Tragedia w Lezajsku - to sie w pale nie miesci

26.01.06, 17:58
Pewnie znowu obsmaruja nas w NYT.

www.gcnowiny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060126/REGION00/60125024/-1/CALYREGION
    • przyladek.dobrej.nadziei Najlepszy kawalek 26.01.06, 18:00
      "- Wiadomość o śmierci pani Krystyny Kiersnowskiej przyjmujemy z wielkim
      smutkiem - mówi Jan Kuberski, przedstawiciel Fundacji Ochrony Dziedzictwa
      Żydowskiego w Polsce z Warszawy. - Musimy zastanowić się, kto teraz będzie
      udostępniał ohel."

      Moze ktos z Hamasu?
      • wladyslaw.studnicki Ach ci polscy antesimici. Przebrali się za Żyda, 26.01.06, 18:06
        polecieli do Nowego Yorku, tam wsiedli w samolot do Polski, i tu sprowokowali
        takie zajście. Trzeba natychmiast wezwać Kwasa ze Szwajcarii żeby przeprosił na
        kolanach.
        • venus99 [...] 26.01.06, 18:14
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • wladyslaw.studnicki Oczywiście ja, żyd który ją pobił nie zasługuje na 26.01.06, 18:20
            słowa potępienia. Ale jak można potępić za coś żyda? Przecież to już
            antysemityzm najwyższej klasy.
            • po_godzinach Re: Oczywiście ja, żyd który ją pobił nie zasługu 26.01.06, 18:21
              nie kompromituj się do końca
              • wladyslaw.studnicki Świadectwo wystawię sam sobie, świadectw od 26.01.06, 18:22
                bolszewiczki nie potrzebuję. Krupskiej, Brystygierowej czy innej ubeczce
                wystawiaj świadectwa, po znajomości.
                • kropek_oxford Studnicki, tego info NIE MA - puszczasz wodze 26.01.06, 19:03
                  fantazji? To tracisz czas na forum, kryminaly ci pisac:)
            • gorby Re: Oczywiście ja, żyd który ją pobił nie zasługu 26.01.06, 18:24
              Chciala pewnie od niego pieniedzy zanim dala klucze,chytruska.To pilnowanie
              bylo dochodowe dlatego sie w nie pewnie bawila. Bedziecie mieli o czym szczekac
              w RM.Podziekujcie Zydowi,ze przestraszyl chytra babe.
              • przyladek.dobrej.nadziei Re: Oczywiście ja, żyd który ją pobił nie zasługu 26.01.06, 18:32
                gorby napisał:

                > Chciala pewnie od niego pieniedzy zanim dala klucze,chytruska.To pilnowanie
                > bylo dochodowe dlatego sie w nie pewnie bawila.

                Dlaczego miala pilnowac za darmo? Poza tym sa inne metody otrzymania klucza niz
                szarpanie kobiety.

                > Bedziecie mieli o czym szczekac
                >
                > w RM.Podziekujcie Zydowi,ze przestraszyl chytra babe.
                • incognitto Re: Oczywiście ja, żyd który ją pobił nie zasługu 26.01.06, 18:34
                  przyladek.dobrej.nadziei napisał:

                  > gorby napisał:
                  >
                  > > Chciala pewnie od niego pieniedzy zanim dala klucze,chytruska.To pilnowan
                  > ie
                  > > bylo dochodowe dlatego sie w nie pewnie bawila.
                  >
                  > Dlaczego miala pilnowac za darmo?


                  Kochajmy się jak bracia, liczmy jak Żydzi;)




                  >
                  • wladyslaw.studnicki A kultury przestrzegajmy wszyscy, wobec 26.01.06, 18:40
                    każdego.
                    • kropek_oxford Masz racje - Zyd byl skonczonym chamem. Ale to 26.01.06, 19:05
                      w tej smutnej historii jego jedyna wina. Nb. Sa wszelkie podstawy do sadzenia
                      faceta za najscie, w prawie anglo-saskim to byl przynajmniej "harassment".
                • gorby urazila jego uczucia religijne 26.01.06, 18:44
                  Facet przyjezdza z N.Jorku aby oddac hold swojemu swietemu, a tu go lap cap za
                  portfel zanim zdazyl otworzyc usta. Mozna sobie wyobrazic jaka czcia darza
                  Zydzi tego cadyka jezeli organizuja pielgrzymki do niego az z z N.Jorku. Nie
                  zapominaj,ze Zydom Polska kojarzy sie holocaustem i przyjezdzajac tu sa pewnie
                  szczegolnie wrazliwi na atmosfere.Kobieta napewno dostalaby swoj szmal gdyby
                  miala troche taktu i zaczekala chwile.
                  • przyladek.dobrej.nadziei Re: urazila jego uczucia religijne 26.01.06, 18:46
                    gorby napisał:

                    > Facet przyjezdza z N.Jorku aby oddac hold swojemu swietemu, a tu go lap cap
                    za
                    > portfel zanim zdazyl otworzyc usta. Mozna sobie wyobrazic jaka czcia darza
                    > Zydzi tego cadyka jezeli organizuja pielgrzymki do niego az z z N.Jorku. Nie
                    > zapominaj,ze Zydom Polska kojarzy sie holocaustem i przyjezdzajac tu sa
                    pewnie
                    > szczegolnie wrazliwi na atmosfere.Kobieta napewno dostalaby swoj szmal gdyby
                    > miala troche taktu i zaczekala chwile.

                    Smieszny jestes.
            • kropek_oxford Fajnie, a GDZIE info o pobiciu? Abstrahujac od 26.01.06, 19:02
              idiotyzmu zatrudniania jako cieciow starszych i chorych na serce dam...
              • gniewko_syn_ryba Re: Fajnie, a GDZIE info o pobiciu? Abstrahujac o 26.01.06, 20:46
                O to musisz zapytać tamtejszą gminę żydowską - pracodawcę tej pani...
          • venus99 pytanie do cenzora 26.01.06, 18:29
            i co ci się gorliwy cenzorze nie podobało?
            • wladyslaw.studnicki Kultura wypowiedzi światłych tropicieli antysemity 26.01.06, 18:30
              zmu.
              • venus99 Re: Kultura wypowiedzi światłych tropicieli antys 26.01.06, 18:33
                czyżby naśladowali twoje?
      • pink.freud Re: Najlepszy kawalek 26.01.06, 18:35
        Nie chcę się czepiać, ale pan Kuberski nie powinien dodawać:
        Musimy zastanowić się, kto teraz będzie
        > udostępniał ohel."
        Zyd z Nowego Yorku miał pecha, że w wyniku szamotaniny kobieta zmarła, ale sam jest sobie winien, kultura i przestrzeganie prawa i dobrych obyczajów obowiązuje także w Polsce.
        • kropek_oxford Uff...W koncu glos rozsadku :) n/t 26.01.06, 19:06

    • mmkkll Co do oceny - zgoda. 26.01.06, 18:23

      A dlaczego nie było podstaw do zatrzymania?
      -----------------------------------
      przyladek.dobrej.nadziei napisał:

      > Pewnie znowu obsmaruja nas w NYT.

      ---------------------------
      Zakładam raczej, że zignorują sprawę
      • wladyslaw.studnicki Gdy oni są winni, zawsze ignorują. 26.01.06, 18:29

      • przyladek.dobrej.nadziei Re: Co do oceny - zgoda. 26.01.06, 18:43
        > > Pewnie znowu obsmaruja nas w NYT.

        > Zakładam raczej, że zignorują sprawę

        Kiedys, po tym, jak w jednym z artykulow w Chicago SunTimes, w ktorym autor
        napisal, ze Polacy najchetniej zamieniliby Oswiecim w centrum handlowe,
        napisalem do niego i redakcji, zeby zamiast czepiac sie Oswiecimia, w ktorym
        zginely miliony ludzi roznych narodowosci, zajeli sie innymi cmentarzami i
        zalaczylem fotografie zarosnietego trawskiem zydowskiego cmentarza w Sokolowie
        Malopolskim. Odpowiedzi do dzis nie dostalem.
      • kropek_oxford Tez tak sadze: bylo "najscie", bylo "uszkodzenie 26.01.06, 19:09
        mienia"; zapewne nie bylo rekoczynow (ale moze swiadkow wystarczy do
        pewnego "naruszenia nietykalnosci cielesnej") i zapewne brak podstaw do
        udowodnienia zwiazku pomiedzy najsciem i smiercia na serce tej damy. Niemniej i
        w prawie anglosaskim sa podstawy do dolozenia Zydowi za "harassment".
    • indris Wyobraźmy sobie ODWROTNIE 26.01.06, 18:34
      Po szarpaninie z polskim Żydem umiera Amerykanka w Ohio. Czy taki obywatel
      polski wyjechałby z USA ?
      • venus99 Re: Wyobraźmy sobie ODWROTNIE 26.01.06, 18:37
        może uzgodnimy podstawowy fakt: w świetle prawa narodowość ani przekonania
        religijne nie mają żadnego wpływu na ocenę zdarzenia.
        • mmkkll Re: Wyobraźmy sobie ODWROTNIE 26.01.06, 18:39
          A w świetle moralnej oceny czynu?
          Zakładam, że pewne zasady rozciągamy na wszystkich.
          • venus99 Re: Wyobraźmy sobie ODWROTNIE 26.01.06, 18:46
            cztałem reportaż o tej pani i oglądałem w tv film o niej.spokojna,starsza pani
            wyrażająca się z sympatią o żydach odwiedzających Leżajsk.Tak naprawde nie
            znamy rzeczywistego przebiegu zdarzenia.podejrzewanie,że policja wypuściła
            osobę mogącą być sprawcą śmierci bez dogłębnego zbadania sprawy jest bezzasadne.
            jak zawsze przy okazji tragicznego zdarzenia odzywają się w pierwszym rzędzie
            mentalni menele w dodatku obrażające innych (dotyczy paszkwilanckiego akapitu o
            prezydencie Kwaśniewskim).
            nie podejmuję się dokonanie moralnej oceny tego wydarzenia,które
            najprawdopodobniej jest tragicznym incydentem.
            • wladyslaw.studnicki Widzisz, paszkwile są dopuszczalne, chamstwo nie. 26.01.06, 18:49

              • po_godzinach czyżby? 26.01.06, 18:50
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=35683350&a=35684681
                • wladyslaw.studnicki Prawda nie jest chamstwem. 26.01.06, 18:50

            • mmkkll Re: Wyobraźmy sobie ODWROTNIE 26.01.06, 18:54
              > podejrzewanie,że policja wypuściła
              > osobę mogącą być sprawcą śmierci bez dogłębnego zbadania sprawy jest
              bezzasadne

              Także widziałem jakiś film na ten temat.
              Tym niemniej nie miałbym aż takiej pewności co do zacytowanej opinii.
              Z tym niestety różnie bywa.

              Tym niemniej rozumiem ludzi, których denerwuje to, co wypisują szmatławce w rodzaju NYT, a przy okazji ignorowanie spraw w rodzaju powyższej. A u podstaw tego incydentu było zapewne chamskie zachowanie przewodnika.

              Nie wiem o czym w związku z Kwaśniewskim piszesz, ale dla mnie jest to postać tak skompromitowna, że ocenę o nim mam jednoznaczną.
              • venus99 Re: Wyobraźmy sobie ODWROTNIE 26.01.06, 19:11
                bez względu na ewentualną winę przewodnika i zakres tej winy uogólnianie
                indywidualnych przypadków jest świadectwem umysłowego prostactwa.jeżeli do tego
                dodamy passus w.s - że "trzeba wezwać Kwasa ze Szwajcarii żeby przeprosił na
                kolanach" - kogo przepraszać?za co? to mamy już obraz naprawdę małego
                człowieczka i antysemity.
        • wladyslaw.studnicki Może popatrzny realnie na to co napisał indris, a 26.01.06, 18:39
          napisał szczerą prawdę. Żaden Polak, po zrobieniu czegoś takiego nie wyjechałby
          z USA, ba, nie wysciubiłby nosa poza więzienie.
        • indris NIE chodzi o przekonania 26.01.06, 19:09
          " w świetle prawa narodowość ani przekonania religijne nie mają żadnego wpływu
          na ocenę zdarzenia"

          Oczywiście. Ale W POLSCE 2006 wpływ ma OBYWATELSTWO. Podejrzany był
          AMERYKANINEM i DLATEGO nie został zatrzymany. Żyda z Niemiec zatrzymano by na
          pewno. Proamerykański serwilizm sięgnął dna.
          • venus99 Re: NIE chodzi o przekonania 26.01.06, 19:13
            na litość boską - antyamerykanizm i przedziwna sympatia do irakijczyków nie
            mogą odbierać rozumu.
    • marcus_crassus nie ma podstaw do zatrzymania 26.01.06, 18:49
      kobieta zmarla nie wskutek szamotaniny albo wskutek pobicia ale wskutek zawalu.

      nie ma zamiaru (nawet ewentualnego) popelnienia czynu zabronionego.


      ********************************************************************************

      osoba o nicku "w.s" a przedtem lortea jest po prostu idiota. nie ma nad czym dywagowac.
      • wladyslaw.studnicki Ty się krassus w końcu zdecyduj kto ja jestem. 26.01.06, 18:52
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=35552212&a=35553076
        • venus99 Re: Ty się krassus w końcu zdecyduj kto ja jestem 26.01.06, 18:55
          dla mnie łobuz.tępy łobuz.
        • marcus_crassus [...] 26.01.06, 18:56
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • mmkkll Re: nie ma podstaw do zatrzymania 26.01.06, 18:59
        Zatrzymanie zatrzymaniem, ale jak to jest z postępowaniem w sprawie nieumyślnego spowodowania śmierci(co może być w tym wypadku możliwe)?
        Pytam, bo masz chyba wiedzę w tym temacie.
        • marcus_crassus Re: nie ma podstaw do zatrzymania 26.01.06, 19:13
          nie ma podstaw do zatrzymania osoby. zadnych.

          jedynie co mozna ewentualnie rozwazyc to zatrzymanie paszportu.

          zwracam uwage na skandalicznie napisany artykul zrodlowy "Zyda z Nowego Yorku"

          teoretycznie prawda - ale gdzie sie tak pisze.

          Wyobraz sobie sobie artykul w USA (blablablabla "Polaka z Paryza")

          poprawnie pisze sie "obywatela panstwa X", nie rozumiem co ma z tym wspolnego to czy osoba X jest chinczykiem, ukraincem czy eskimosem.
          • mmkkll Re: nie ma podstaw do zatrzymania 26.01.06, 19:21
            Fakt. Od strony formalnej błędnie.
            Tą samą informację zawiera wspomnienie o tym, że była to pielgrzymka żydów.

            > Wyobraz sobie sobie artykul w USA (blablablabla "Polaka z Paryza")

            Zależy. Tam też poziom dziennikarstwa jest różny.
    • bladatwarz Znowu sie nie rozliczyli ze staruszka 26.01.06, 18:52
      Mowie, dogadac sie z Izraelem i odeslac im zabytki wszelkie.
      Bedzie spokoj z Azjatami.
      A jak mowie, ze to inna kultura i inny temperament, to sie ludzie poprawnie
      politycznie oburzaja.
      • wladyslaw.studnicki Zgadzam się, oddać im co można oddać. Cmentarze 26.01.06, 18:54
        w pierwszej kolejności. U nas tylko niszczeją, a jeśli nawet ktoś się nimi
        opiekuje, to go spotyka taka wdzięcznośćm jak Panią z Leżajska.
      • kropek_oxford A co ty AZJATKO wiesz o Krysi Kiersnowskiej? 26.01.06, 19:14
        Guzik. A wiec sie, garkotluku, doucz:)))
    • karlin Oddać te klucze 26.01.06, 18:58
      miejscowemu księdzu.
      • wladyslaw.studnicki Oddać je Rodzinie Radia Maryja, jak szarpną 26.01.06, 19:00
        jedną panią, zaraz nadleci oddział szturmowy Wiadomych Beretów, a po godzinie,
        z odsieczą Młodzież Wszechpolska z Rzeszowa i Przemyśla.
        • karlin Nie 26.01.06, 19:01
          Po prostu skończą się nachodzenia ludzi po nocy.

          :)
          • wladyslaw.studnicki A bez żartów. Klucze powinny być po prostu w muzeu 26.01.06, 19:05
            , aczkolwiek nie mam pewnosci czy jest takowe w Leżajsku, albo w Urzędzie Gminy.
            • karlin I do muzeum można by wchodzić w nocy? 26.01.06, 19:07
              Raczysz żartować.
              • wladyslaw.studnicki Noc to nie jest czas na łażenie po cmentarzu. 26.01.06, 19:10
                W nocy, bez względu, na to kto ma klucze, powinny być one niedostępne.
            • kropek_oxford Jest. Ale sprawa wcale nie jest prosta - rodzina 26.01.06, 19:16
              pani Krysi akurat nalezala do znikomej ilosci Polakow bardzo Zydom przyjaznych,
              to bylo ich zyczenie, wolny wybor i poczucie obowiazku wobec wspolziomkow.
              Przeczytaj ten tekst:
              www.warsawvoice.pl/view/2947
          • rakunica Swoj swojemu tez wilkiem 26.01.06, 19:06
            • rakunica Re: Swoj swojemu tez wilkiem 26.01.06, 19:32
              Nie skonczylam mysli i nacisnelam enter. Strazniczka byla z pewnoscia takze
              Zydowka. Brutalnosc, chamstwo i auto(anty)semityzm wyssal Zyd z NY z piersi
              amerykanskich Zydow, ktorzy swoim braciom, mordowanym w Europie, nie pozwolili
              zejsc ze statkow na ziemie amerykanska. Statki z ludzmi wrocily na miejsce
              kazni i dokonalo sie dzielo zaglady. I dlatego Polska musi za to placic. To
              sie nazywa Holocaust Business, prosze rodakow. Pisze o tym m.in. Norman
              Finkelstein, ktorego rodzice (moze tylko matka) pochodza z Warszawy. Czlowiek
              czlowiekowi nierowny. Niektorzy sa wilkami dla bliznich - bez wzgledu na
              religie czy narodowosc.

              Agresora z NY nalezalo natychmiast zamknac za nieumyslne spowodowanie smierci p.
              Kiersnowskiej i narazenie na utrate zycia jej meza. Dziwi mnie, ze prokurator
              nie dopelnil swoich obowiazkow. W tym przypadku natychmiastowy areszt byl i
              jest jak najbardziej wskazany gdyz sprawca z pewnoscia opusci Polske, uniknie
              kary i jeszcze zazada odszkodowania od wladz Lezajska, za brak goscinnosci.
              Tfu, swolocz, jasnie pan, nie mogl kulturalnie, bo on nie wie co to kultura. Po
              trupach do celu - bo on najwazniejszy, on musi juz natychmiast, bo on tak chce.

              Gonic takich i karac - niech sobie wymachuja haslami o polskim antysemityzmie.
              Kazdy wie, ze to bzdura. Polacy nie maja uczulenia na jakikolwiek narod, nawet
              jesli zaznali z jego rak krzywd.

              Nie mozemy jednak stosowac prawa wybiorczo - prosze pani prokurator z Lezajska.
              Ktos spowodowal smierc drugiego czlowieka i ten ktos nie zostal ukarany. Maz
              ofiery na razie wrocil ze szpitala ale bedzie zyl ze swiadomoscia, ze ktos zabil
              mu zone. To mu skroci zycie.

              Anna Kozlowska
              ----
              Cytaty z linku podanego na wstepie:

              (...)Chciał wtargnąć do naszego mieszkania
              - Zachowywał się agresywnie - opowiada Aleksander Kiersnowski, mąż zmarłej. -
              Zamiast zapukać, zaczął gwałtownie dobijać się do drzwi i do okna. Nie
              wystarczyła mu moja informacja, że żona już idzie z kluczem. Chciał wtargnąć do
              naszego mieszkania, lecz go wypchnąłem. Wtedy zbił okno i zaczął szamotać się z
              żoną, która w pewnym momencie runęła na ziemię.
              Rodzina wezwała pogotowie i policję. Lekarz próbował reanimacji. Bezskutecznie.
              Krystyna Kiersnowska zmarła w karetce, w drodze do szpitala. - Powiedziałem
              policji, że żądam ukarania przybysza za napaść - mówi Kiersnowski, który po
              przesłuchaniu na policji zaniemógł i został przewieziony do szpitala. Wczoraj w
              południe wypisano go do domu.

              Nie było podstaw do zatrzymania
              Policja przesłuchała świadków zajścia. Obecnie prowadzi czynności w sprawie
              nieumyślnego spowodowania śmierci Kiersnowskiej.
              - Nie było podstaw do zatrzymania Żyda z Nowego Jorku - poinformowała Nowiny
              Barbara Królikowska, oficer prasowy Komendy Powiatowej Policji w Leżajsku. Nie
              chciała ujawnić szczegółów zajścia.
              - Wiadomość o śmierci pani Krystyny Kiersnowskiej przyjmujemy z wielkim smutkiem
              - mówi Jan Kuberski, przedstawiciel Fundacji Ochrony Dziedzictwa Żydowskiego w
              Polsce z Warszawy. - Musimy zastanowić się, kto teraz będzie udostępniał ohel.

      • przyladek.dobrej.nadziei Re: Oddać te klucze 26.01.06, 19:08
        karlin napisał:

        > miejscowemu księdzu.

        Moim zdaniem tylko hamas.
      • karlin A tak przy okazji 26.01.06, 19:23
        Co z "wykupieniem" domu, w którym mieszkał Karol Wojtyła?
    • kropek_oxford Wiecej o pani Krysi Kiersnowskiej i "straznikach 26.01.06, 19:18
      klucza" - przeczytajcie, zanim zaczniecie sie tu glupio wypowiadac:
      www.warsawvoice.pl/view/2947
      Fascynujaca i gleboko ludzka historia - jesli chcecie, moge przetlumaczyc.
      • przyladek.dobrej.nadziei Re: Wiecej o pani Krysi Kiersnowskiej i "straznik 26.01.06, 19:22
        kropek_oxford napisał:

        > klucza" - przeczytajcie, zanim zaczniecie sie tu glupio wypowiadac:
        > www.warsawvoice.pl/view/2947
        > Fascynujaca i gleboko ludzka historia - jesli chcecie, moge przetlumaczyc.

        Jej matka trzymala klucze od 1963. Pieknie sie im odplacili :(
        • wladyslaw.studnicki Jej matka też zmarła, bo ktoś chciał oglądać 26.01.06, 19:24
          cmentarz koniecznie w srodku nocy.
        • kropek_oxford Nie tylko chodzi o klucze: a rabbi? A Dachau? 26.01.06, 19:33

    • niezalogowany_ranek [...] 26.01.06, 20:38
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • sempiasty baba zarabiała na grobie cadyka ? 26.01.06, 20:46
      - to się w pale nie mieści
      to tak jakby Leszek Miller pobierał opłaty
      za udostępnianie Grot Watykańskich
      z grobami papiezy...
      • gniewko_syn_ryba Re: baba zarabiała na grobie cadyka ? 26.01.06, 21:06
        Najpierw zapoznaj się z tematem, a dopiero potem zabieraj głos, prostaku ! Bo
        chyba nie chciałbyś, żebyśmy zajęli się sposobem zarabiania na życie twojej
        mamy... ;)))
Inne wątki na temat:
Pełna wersja