnego LEGALNEGO sposobu aby odebrać GW Agorze.

          I nie ma też powodu aby to robić
          • my.uczennice.vii.liceum [...] 21.12.05, 14:53
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • joannabarska Re: Marny jest poziom w tym vii liceum 21.12.05, 18:25
          "Uczennice"??? Wierzycie w cuda? To banda prawicowców!
          • my.uczennice.vii.liceum czym mozemy sluzyc JoannoBarska 21.12.05, 18:37
            joannabarska napisała:
            "ŚMIEJMY SIĘ Z GŁUPICH, CHOĆ I PRZEWIELEBNYCH"

            Przeciez nic innego od pol roku nie robimy.
            Z Ciebie smiac sie nie bedziemy.
            Nie jestes przewielebna.
            • dr.szfajcner Re: czym mozemy sluzyc JoannoBarska 21.12.05, 22:19
              my.uczennice.vii.liceum napisała:

              > joannabarska napisała:
              > "ŚMIEJMY SIĘ Z GŁUPICH, CHOĆ I PRZEWIELEBNYCH"
              >
              > Przeciez nic innego od pol roku nie robimy.

              Mylicie smiech z pomawianiem,
              a madrych z glupimi.
      • idiotyzmy-kacze To jest pewno liceum tzw zawodowe 21.12.05, 16:42
        Poziom nauczania niewiele wyższy niż w zawodówce ale zawsze liceum w nazwie
    • mariner4 Re: Solidarnosc odzyskuje swoja Gazete 21.12.05, 14:34
      Powiedzmy że to by się udało i co? Ludzie nie kupują gazet dla tytułu. GW po
      prostu przestała by istnieć. Inna gazeta założona przez Agorę z obecnym zespołem
      redakcyjnym GW szybko odzyskała by pozycję obecnej GW.
      Po 89 roku rozdano parę tytułów róznym partiom. I co? Przetały istnieć.
      Nie wystarczy mieć racji. Trzeba jeszcze ludzi przekonać do tyc racji.
      M.
      • smok5 Masz rację. 21.12.05, 15:19
        Nowa gazeta załozona przez obecny zespół redakcyjny szybko osiagneła by poziom
        obecnej GieWu - czyli poziom rynsztoka.
        • mariner4 Re: Masz rację. 21.12.05, 15:22
          I czytelników też.
          M.
          • smok5 Tez bez nich 21.12.05, 15:26
            nie byłoby "esejów" adasia.
    • idiotyzmy-kacze Hmm, z dziwnego powodu nabrałem ochoty na 21.12.05, 15:26
      pasztet. Pójdę coś zjeść.
    • dr.krisk Co się komu śni.... 21.12.05, 16:31
      my.uczennice.vii.liceum napisała:

      > Prezydent Kaczynski zapowiedzial, ze odpowie Michnikowi.
      > Spodziewamy sie, ze odpowie oddaniem zawlaszczonej Gazety
      > prawowitemu wlascicielowi.
      To znaczy komu? I dlaczego Kaczyński ma prawo odbierać i dawać? Cos kiepsko
      uczą w tym liceum.......

      > Jakakolwiek inna odpowiedz bylaby nietaktem i uzurpacją.
      Biedne z was dzieci.
      • my.uczennice.vii.liceum Re: Co się komu śni.... 21.12.05, 16:46
        Witamy wlasciciela paszportu z zoltymi kartkami,
        mamy nadzieje, ze wtociles juz "zza granicy" w bezpieczne pielesze.

        Zredagowalysmy post w stylu Wybiorczej, i patrzcie sie kto jest oburzony.
        • po_godzinach Re: Co się komu śni.... 21.12.05, 16:49
          Myślę, że nikt nie jest oburzony - trudno oburzać się na kabaretowe teksty,
          jakie piszesz, to jest raczej żartobliwe :)

