Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustrację

    • jaza01 [...] 19.01.06, 09:55
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • mlot.na.lewactwo Re: Galba zacznij sie uczyc. 19.01.06, 10:19
        merytorycznie, bucu :)))
    • ratatatam Co na to nuncjusz Kowalczyk?? 19.01.06, 10:12
      moze by wreszcie upominal rozpolitykowanego biskupa - ze nie nalezy angazowac
      autorytetu kosciola w obrone esbeckich kapusiow ...
    • sanctus55 JAK DŁUGO JESZCZE? 19.01.06, 10:13
      Gdy dowiaduję się o coraz to nowych "inicjatywach" lubelskiego hierarchy,
      wzbiera we mnei obrzydzenie. Człowiek ten od lat "wspiera wszystkie lewe
      nogi" w naszym państwie, patriotów nazywa zdrajcami i targowicą, a ostatnio
      miał nawet czelność porównywać obecne władze RP do Heroda:

      "Czy Chrystus będzie najważniejszy w pejzażu ze zmieniającymi się Herodami i
      zmiennymi hasłami politycznymi?"

      Gdy katoliccy hierarchowie zasiedli przy Okrągłym Stole sprzedać
      Ojczyznę "opozycji" Kiszczaka, gdy angażowali się, by "wesprzeć swoim
      autorytetem" grubą kreskę Mazowieckiego i Michnika, gdy włączyli się w
      zagonienie Narodu do unijnej sieci, to realizowali "chrześcijańskie" wartości
      tow. Arcybiskupa.
      Kiedy jednak do władzy doszli ludzie (przynajmniej częściowo) spoza
      magdalenkowskiego układu, Życiński sięga po argument "Herodów". Z pewnością
      zdaje sobie sprawę z manipulacyjnego jadu, jaki sączy w umysły ludzi. Czytał
      przecież wystarczająco dużo "Wybiórczej".
      Porównanie Prezydenta Kaczyńskiego do zbrodniarza z krwią niewiniątek na
      rękach, przy jednoczesnym optowaniu za nierozliczaniem kata Narodu,
      Jaruzelskiego, nie mieści mi się w kategorii ocen słownych!
      Jak długo jeszcze Naród będzie znosił takich "pasterzy"???
      • ala9844 Re: JAK DŁUGO JESZCZE? 19.01.06, 10:43
        Przynajmniej jeden rozsądny głos jaki ostatnio słyszałam to głos Arcybiskupa
        Zycińskiego. Zbiera we mnie obrzydzenie jak miernoty ubliżają mu i wszyskim
        rozsądnym ludziom w Polsce.
        Wszystkim , którym się pododa dyktatura Kaczorów życzę szybkiego otrzeżwienia.
    • lika78 Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 10:16
      Czym jest odwaga cywilna? Gloszeniem prawdy, nawet idąc pod prąd bieżącym
      nurtom polityki. T-800 i spółka mogą opluwać Życińskiego i radośnie wsłuchiwać
      się w prawdę objawioną Rydzyka. Na szczęście Kościół nie jest jednowymiarowy i
      jest w nim miejsce na Tygodnik Powszechny, Życinskiego czy Gocłowskiego. Dla
      tych, którzy oczekują więcej.
    • karlin Arcybiskup Kościoła Pod Wezwaniem 19.01.06, 10:20
      Do Zaniechania Lustracji.

      Czy można głośniej krzyczeć - "Ukradłem, ale zostawcie mnie w spokoju!"
    • nielubiegazety2 Niech mnie ktoś z jasnogrodzian oświeci: 19.01.06, 10:50
      czy "godność skrzywdzonego człowieka" to godność tego na kogo donoszono, tego
      który donosił, tego który odbierał donosy, czy wreszcie tego który korzystał z
      donosów (ludzi honoru)?
      • t-800 Re: Niech mnie ktoś z jasnogrodzian oświeci: 19.01.06, 10:52
        Cytuję z pamięci: "Jak ktoś popełnił przestępstwo to to jest jego dramat i
        trzeba mu pomóc!" (A. Michnik).
        • lika78 Re: Niech mnie ktoś z jasnogrodzian oświeci: 19.01.06, 10:57
          Wolę cytaty z podawaniem źródła - nie z pamięci, bo ta zawodna...
          A swoją drogą, kto to tak przez lata o Miłosierdziu (nie tylko bożym) i
          przebaczeniu nauczał? Hmm, czy ci od Rydzyka nie mogliby mi przypomnieć, w
          końcu to oni o nauce Koscioła wiedzą wszystko...
          • t-800 Re: Niech mnie ktoś z jasnogrodzian oświeci: 19.01.06, 11:05
            lika78 napisała:

            > Wolę cytaty z podawaniem źródła - nie z pamięci, bo ta zawodna...

            Jeśli chcesz, mogę zorganizować MP3. Będziesz mogła sobie odsłuchać (tylko
            później, teraz nie mam warunków).

            > A swoją drogą, kto to tak przez lata o Miłosierdziu (nie tylko bożym) i
            > przebaczeniu nauczał?

            Hm... Niech zgadnę. Życiński?

            > Hmm, czy ci od Rydzyka nie mogliby mi przypomnieć, w
            > końcu to oni o nauce Koscioła wiedzą wszystko...

            A nie wiem, może zgłoś się do tych od Rydzyka?
          • nielubiegazety2 Nie mieszaj w to Miłosierdzia. Jest Miłosierdzie 19.01.06, 11:08
            i jest sprawiedliwość.

            PRZESłANIE PANA COGITO
            Zbigniew Herbert

            Idź dokąd poszli tamci do ciemnego kresu
            po złote runo nicości twoją ostatnią nagrodę

            idź wyprostowany wśród tych co na kolanach
            wśród odwróconych plecami i obalonych w proch

            ocalałeś nie po to aby żyć
            masz mało czasu trzeba dać świadectwo

            bądź odważny gdy rozum zawodzi bądź odważny
            w ostatecznym rachunku jedynie to się liczy

            a Gniew twój bezsilny niech będzie jak morze
            ilekroć usłyszysz głos poniżonych i bitych

            niech nie opuszcza ciebie twoja siostra Pogarda
            dla szpiclów katów tchórzy - oni wygrają
            pójdą na twój pogrzeb i z ulgą rzucą grudę
            a kornik napisze twój uładzony życiorys

            i nie przebaczaj zaiste nie w twojej mocy
            przebaczać w imieniu tych których zdradzono o świcie

            strzeż się jednak dumy niepotrzebnej
            oglądaj w lustrze swą błazeńską twarz
            powtarzaj: zostałem powołany - czyż nie było lepszych

            strzeż się oschłości serca kochaj źródło zaranne
            ptaka o nieznanym imieniu dąb zimowy
            światło na murze splendor nieba
            one nie potrzebują twego ciepłego oddechu
            są po to aby mówić: nikt cię nie pocieszy

            czuwaj - kiedy światło na górach daje znak - wstań i idź
            dopóki krew obraca w piersi twoją ciemną gwiazdę

            powtarzaj stare zaklęcia ludzkości bajki i legendy
            bo tak zdobędziesz dobro którego nie zdobędziesz
            powtarzaj wielkie słowa powtarzaj je z uporem
            jak ci co szli przez pustynię i ginęli w piasku

            a nagrodzą cię za to tym co mają pod ręką
            chłostą śmiechu zabójstwem na śmietniku

            idź bo tylko tak będziesz przyjęty do grona zimnych czaszek
            do grona twoich przodków: Gilgamesza Hektora Rolanda
            obrońców królestwa bez kresu i miasta popiołów

            Bądź wierny idź
        • nielubiegazety2 To jasne!! Ciekawe kiedy abp Życiński zaapeluje 19.01.06, 10:57
          o wyniesienie na ołtarze Judasza Iskarioty.
          • lika78 Re: To jasne!! Ciekawe kiedy abp Życiński zaapelu 19.01.06, 11:01
            jest takie jedno słowo: hiperbolizacja i chyba tu pasuje...
          • awersja Re: To jasne!! Ciekawe kiedy abp Życiński zaapelu 19.01.06, 11:13
            Gdybym był katolikiem z pewnością uważałbym Judasza za męczennika wiary.
            Niestety - czytanie Pisma ze zrozumieniem nie jest zbyt powszechne wśród
            katolików. A szkoda...
            • nielubiegazety2 To mnie oświeć, ewangelizuj !!!!!! 19.01.06, 11:15

              • awersja Re: To mnie oświeć, ewangelizuj !!!!!! 19.01.06, 11:20
                Wybacz - nie czuję w sobie powołania do ewangelizacji. Każdy winien we własnym
                sumieniu rozważyć myśli, słowa i uczynki opisywane w Piśmie. Chciałbym jednak
                zapytać Ciebie, czy ofiara Jezusa byłaby możliwa, gdyby nie "wydanie" przez
                Judasza...? Porozmawiaj z duchownym katolickim - z pewnością taka rozmowa da
                Tobie do myślenia.
                • nielubiegazety2 Re: To mnie oświeć, ewangelizuj !!!!!! 19.01.06, 11:29
                  Mt 26,20-25; Mk 14,17-21
                  • awersja Re: To mnie oświeć, ewangelizuj !!!!!! 19.01.06, 11:43
                    Znam, Drogi Nielubiegazety2...

                    ...pozwolisz jednak, że zapytam:
                    - przez kogo był wydany...? czy nie przez lud (zamiast Barabasza)...?
                    - co znaczy tekst: "Czyżbym ja, Rabbi?" (Mt 26, 25) i odpowiedź "Tak, ty"...? -
                    nie widzisz w tym wskazania...?

                    A swoją drogą zacytuję Tobie:

                    "Tylko niewiele dyskusji jest czymś więcej niż debatami między trywialnością i
                    głupotą." (Mikołaj Gomez Davilla). Mam nadzieję, że te słowa nie dotyczą
                    naszej...

                    ...pozdrawiam
                    • nielubiegazety2 Alez Davilla ma rację. Po prostu nie uważam, by 19.01.06, 11:57
                      Judasz był męczennikiem za wiarę. I w sprawie Judy z Kariotu tyle.

                      Co do TW, kapusiów, czy jak ich zwał.
                      Zgadzam się z tym postem:
                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=35230281&a=35243537
                      Nie zgadzam się z obłudnym, IMO, stanowiskiem lubelskiego pasterza.
                      • awersja Re: Alez Davilla ma rację. 19.01.06, 12:01
                        "Błądzić jest rzeczą ludzką, kłamać demokratyczną."
                        Mikołaj Gomez Davilla

                        Oj, ma rację... ma... :-)
                        • nielubiegazety2 Re: Alez Davilla ma rację. 19.01.06, 12:15

                          Domieszka kilku kropel chrześcijaństwa do lewicowych poglądów zamienia głupca w
                          głupca doskonałego.
                          Mikołaj Gomez Davilla
                          • awersja Re: Alez Davilla ma rację. 19.01.06, 12:20
                            nielubiegazety2 napisał:

                            >
                            > Domieszka kilku kropel chrześcijaństwa do lewicowych poglądów zamienia głupca
                            w
                            > głupca doskonałego.
                            > Mikołaj Gomez Davilla

                            Tak, z tym zgodzę się w zupełności... niestety - w tych pieknych
                            okolicznościach przyrody mamy aż nadto przykładów na zasadność tego
                            stwierdzenia...

                            ...dodałbym jednak, że dotyczy to taże kilku kropel lewicowości do
                            chrześcijaństwa...
                            • nielubiegazety2 Re: Alez Davilla ma rację. 19.01.06, 12:30
                              awersja napisała:

                              > nielubiegazety2 napisał:
                              > ...dodałbym jednak, że dotyczy to taże kilku kropel lewicowości do
                              > chrześcijaństwa...

                              Ależ naturellement.
    • mieszko27 Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 10:54
      Nigdy się nie zgodzę na dymisję Pana Marszałka Marka Jurka. Podoba mi się nie
      tylko jako marszałek na trybunie, ale również tak w ogóle. Jako mężczyzna.
      Protestuje i proszę o wsparcie.

      Zawiedziony.
    • nawrocony1 zycinski nie miesza sie do ustawiania ministrow 19.01.06, 10:55
      tylko komentuje "normy" moralne - w tym przypadku te odnoszace sie do lustracji
      a do tego akurat kosciol ma swoje niezbywalne prawo
      • t-800 Re: zycinski nie miesza sie do ustawiania ministr 19.01.06, 11:06
        A kto się miesza do ustawiania ministrów?
    • block-buster Kiedy przestepca Wildstein bedzie w wiezieniu? 19.01.06, 11:18
      Kradziez zawsze jest wbrew prawu.Zwlaszcza kradziez danych z IPN.Kiedy zlodziej
      zostanie osadzony za swoj czyn?
      • gw_klamie Re: Kiedy Michnik bedzie w wiezieniu 19.01.06, 12:04
        Wildstein niczego nie ukradł - wyczytales to w GW-nie? Kazdy moze skopiowac katalog IPN!
    • legal.legal co ten Życimski tak się wtrąca 19.01.06, 11:25
      • mg2005 Abp Ż. znowu wtrąca się do polityki 19.01.06, 11:32
        Czekamy na pryncypialną krytykę ze strony Prymasa i Nadredaktora.
        Bo przecież nie podejrzewamy ich o podwójną moralność talmudyczna.
        • mg2005 Łamańce pana Ż. i s-ki 19.01.06, 11:42
          'uwzględnić złożoność sytuacji', 'zmienić kwalifikację moralną'

          Agenci mieli 15 lat,żeby przedstawić swoją wersję 'złożoności'
          i 'kwalifikacji' - ale woleli siedzieć cicho, w nadziei,że prawda
          nie wyjdzie na jaw.
          • po_godzinach Re: Łamańce pana Ż. i s-ki 19.01.06, 11:47
            Czyzbyś się nie zgadzał ze zdaniem, które następuje po Twoim cytacie:

            ""Szacunek dla podmiotowych praw obywateli każe krytycznie oceniać propozycje
            prawne, w których na osobie obarczonej zarzutem będzie spoczywał obowiązek
            wykazania własnej niewinności" ?

            Przecież to właśnie komunistyczny zwyczaj "dajcie mi człowieka, a paragraf się
            znajdzie" - czyż nie?

            Nie wyrywaj więc zdań z kontekstu zmieniając ich znaczenie, bo to i nieładnie,
            i nieuczciwie.
            • mg2005 Re: Łamańce pana Ż. i s-ki 19.01.06, 12:17
              po_godzinach napisała:

              > Czyzbyś się nie zgadzał ze zdaniem, które następuje po Twoim cytacie:
              >
              > ""Szacunek dla podmiotowych praw obywateli każe krytycznie oceniać propozycje
              > prawne, w których na osobie obarczonej zarzutem będzie spoczywał obowiązek
              > wykazania własnej niewinności" ?

              Mówienie o 'winie' i 'niewinności' jest tutaj nieadekwatne , bo lustracja
              nie rozstrzyga o niczyjej winie, a tylko ujawnia dokumenty, aby nie były
              one podstawą do dalszych nacisków i szantażu.
              Natomiast ,jeśli agenci uważają,że postępowali szlachetnie współpracując
              z SB, to mieli 15 lat ,aby przedstawić swoją wersję.
              Z drugiej strony ,każdy obywatel wyrobić sobie zdanie na temat osoby
              publicznej społecznego zaufania (np: polityk, dziennikarz)

              >
              > Przecież to właśnie komunistyczny zwyczaj "dajcie mi człowieka, a paragraf się
              > znajdzie" - czyż nie?

              Zupełnie nie na temat. W tej chwili jest odwrotnie. Sąd uznaje,że agent nie
              był agentem, mimo zachowanych własnoręcznych raportów i pokwitowań odbioru
              pieniedzy ( p.Jurczyk -TW"Święty")
          • mg2005 Re: Łamańce pana Ż. i s-ki 19.01.06, 11:51
            To lustracja w Niemczech i Czechach była 'głęboko niemoralna'? No,no...
            A pastor Gauk - jakobinem?
            • nielubiegazety2 Vaclaw Havel też był krawym jakobinem. 19.01.06, 11:56

              • ratatatam prof Skarga , cierpi na demencje starcza 19.01.06, 12:05
                i raczej powinna odwiedzac gabinety geriatryczne a nie arcybiskupie ( no chyba
                ze te wizyty maja aspekt eschatologiczny , ze tak powiem... )
                • awersja Re: prof Skarga , cierpi na demencje starcza 19.01.06, 12:11
                  ratatatam napisał:

                  > i raczej powinna odwiedzac gabinety geriatryczne a nie arcybiskupie ( no chyba
                  > ze te wizyty maja aspekt eschatologiczny , ze tak powiem... )

                  Czy masz jakieś argumenty na poparcie swoich słów...? Jeśli nie - pozostańmy na
                  poziomie epitetów... Uważam, że bedzie właściwym dla Ciebie...

                  Serdecznie życzę, abyś nie musiał doczekać starości...
                  • t-800 Re: prof Skarga , cierpi na demencje starcza 19.01.06, 12:17
                    Pani prof. Skarga zasiadała (razem z Geremkiem) w kapitule Orderu Orła Białego
                    wraz z Krzysztofem Skubiszewskim, który współpracował z gen. Jaruzelskim w
                    Radzie Konsultacyjnej.
                  • ratatatam Re: prof Skarga , cierpi na demencje starcza 19.01.06, 12:19
                    oczywiscie ze mam argumenty- to wypowiedzi samej pani prof. - absurdalne i
                    wewnetrznie sprzeczne - jedyne co jasno z nich przebija to skrzywienie
                    ideologiczne szanownej pani prof.
                    • awersja Re: prof Skarga , cierpi na demencje starcza 19.01.06, 12:22
                      ratatatam napisał:

                      > oczywiscie ze mam argumenty- to wypowiedzi samej pani prof. - absurdalne i
                      > wewnetrznie sprzeczne - jedyne co jasno z nich przebija to skrzywienie
                      > ideologiczne szanownej pani prof.

                      Bądź zatem uprzejmy korzystać z argumentów, a nie ze starczej demencji... te
                      pierwsze chętnie poczytam...
                      • ratatatam prosze bardzo: 19.01.06, 12:48
                        >Prof. Skardze mechanizmy lustracji "przypominają działania francuskich jakobinów".

                        gdyby napisal to ciec zamiatajacy ulice w pcimiu dolnym , to moglbym od biedy
                        przejsc na tym jednym zdaniem do porzadku dziennego, ale autorem tego
                        sformulowania jest ( jak mozna przeczytac w GW) wybitny autorytet i erudytka ,
                        osoba ktora zapewne wie skad sie wzial problem lustracji, wie, ze w zniewolonej
                        przez lata polsce szalal terror sb, ze esbecka agentura miala i ma wplyw na
                        nasze zycie, bo ma wplyw na polityke, gospodarke , finanse , kulture , media i
                        duchowienstwo. szanowna pani profesor wie tez zapewne ( to poziom wiedzy
                        przecietnego maturzysty) kim byli jakobini i co robili - wole wiec to porownie
                        ktorego sie dopuscila zlozyc na karb niedyspozycji umyslowej pani profesor a
                        nie na jej zlej woli po to zebym nie musial okreslic ja bardzo
                        nieparlamentarnym epitetem...
                        • awersja Re: prosze bardzo: 19.01.06, 12:51
                          Teraz mnie przekonałeś, Ratatatam... czy zatem trzeba było geriatrii...?

                          Pozdrawiam...
    • ratatatam zacznijmy pisac listy do nuncjatury 19.01.06, 12:04
      poprosmy nuncjusza Kowalczyka o interwencje w sprawie Zycinskiego, moze to jest
      wlasciwa droga...
    • kiks11 Abp Życiński to mądry patriota 19.01.06, 12:06
      Jeżeli nie daje się zneutralizować Rydzyka i odciągnąć od jego chorych idei
      maherków, to należy dać alternatywę w tej samej opcji, czyli przedstawicieli KK
      z autorytetem i tytularnych. To jedyny sposó, żeby spróbować zmienić spaczone
      przez Rydzyka poglądy zagubionych i otumanionych starszych ludzi. Może słowo
      Abp bedzie dla nich momentem do zastanowienia się nad rzeczywistością. To mądre
      posunięcie. Nie agresywne, pełne troski i poparte autentycznymi autorytetami
      świeckimi, czyli takie jakie dzisiaj są w stanie zaakceptować ludzie zmęczenie
      chamstwem, obłudą i zakłamaniem elit rządzącej opcji.
      • t-800 Re: Abp Życiński to mądry patriota 19.01.06, 12:21
        kiks11 napisał:

        > Jeżeli nie daje się zneutralizować Rydzyka

        A jeżeli nie da się zneutralizować abp. Życińskiego (a na razie się nie da,
        ciągle politykuje), to co?
      • zenobia5 Patriota? A jakiego państwa? Związku Sowieckiego 19.01.06, 12:38
        czy Wielkiego Izraela?
    • w11mil katolicka etyka pracy? 19.01.06, 12:51
      • w11mil Re: katolicka etyka pracy? 19.01.06, 12:53
        "szybciej ujawniać informacje dotyczące tajnej współpracy - Dowodzi to "zaniku
        odczuć moralnych".
        Tu chyba przegieli! efektywnośc w pracy wiązać z niską moralnością?
        • radslo1 To Patriota i światły człowiek 19.01.06, 13:13
          Niewielu takich w Polskim Kościele. Jest jednym z tych, którzy nie zgadzają się
          na moherowy ciemnogród. Dzięki takim jak On kościół ma jeszcze autorytet. Do
          tych co mówią na niego człowiek SB, żyd itp. Przepraszam a co to za ujma, że
          jest się żydem? Czy już do końca śiwata będziemy rozpatrywac, że ten to ubek,
          ten żyd inny to znowu mason itp.? Czy ludzie, którzy służyli dawnemu systemowi
          mają się samounicestwić lub napisać podanie "przepraszam wypisuję się z Polski
          i nie chcę byc już obywatelem tego kraju". Czy szczytna inicjatywa zawsze musi
          być odbierana jako ochrona własnego tyłka lub chronienie tzw. "swoich" (czytaj
          komunistów). Czy do takiej inicjatywy, gdyby była ochroną ubeków, należałby
          jeden z największych Polaków, żołnierz Powstania Warszawskiego, wieloletni
          współpracownik i przyjaciel Jana Nowaka Jeziorańskiego prof. Władysław
          Bartoszewski? Polejcie sobie głowę wodą bo aż przykro tego słuchać. Dla tych co
          zapewne zaraz nazwą mnie sługusem komonistów - mam 28 lat więc z komuny
          pamiętam niewiele a przed wyborami 1989 roku roznosiłem ulotki nawołujące do
          głosowania na Solidarność a mój Tata zawsze należał i należy do Solidarności.
          pozdrawiam
          • w11mil Powinien założyc ruch Księzy Patriotów 19.01.06, 13:16
            radslo1 napisał:
            > na moherowy ciemnogród.
            • po_godzinach wy macie swojego Rydzyka, my mamy swojego 19.01.06, 13:36
              Życińskiego - więc o co chodzi?

              • t-800 Re: wy macie swojego Rydzyka, my mamy swojego 19.01.06, 13:37
                Ja mam i Rydzyka i Życińskiego.
                • po_godzinach Re: wy macie swojego Rydzyka, my mamy swojego 19.01.06, 13:41
                  to ja się bardzo cieszę :)


                  ... cudotwórco.
                  • t-800 Re: wy macie swojego Rydzyka, my mamy swojego 19.01.06, 14:01
                    Rydzyk i Życiński to przedstawiciele tego samego środowiska, którzy bezczelnie
                    pchają się do polityki, choć ich nikt tutaj nie potrzebuje.
                • uu1 Re: wy macie swojego Rydzyka, my mamy swojego 19.01.06, 13:42
                  O, matko Tuska.
                  • po_godzinach Re: wy macie swojego Rydzyka, my mamy swojego 19.01.06, 13:44
                    dotąd mówiło się "o, matko Buzka", świat szybko się zmienia :)
                    • uu1 Re: wy macie swojego Rydzyka, my mamy swojego 19.01.06, 13:56
                      yes, yes, yes. :-)
              • mg2005 Re: wy macie swojego Rydzyka, my mamy swojego 19.01.06, 15:11
                po_godzinach napisała:

                > Życińskiego - więc o co chodzi?
                >

                OK, tylko dlaczego p.Życiński może mieszać się do polityki i wygadywać głupstwa,
                a p.Rydzyk nie?
                • po_godzinach Re: wy macie swojego Rydzyka, my mamy swojego 19.01.06, 15:15
                  A czy ja mówię, że nie może?

                  Jest tylko taka mała róznica - papież pisze, że duchowni mogą brac udział w
                  zyciu publicznych za zgodą biskupów. Abp Życiński biskupewm jest, a o. Rydzyk -
                  nie i słowa papieża mimo uszu puszcza. Ładnie to tak?
          • uu1 Re: To Patriota i światły człowiek 19.01.06, 13:25
            Dobry tekst tylko po co ten akapit:
            > Dla tych co zapewne zaraz nazwą mnie sługusem komonistów - mam 28 lat więc z
            komuny
            > pamiętam niewiele a przed wyborami 1989 roku roznosiłem ulotki nawołujące do
            > głosowania na Solidarność a mój Tata zawsze należał i należy do Solidarności.
            > pozdrawiam
    • zetp Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 13:45
      Abp. Zycinski jak zwykle bredzi! Jego strach przed lustracja dorownuje strachowi
      Michnika! Obecne przepisy pozwalaja na uznanie ewidentnych agentow sluzb PRL za
      ludzi niewinnych!!! To jest natrzasanie sie z prawa i podstwowych zasad
      uczciwosci. O jakich to "skomplikowanych sytuacjach" gledzi Zycinski? Albo sie
      bylo agentem, albo nie! To sa fakty. Natomiast powody decyzji to odrebna sprawa.
      Czemu Abp. Zycinski nie ubolewa nad zadeptaniem zycia tysiecy ludzi dzieki
      donosom TW? Czemu go nie bola lata upodlania ludzi, wyrzycania ich z pracy,
      zmuszania do emugracji? Za kogo to uwaza siebie Abp Zycinski, za Sad
      Ostateczny?! To miedzy innymi dzieki takim Zycinskim, Michnikom, Mazowieckim
      Polska bezprawiem stoi. Gdzie byla wina musi byc kara, chocby polegajaca
      jedynie na potwierdzeniu tej winy.
      • uu1 Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 13:59
        To jest natrzasanie sie z prawa i podstwowych zasad
        > uczciwosci.
        Na czym polegają podstawowe zasady uczciwości?
        • w11mil Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 14:03
          uu1 napisała:

          > Na czym polegają podstawowe zasady uczciwości?
          Trzeba mówić prawdę
          • uu1 Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 14:10
            Czy ktokolwiek na świecie ma patent na prawdę? Nie chodzi mi nawet o słynną
            prawdę ks. Tischnera.
            • w11mil Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 14:13
              uu1 napisała:

              > Czy ktokolwiek na świecie ma patent na prawdę?
              Jaki patent?
              Prawda po prostu istnieje
              • po_godzinach Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 14:15
                Chcesz powiedzieć, że Twoja "prawda" i moja "prawda" to te same "prawdy"?

                Nie rozśmieszaj mnie.
                • w11mil Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 14:16
                  po_godzinach napisała:

                  > Chcesz powiedzieć, że Twoja "prawda" i moja "prawda" to te same "prawdy"?
                  Moja jest bez cudzysłowu
                  • po_godzinach Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 14:18
                    Rozumiem, że chciałbyś tego (i nawet w to wierzysz), ale nie jest to możliwe :)
                    • t-800 Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 14:21
                      A ile według Ciebie jest 2 + 2?
                      • po_godzinach Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 14:22
                        oczywiście, a 2+3=5 :)

                        sądzisz, że o taką prawdę w tym całym interesie chodzi?

                        i o hadwaesocztery?
                      • uu1 Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 14:25
                        Co za podchwytliwe pytanie.
    • w11mil To kler ma dyktować ustawy? 19.01.06, 13:57
      • 9111951u Re: To kler ma dyktować ustawy? 19.01.06, 15:26
        a co kler ma do Kodeksu Postępowania Administracyjnego ?
        • w11mil Re: To kler ma dyktować ustawy? 19.01.06, 15:39
          9111951u napisała:
          > a co kler ma do Kodeksu Postępowania Administracyjnego ?

          Nic. A GW tylko reklamuje to mieszanie się kleru w proces ustawodawczy
          • wet3 do w11mil 19.01.06, 16:20
            w11mil napisała:

            > 9111951u napisała:
            > > a co kler ma do Kodeksu Postępowania Administracyjnego ?
            >
            > Nic. A GW tylko reklamuje to mieszanie się kleru w proces ustawodawczy

            A wiesz dlaczego tak jest? - Bo abp Zycinski, bp Pieronek, Goclowski, ks.
            Boniecki oraz praru jeszcze innych osobnikow maja patent na zabieranie glosu w
            sprawach politycznych. Tak postanowila GW.
            • radnydzielnicy Księza "patrioci", biskupi "patrioci"... 19.01.06, 16:39
              wet3 napisał:

              > w11mil napisała:
              >
              > > 9111951u napisała:
              > > > a co kler ma do Kodeksu Postępowania Administracyjnego ?
              > >
              > > Nic. A GW tylko reklamuje to mieszanie się kleru w proces ustawodawczy
              >
              > A wiesz dlaczego tak jest? - Bo abp Zycinski, bp Pieronek, Goclowski, ks.
              > Boniecki oraz praru jeszcze innych osobnikow maja patent na zabieranie glosu w
              >
              > sprawach politycznych. Tak postanowila GW.
              Nie dlatego. Nie wiesz co to byli "księża patrioci" za komuny?
              Teczki spalono bo Gocłowski to wyhandlował od Kiszczaka w Magdalenkowym
              pijaństwie...
              Gocłowski był "księdzem patriotą"?
              • ratatatam Re: Księza "patrioci", biskupi "patrioci"... 19.01.06, 19:31
                podobno niczego nie spalono ;]
                od dawna sie mowi o "archiwum goclowskiego"
    • big350 Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 19.01.06, 16:55
      To jest dla mnie nie pojęte.Kościół ma inną misje. Za 30lat to sie zmieni.
      Szkoda ze wtedy bedzie za pozno.
    • altspringe Załóżcie chłopaki fundację wspierania TW 19.01.06, 19:35
    • tomekjeden METODY SB I POMYSŁY PiS-u 20.01.06, 00:39
      Jeszcze raz ksiądz arcybiskup Życiński, tym razem w gronie ludzi mądrych i
      szlachetnie myślących, pokazał na czym polega troska o godność ludzką w
      kontekście systemowego upadku podstawowych norm etycznych. Proponowana lustracja
      miałaby znamiona oparcia na tych samych źródłach wypaczenia moralnego, które
      było podstawą działań UB i SB. Idzie mi o taką manipulację, opartą na szykanach,
      grożeniu rodzinie celów zainteresowań funkcjonariuszy UB i SB, niszczeniu
      przyjaźni i kariery zawodowej. Metody te opierały się na wykorzystywaniu tego co
      dobre w naturze ludzkiej, miłość do rodziny, lojalność wobec przyjaciół, by
      wywołac taki strach o najbliższych, który mogł doprowadzić do współpracy z
      komunistycznymi służbami specjalnymi. Lustracja nie może być nagonką na
      bezbronne ofiary komunistycznego aparatu przemocy. Kłóci się to z podstawowymi
      kryteriami tego działu epistemologii, który zajmuje się kryteriami stawiania
      pytań o ludzkie zachowania. Jaka szkoda, że bracia Kaczyńscy zrezygnowali z
      dorobku etyki chrześcijańskiej, na rzecz prawa dżungli.
    • arian3 Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 25.01.06, 18:20
      Tragedią i kompromitacją naszego Kraju jest wtrącanie się do polityki hierarchów
      Kościoła katolickiego, a zwłaszcza w sprawy lustracji.Przecieź każdy rozumie,że
      przeciwnikami lustracji są ludzie "umoczeni"w współpracy z bezpieką
      PRLu.Wprawdzie kompromitacja kościołów prawosławnego czy protestanckiego w
      współpracy z Urzędami bezpieki w odpowiednich krajach była ogromna,myślę
      że,kościół Katolicki w Polsce nie musi się, aż tak bardzo obawiać
      lustracji.Wstyd mi,że w Europie coraz bardziej spostrzegani jesteśmy jako kraj
      zacofanych dewotów i fundamentalistów kat.Fundamentalizm religijny jest ludzkim
      nieszczęściem.Przykładem samobójcy religijni. arian3
    • wiesiekc50 Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 10.09.06, 13:11
      o.Rydzyk to nie kościół to sekta.A bp. Zyciński to jest KLASA!
    • kobieta9 Re: Abp Życiński przeciw pomysłom PiS na lustracj 10.09.06, 13:53
      Abp Życińskiemu ku pamięci dedykuję fragment wywiadu z ks. Tadeuszem
      Isakowiczem-Zaleskim:
      Z kontaktów z moimi różnymi kolegami-historykami wiem o trzech innych biskupach
      z innych regionów Polski, którzy widnieli w rejestrze jako tajni
      współpracownicy, kiedy byli jeszcze zwykłymi księżmi.
      Czy wiadomo coś o trzech innych biskupach z innych regionów Polski?
      Jeden z nich, który jest bardzo gorącym przeciwnikiem lustracji w Kościele i
      bardzo mocno atakuje wszystkie osoby, które cokolwiek mają wspólnego z
      lustracją, był prowadzony przez trzech oficerów głównie polskiego wywiadu, bo
      dość często wyjeżdżał i studiował za granicą, miał kontakty i był nie tyle
      cenny dla IV Wydziału SB czyli tutaj lokalnego, do dla wywiadu polskiego.
      Tych czterech biskupów, o których Ksiądz wie, to są biskupi emerytowani czy
      jeszcze działający?
      Jeden jest emerytowany, trzech pełni dalej swoje funkcje..
      Czy myśli ksiądz, że ich współpraca miała wpływ na to, że Kościół, episkopat
      nie podejmował tego tematu?
      Myślę, że ten, który zwalcza zaciekle lustrację jest człowiekiem, który dalej
      broni tych układów, a nie tylko własnej skóry. Przepraszam za takie mówienie
      trochę ironiczne. Ujawnienie takiej sprawy może być dopiero katastrofą dla
      Kościoła. On wie o tym dobrze, że jest tajnym współpracownikiem, że został tak
      zarejestrowany i miał kontakty, dlatego tak zaciekle walczy. To wcześniej czy
      później i tak wyjdzie.
      www.tezeusz.pl/cms/tz/index.php?id=2317&PHPSESSID=b0de2d2095822c87106a438bb6ad0033
Pełna wersja