          PS. Podobno z wiary w bajki się wyrasta, więc - myślę - wyrośniesz i Ty.
          • my.uczennice.vii.liceum bez watpienia 21.12.05, 16:59
            podaj nam jakies wlasciwe lektury na czas dorastania
            i moze jakies dokladniejsze wytyczne
            • po_godzinach Edukacja u mnie jest płatna. 21.12.05, 17:09
              • my.uczennice.vii.liceum Wrocimy jak uzbieramy 21.12.05, 17:17
                odpowiednia ilosc srebrnikow.
                • po_godzinach Cierpliwie poczekam. 21.12.05, 17:25
                  • my.uczennice.vii.liceum Nic innego Ci nie pozostaje 21.12.05, 17:29
                    Cale szczescie, ze nie musimy placic za wczesniej udzielone porady
                    • po_godzinach Mnie? To Wy potrzebujecie nauki. 21.12.05, 17:30
        • dr.krisk Oburzony??? 21.12.05, 17:13
          Dzieci drogie...
          To mój dydaktyczny odruch warunkowy: głuptasków pouczać, błędy w rozumowaniu
          niewprawnym wykazywać! To dla waszego dobra jest - nie musicie dziękować, bo
          pewnie nie potraficie (prawda?).
          Prezydent według was to taki wszechmocny pan, co wszystko może: odebrać złym i
          dac dobrym. A wy dostaniecie czekoladke.
          • my.uczennice.vii.liceum Profesor Jaskiernia??? 21.12.05, 17:19
            • dr.krisk Nie znam. 21.12.05, 17:23
              Czy on uczy w waszym liceum? I czego uczy?
              I dlaczego powinienem go znać?
              To tyle pytań, a teraz wracajcie do książek. Jeszcze długa droga przed wami.
              • my.uczennice.vii.liceum Czy to znaczy, ze bardziej zapobiegliwi 21.12.05, 17:25
                juz zmienili nazwiska?

                EOT.
                Twoje chamstwo znamy nie od dzis, nie bedziemy sie narazac.
                • dr.krisk Moje chamstwo... 21.12.05, 17:29
                  my.uczennice.vii.liceum napisała:


                  > Twoje chamstwo znamy nie od dzis, nie bedziemy sie narazac.
                  A to ciekawe, bo ja staram się delikatnie i uprzejmie wasze pokraczne myśli
                  prostować - martwi mnie gdy takie młode osoby wychodzą na kompletne idiotki.
                  Jeszcze wam to zostanie i co?
                  Oto wdzięcznośc młodego pokolenia IV RP....
                  Nieładnie.
    • dokowski Ja zaś pamiętam jak antysemici z Solidarności... 21.12.05, 16:40
      ... pod wodzą Jankowskiego odebrali Gazecie prawo do używania symbolu
      Solidarności, tak jakby to był jakiś znak handlowy. Antysemici zhańbili tym
      Solidarność i po tej hańbie związek już się nie podniósł. Wypisywanie takich
      chamskich tekstów przeciwko Michnikowi pokazuje, że antysemici znów próbują
      szkodzić Polsce.
      • polonic antysemici nie zadawaliby sie z michnikoidami 21.12.05, 16:47
        o wszystko wiedzący... tu jest jakas nielogicznosc w twojej wypowiedzi...
        michnikoidy od razu wyslaliby do gazu, a nic do tej pory takiego sie nie
        stało... to tylko twoje urojenia i halucynacje. Jak widac niechec do żyda to
        rowniez zasluga michnikoida naczelnego - Adasia... i jego postawy
        życiowo-zawodowej...
        • po_godzinach odnosisz się do słów, których nie zrozumiałes 21.12.05, 16:52
          • polonic no a ty piszesz nie na temat 21.12.05, 17:02

            • po_godzinach zwracam tylko Twą uwagę na pewien lapsus, 21.12.05, 17:08
              jaki popełniasz.
              • polonic Mianowicie, skoro blądze to oswietl mi drogę 21.12.05, 17:26
                wielce szacowna po_godzinach
                • po_godzinach OK. 21.12.05, 17:29
                  na początek napisz ładnie po polsku, jaką myśl zawarłeś w swej wypowiedzi:
                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=33820087&a=33830225
                  To dla uniknięcia ewentualnych nieporozumień.
      • ratatatam uuu to na czolowego antys. wychodzi nasz noblista 21.12.05, 17:03
        pokojowy
        • dokowski Był wtedy pod bardzo silnym wpływem Jankowskiego 22.12.05, 12:13

      • my.uczennice.vii.liceum Re: Ja zaś pamiętam jak antysemici z Solidarności 21.12.05, 17:15
        dokowski napisał:
        > antysemici znów próbują szkodzić Polsce.

        -tak jakby Semici w ostatnich 60 latach duzo pozytecznego dla Polski zrobili.

        Dokowski, ty krzycz duzo a antysemitach, a jak sie zrobi giewałt
        o antypolonizmie to sie powie, ze to wlasnie antysemici.
        • dokowski Na palcach jednej ręki można policzyć tych... 22.12.05, 12:12
          my.uczennice.vii.liceum napisała:

          >tak jakby Semici w ostatnich 60 latach duzo pozytecznego dla Polski zrobili

          ... którzy zrobili dla Polski tak dużo dobrego co Michnik
    • smok5 Wy się śmiejecie a michnik nobla dostanie 21.12.05, 17:41
      za "eseje". Nie takim lewusom dawał. Temu jeszcze w uzasadnieniu napiszą 100
      razy za pojednanie i honor.
      • ratatatam Re: Wy się śmiejecie a michnik nobla dostanie 21.12.05, 17:48
        wiesz nagroda nobla uzyskala ostanio range nagrody klozetowej - wiec wcale
        by mnie nie zdziwilo gdyby otrzymali ja michnik z kiszczakiem wspolnie
        • smok5 Już to widzę. 21.12.05, 17:52
          Taka wielka swiatowa gala pojednania. Misie, całusy usta- usta 60 letnich ramoli
          (tej samej płci!). Tfu
          • my.uczennice.vii.liceum To musi byc Nadnobel za nadeseje 21.12.05, 18:07
            • dr.szfajcner Biedny ten Lysiak - co on jeszcze wymysli. 21.12.05, 22:23
            • nabukko [...] 21.12.05, 22:27
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • my.uczennice.vii.liceum Re: a chórek ....... 21.12.05, 22:57
                Nareszczie.
                Nie moglysmy doczekac sie na oficjalne stanowisko koalicji PO LSD.
                Zawsze cenilysmy tych lepiej wyksztalconych, miastowych.
    • henryk.log Re..:wy, uczcie się..uczennice !!..??? 21.12.05, 22:47
      ..preziem kaczym będzie po zaprzestaniu "bycia" I-ym Wielkim ELEKTEM IV RP,
      23-go 12-ego Ad .05 !!
      ...
      my.uczennice.vii.liceum napisała:

      > Prezydent Kaczynski
      ..
      z Wielkich Liter !!.. hehe..
      ..........................
      ps
      nie odpowiadaj "wszom_kaczym"..bo i po co ! ;-(
      • my.uczennice.vii.liceum Re: Re..:wy, uczcie się..uczennice !!..??? 21.12.05, 22:59
        Hjeniu, to nie jest twoj watek o butach prezydenta.
        Tu trza se IQ podpompowac, a nie odsysac.
    • wacek44 Re: Solidarnosc odzyskuje swoja Gazete 21.12.05, 22:55
      O co tu chodzi ? Chętne poczytam. Aaadasia jąkały nie lubię.
      • x2468 Re: Solidarnosc odzyskuje swoja Gazete 22.12.05, 11:07
        Jesli,przypuscmy ze przejma gazete,to w szybkim temoie doprowadza ja do tego do
        czego doprowadzili "Tygodnik Solidarnosc".A kiedys byl wiekszy od "Gazety"
    • aferal.z.po Re: Solidarnosc odzyskuje swoja Gazete 22.12.05, 11:08
      jeśli radiomaryjna oszołomy przejma GW to bedzie to smierć tej gazety na
      szczęście to mało prawdopodobny scenariusz
      • wobo1704 Re: Solidarnosc odzyskuje swoja Gazete 22.12.05, 11:49
        Ile razy padło 'Życie' po 'Życiu' ?
        A GW trwa i będzie trwać pomimo Trwam.
    • pindolina Re: Solidarnosc odzyskuje swoja Gazete 11.02.06, 11:57
      my.uczennice.vii.liceum napisała:

      > Prezydent Kaczynski zapowiedzial, ze odpowie Michnikowi.
      > Spodziewamy sie, ze odpowie oddaniem zawlaszczonej Gazety
      > prawowitemu wlascicielowi.
      > Jakakolwiek inna odpowiedz bylaby nietaktem i uzurpacją.

      I co w tym temacie sie dzieje?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja