Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo żałoby

31.01.06, 09:53
zwęszyły krew i nie mogą się do jutra powstrzymać z propagandą?
Czy gdyby Dorn przed katastrofą wprowadził te wszystkie nadzwyczajne środki, zmusił wojewodów i wprowadził kary pieniężne, to czy wtedy mając hipotetycznie taką mozliwość nie wyrzucilibyście go natychmiast za despotyzm? Ile trzeba by znosić lamentów rozpaczających panienek, który protestowałyby przeciwko pomiataniu przez Dorna wojewodami i urzędnikami?
Nawiasem mówiąc nie wszyscy mają problem z liczeniem aż do ośmiu.


"Po śmierci 67 osób w hali targowej w Katowicach minister spraw wewnętrznych Ludwik Dorn podjął nadzwyczajne środki ostrożności. Dzień po tragedii, w niedzielę, zarządził natychmiastową kontrolę grubości śniegu zalegającego na dachach wielkich budynków. Zmusił też wszystkich wojewodów, by nakazali właścicielom budynków usuwanie śniegu. I wprowadzili kary za ośnieżone dachy. Gdyby te ostre działania podjął wcześniej, być może kilkadziesiąt osób nie zostawiłoby swoich rodzin w żałobie. Dlaczego więc minister czekał tak długo?

- To nieprawda, że przed tragedią nic nie robiliśmy - ripostuje Tomasz Skłodowski, rzecznik Dorna. - Już 23 stycznia podjęliśmy nadzwyczajne środki ostrożności. Obecne działania to tylko przypomnienie - zapewnia.

Te "nadzwyczajne środki" z 23 stycznia to pismo do wojewodów "w związku z falą mrozów". Jest w nim prośba o: kontrolowanie sytuacji na drogach, informowanie ludzi o ciężkiej zimie, dbanie o bezdomnych, zastanowienie się nad przerwaniem zajęć w szkołach, dowożenie jedzenia do miejsc odciętych przez zimę oraz troskę o starszych ludzi. Dopiero w ósmym punkcie (!) władze proszą o zmuszenie właścicieli budynków do usuwania śniegu z dachów. I nie ma ani słowa o karach."
    • pro.filutek1 Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 09:57
      Co tu widzisz nieprawdziwego?
      • zwykly2 Re: A czy wojewodzie Łódzkiemu i nnym Dorn 31.01.06, 10:03

        nie pozwalał ośnieżać dachów? Rzeczywiście zmiana durnowatych wojewodów jest
        niezbędna. To aby usuwać śnieg z dachów potrzeba nakazu Premiera? Paranoja.
        Za GW:

        Alarmowałem rząd, że zalegający na dachach śnieg jest poważnym zagrożeniem i
        że należy natychmiast zrobić wszystko, by go usunąć. Niestety Ludwik Dorn
        zlekceważył moje ostrzeżenia - oskarża prof. Stefan Krajewski, do niedawna
        wojewoda łódzki.
      • pink.freud Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 10:05
        Dorn wydał odpowiednie zrządzenie, mimo, że nie musiał. Niektórzy jednak potrafią liczyć do ośmiu, choć możliwe, że nie czytelnicy Nowego dnia i dla nich ten zarzut jest normalny.
        Jest jeszcze żałoba i wszelkiego rodzaju śmiecie mogłyby się powstrzymać z dramatycznymi oskarżeniami, byle tylko dokopać PiSowi.
        Co najmniej obłudny jest zarzut, że Dorn nie uprawiał zamordyzmu stawiany przez nagłych zwolenników kar.
        • pro.filutek1 Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 10:11
          Nie jestem czytelnikiem Nowego Dna, nie jestem wściekłym wrogiem PiS, ale
          uważam ze min. minister Dorn zawalił.
          Uzasadnienie: duże opady, zawalenie wielu dachów wcześniej, przeciekanie
          niektórych dachów, monity wielu ludzi by się tym problemem zająć, interpelacja
          Piekarskiej i bardzo póżna reakcja Dorna. Dodać jeszcze należy, ze niekt nie
          skontrolował sytuacji w MTK, gdzie pojawiały się doniesienia o wcześniejszych
          problemach z dachem.
          • pink.freud Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 10:23
            Ile w Polsce codziennie zdarza się wypadków na skutek niewłaściwego stanu dróg, czy Dorn nie powinien osobiście dopilnować pracy piaskarek i nie wprowadzić surowych kar za wadliwie funkcjinujące polskie przedsiebiorstwa? Tak mozna długo desperować. Piekarska ma oczywiście głęboko w dupie ofiary wypadków. Gdy rządzili jej szefowie z SLD ani razu nie napisała odpowiedniej interpelacji.
            Całe państwo jest chore i działa niewydolnie. Prawo powinno być respektowane, praktyka jest taka, że duże firmy jak MTK je łamią maksymalizując zyski. Z tym właśnie walczy PiS, może by tak dać mu szansę, zamiast robić wszystko aby mu się nie udało i jeszcze cieszyć się z tego.
            • pro.filutek1 Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 10:29
              Oczywiście, ze państwo jest chore, ale to zdaje sie PiS miało je sanować.
              I nie mów, ze nie dało się nic zrobić. Minister mógł już dużo wcześniej wydac
              odpowiednie polecenia, ponaglić wojewodów i odpowiednie służby do działań,
              wyznaczyć im termin raportowania. Mógł wystąpić w tv po jednej z wcześniejszych
              katastrof z "kamaszami" dla leniwych właścicieli, zarządców i innych
              zaangażowanych w utrzymanie bezpieczeństwa publicznego. Można było zrobić dużo.
              • pink.freud Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 10:40
                Jasne.
                A Twoim patriotycznym obowiązkiem było mu o tych występach w telewizji przypomnieć, choćby tu na forum. Czy oprócz powodzi wpadnie Ci jeszcze jakiś pomysł, żeby zaapelować do Dorna? Możeby tak coś o walce z zaczadzeniami od wadliwi działających piecyków? Możeby zorganizować ogólnopolską akcję karania cieciów, którzy nie dbaja o stan piecyków i drożność wentylacji?
                Od tego wszystkiego są przepisy. Wiel przepisów i wielu ludzi, którzy mają obowiązek o to dbać. Jednorazowe akcje można sobie o kant dupy potłuc. Całe państwo powinno sprawnie funkcjonować.
                Jak jesteś taki porządny i tak Cię to martwi w czasie żałoby to sam coś z tym zrób, np. przedstaw alternatywę dla reform PiSu. Napisz może jak i z kim miałby rządzić Po.
                • pro.filutek1 Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 10:47
                  Tak się głupio składa,że nie jestem zwolennikiem PO, szczególnie teraz a
                  jeszcze szczególniej władz. Choć jestem za koalicją PiSPO. Nie wszedłem jednak
                  też do paktu stabilizacji, która miała by mnie powstrzymac przed krytyką
                  rządu. :) Dlatego pisze co "modelowo" powinno być zrobione.
                  Jeszcze raz przypomnę Dorn jest od koordynowania pracy wojewodów, z kolei ci od
                  zlecana kontroli podległym służbom.
                  Oczywiście odpowiedzialność właścicieli i zarządców jest niewątpliwa. Prawo
                  kontroli budowlanej też nawaliło, trzeba je zmieniać. Widac jednak na
                  przykładzie Śląska, ze można się sprawnie zorganizować nawet wbrew złemu prawu.
      • elfhelm A co z wojewodą? 31.01.06, 12:05
        Czy nie jest odpowiedzialny za bezpieczeństwo takiej imprezy? Trzeba by
        spojrzeć w przepisy, ale takie targi na pewno podlegają jakiejś kontroli. I
        ktoś się zgodził, by impreza się odbyła...
    • hihiro Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:10
      Za co odpowiada "władza" ?

      Dorn jako minister MSWiA jest odpowiedzialny (pośrednio) za wszystko co dotyczy
      pracy jego resortu i podległych mu służb. Nie jest to odpowiedzialność karna
      tylko odpowiedzialność polityczna.

      Zakres tej odpowiedzialności jest nieokreślony.

      Zwyczajnie jeśli podległe ministrowi służby odniosą sukces to minister w glorii
      zbawcy organizuje konferencje prasową i zbiera pochwały. Jeśli te same służby
      zawiodą to minister jest tym który zbiera cięgi. I jest to jedyny bat na władze.
      Innego nie mamy.

      PS. Dorna zapewne nie poda się do dymisji (rak honoru i przywiązanie do stołka).
      Jak myślisz co teraz zrobi MSWiA, aby zapobiec następnym tragediom - w tym
      możliwej już wkrótce powodzi ? Też wyśle pismo ?
      • t-800 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:12
        hihiro napisał:

        > Jak myślisz co teraz zrobi MSWiA, aby zapobiec następnym tragediom - w tym
        > możliwej już wkrótce powodzi ? Też wyśle pismo ?

        A co, Dorn ma wozić worki z piaskiem?
        • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:18
          t-800 napisał:

          > A co, Dorn ma wozić worki z piaskiem?
          --------------------------------------------------

          Nie tylko.

          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=35921245&a=35927054
          • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:21
            To nie jest wogóle śmieszne, powinien energicznie zająć się usuwaniem śniegu,
            poprzez szybkie i stanowcze polecenia dla wojewodów, raporty i apele medialne.
            Przed katastrofą.
            • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:24
              Wyjaśnij co to znaczy "szybkie i stanowcze"?
              • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:32
                Szybkie tz. po pierwszej z tych katastrof i po stwierdzeniu, ze w wielu
                miejscach Polski zalega gruba warstwa lodu. Stanowcze, tzn sprawdzaj i raportuj
                inaczej wypad z baru.
                • zwykly2 Re: Minister pod most! 31.01.06, 10:38
                  Jest taki zwyczaj, że po wybudowaniu lub też remoncie mostu, dokonuje się
                  obciązenia go odpowiednim cięzarem, w tym czsie projektant, inspektor nadzoru i
                  kierownik budowy znajdują się po mostem w miejscu najsłabszym konstrukcji.
                  Czy nie powinien tam być również Minister Dorn?
                  • assixyazi Re: Minister pod most! 31.01.06, 11:20
                    Panie "zwykły" w obliczu takiej tragedii, pisać te bzdety ,o jakiś mostach.
                    Gdyby raczej pod halę....lecz musiał by iśc tam 6 lat temu pod tą halę, bo ona
                    wtedy powstała tylko, że wtedy nie był w rządzie.
                    • zwykly2 Re: Minister pod most! 31.01.06, 11:30

                      Przykro mi, ale zrozumiałaś mój post dosłownie. A mnie chodzi o to że minister
                      jest ostatnim i a nie pierwszyw winnym tej tragedii.
                      pozdrawiam







                      assixyazi napisała:

                      > Panie "zwykły" w obliczu takiej tragedii, pisać te bzdety ,o jakiś mostach.
                      > Gdyby raczej pod halę....lecz musiał by iśc tam 6 lat temu pod tą halę, bo
                      ona
                      > wtedy powstała tylko, że wtedy nie był w rządzie.
                      • bladatwarz Dorn pod most! 31.01.06, 13:18
                        zwykly2 napisał:

                        >
                        > Przykro mi, ale zrozumiałaś mój post dosłownie. A mnie chodzi o to że minister
                        > jest ostatnim i a nie pierwszyw winnym tej tragedii.
                        > pozdrawiam
                        >
                        Ja na razie liberalowie caly czas krzycza, ze rzad jest winien.
                        A rzad powinien i ma guzik do gadania.
                        Moze kontrolowac urzednikow jedynie.
                • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:50
                  Gdyby rozporządzenie o odśnieżaniu wydał Dorn 5 a nie 23 stycznia, a mimo to
                  doszło by do katastrofy, to tobie by wystarczyło?
                  • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:53
                    Można by było powiedzieć, ze Dorn sie bardziej postarał.
                    Czemu myślisz, że doszłoby wtedy do katastrofy ?
                    • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:54
                      A ską ty masz pewność że by nie doszło?
                      • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:55
                        A skąd masz pewność żeby doszło. Nie ma czegoś takiego jak pewnosć jest tylko
                        prawdopodobieństwo. I wiara.
                        • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:58
                          Najbardziej prawdopodobne jest wobec tego to, że i tak domagałbyś się dymisji Dorna.

                          Niezależnie od tego, co by zrobił.
                          • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 11:00
                            Przeczytaj moje wypowiedzi na forum. Moze ci to coś rozjaśni.
                            • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 11:04
                              Tu nie chodzi o literaturę, ale o logikę.
                              • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 11:07
                                No więc wyjaśnij za pomocą logiki i prawodawstwa i cywiliowanych stadardów, że
                                urzędnicy państwowi i samorządowi z Dornem włącznie nie ponoszą części
                                odpowiedzialności (pośredniej) za doprowadzenie do tragedii.
                                • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 11:08
                                  Dlaczego jesteś taki samoograniczający się?

                                  Cały rząd i cała administracja.

                                  No i nie zależy zapominać o Prezydencie.
                                  • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 11:11
                                    Znowu odchodzisz od cyilizowanej dyskusji. To się nazywa chwyt
                                    erystyczny :reductio ab absurdum.
                                    Poczytaj ustawy.
                                    • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 11:21
                                      Odpowiedzialność to pojęcie nie z kategorii ustawowej ale wykonawczej.

                                      :)

                                      Poczytaj, co sam wypisujesz.
                                      • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 11:28
                                        A to ciekawe. A zcego wypływa władza wykonawcza jeśli nie z prawa?
                                        • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 11:44
                                          Zakres odpowiedzialności nie tkwi wyłącznie w przepisach.

                                          W przeciwnym razie niepotrzebne byłyby prokuratory i sądy.
                                          • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 11:46
                                            Oczywiście, że nie wyłącznie, czy tak napisałem?
                                            • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 11:49
                                              To dlaczego podtykasz mi ustawy i uzurpujesz sobie prawo do sądzenia, zanim
                                              odpowiednie organy, może także sąd, o odpowiedzialności przesądzą?
                                              • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 11:53
                                                Bo tam jest czarno na bialym, kto jest kompetentny ale też i odpowiedzialny za
                                                bezpieczeństwo publiczne.
                                                • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 12:01
                                                  To dopiero teraz odkryłeś, kto jest odpowiedzialny za bezpieczeństwo publiczne?

                                                  I jak ci ukradną portfel, też z całą powagą napiszesz, że minister spraw
                                                  wewnętrznych powinien czuć się zagrożony?
                                                  • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 12:13
                                                    Znowu chwyt. O portfel musze zadbac sam, będąc w miejscu np. publicznym
                                                    oczekuje, że dopilnowano by dach nie zawalił mi się głowę.
                                                  • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 12:19
                                                    To prywatna hala jest miejscem publicznym?
                                                  • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 12:32
                                                    A nie jest?
                                                  • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 12:35
                                                    I w każdym miejscu publicznym za dach odpowiada minister?

                                                    :)
                                                  • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 13:06
                                                    Zdaje się , że ostatnio sie do tego poczuł. Ciekawe na jak długo.
                                                  • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 13:11
                                                    Nie wychodź z domu.
                                                  • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 18:29
                                                    A słyszałeś, że go ostrzegano wcześniej? Przeczucia?
                                                  • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 18:36
                                                    Go?

                                                    Filutka?

                                                    Czy - filutek go!
                                                  • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 18:39
                                                    ludwika ostrzegano.
                                                  • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 18:41
                                                    Łódzki wojewoda z SLD?

                                                    Zamiast wziąć się do roboty?

                                                    :)
                  • t-800 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:55
                    karlin napisał:

                    > Gdyby rozporządzenie o odśnieżaniu wydał Dorn 5 a nie 23 stycznia, a mimo to
                    > doszło by do katastrofy, to tobie by wystarczyło?

                    Wtedy byłoby - czemu wydał tak wcześnie i czemu później nie przypominał o tym co
                    tydzień.
                    • karlin Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:57
                      Zastanawiające jest nie to, że rzucili się Dornowi do gardła, ale że guzik ich
                      obchodzi najważniejsze: Co ten rząd zamierza zrobić, aby do takich katastrof nie
                      dochodziło w przyszłości?

                      Bo tutaj za brak reakcji lub reakcję niedostateczną rzeczywiście należałby się
                      śmietnik.
                      • pro.filutek1 Re: Pytanie do fanatyków z PiS 31.01.06, 10:58
                        Z mojej strony na pewno by nie był, ze za wcześnie. Poczytaj moje wypowiedzi na
                        forum.
            • bladatwarz O tym, ze zyjemy w klimacie umiarkowanym 31.01.06, 11:39
              pro.filutek1 napisał:

              > To nie jest wogóle śmieszne, powinien energicznie zająć się usuwaniem śniegu,
              > poprzez szybkie i stanowcze polecenia dla wojewodów, raporty i apele medialne.
              > Przed katastrofą.

              wiedza chyba wszyscy. To nie jest najsrozsza, ani najbardziej obfita w opady zima.
              Jakos nie moge sobie przypomniec, zeby do tej pory ministerstwa zajmowaly sie
              odsniezaniem dachow.
        • hihiro Proponujesz mi posadę ministra w MSWiA ? 31.01.06, 10:21
          t-800 napisał:

          > A co, Dorn ma wozić worki z piaskiem?

          A za co ten dupek bierze pieniądze ?
          Za pierdaczenie do mikrofonu ?

          Taką ma pracę !!!
          Jego zafajdanym obowiązkiem jest tak organizować i zarządzać podległymi mu
          służbami aby do takich rzeczy NIE dochodziło. Jeśli tego nie potrafi to niech
          wróci do pisania bajek. Albo nie - to też mu nie wychodzi.
          • t-800 Re: Proponujesz mi posadę ministra w MSWiA ? 31.01.06, 10:24
            Czyli ma wozić worki z piaskiem, dobrze rozumiem?
            • hihiro Wybierz co wolisz :) 31.01.06, 12:04
              t-800 napisał:

              > Czyli ma wozić worki z piaskiem, dobrze rozumiem?

              Gdybym myślał, że jesteś głupi to bym odpowiedział:
              Jeśli wg.Dorna zarządzanie i organizowanie polega no weżeniu worków z piaskim to
              tak.

              Ale ponieważ wiem, że nie jesteś głupi, więc przypomnę co napisałem poprzednio:
              Jego zafajdanym obowiązkiem jest tak ORGANIZOWAĆ i ZARZĄDZAĆ podległymi mu
              służbami aby do takich rzeczy NIE dochodziło.

              To się nazywa odpowiedzialność za podległe służby.
              Zapewne ma to w zakresie obowiązków.
          • pink.freud Re: Proponujesz mi posadę ministra w MSWiA ? 31.01.06, 10:29
            :)))))))))))))))))))))
            Tak włąśnie piszą zafajdane gnojki:)))))))
            Jak dzieci.. jednego dnia płaczą, że coś im sie każe i chce się rządzić twardą ręką, drugiego nagle żądają zamordyzmu:)))
            W zasadzie nie należałoby traktować ich poważnie, gdyby nie to, że urządzają sobie takie zabawy w czasie żałoby.
            • hihiro Nie nakręcaj się tak bo dostaniesz zawału :) 31.01.06, 12:06
              pink.freud napisał:

              > Tak włąśnie piszą zafajdane gnojki:)))))))

              Tak właśnie piszą fanatycy, gdy ich ślepa wiara wystawiona jest na próbę :)

              Inwektywy, agresja, zaślepienie
        • zwykly2 Re: Ponawiam pytanie, czy wojewodowie bez 31.01.06, 10:22
          polecenia ministra nie mogą polecić nakazać odśnieżania?





          "Rozumienie przyczyny lawiny śnieżnej nie sprawia, że zasypany nią człowiek
          czuje się lepiej"
          • pro.filutek1 Re: Ponawiam pytanie, czy wojewodowie bez 31.01.06, 10:33
            Powinni. Minister jest od sprawdzenia czy to robią, jeśli jest świadomy
            niebezpieczeństwa.
      • bladatwarz Juz sie ubezpiecz od powowdzi. 31.01.06, 11:42
        hihiro napisał:

        > Za co odpowiada "władza" ?
        >

        Za nic.


        > Jak myślisz co teraz zrobi MSWiA, aby zapobiec następnym tragediom - w tym
        > możliwej już wkrótce powodzi ? Też wyśle pismo ?

        Wykladnie tego, co ma robic rzad zrobil w 1997 roku niejaki WuCet.
        1.Srodkow brak.
        2.Wladze lokalne maja dzialac.
        3.Ludzie maja sie ubezpieczyc.

        Juz sie ubezpiecz od powowdzi.
        • po_godzinach czyli co? 31.01.06, 11:51
          nie ma różnicy pomiędzy poprzednią władzą a obecną?

          to po co jedliśmy tę żabę?
          • bladatwarz Re: czyli co? 31.01.06, 12:12
            po_godzinach napisała:

            > nie ma różnicy pomiędzy poprzednią władzą a obecną?
            >
            > to po co jedliśmy tę żabę?

            Chcesz zlikwidowaz demokracje, wybory czy chcesz powrotu SLD?
            • po_godzinach Re: czyli co? 31.01.06, 12:18
              ustosunkowałam się do:

              "hihiro napisał:

              > Za co odpowiada "władza" ?
              >

              Za nic.


              > Jak myślisz co teraz zrobi MSWiA, aby zapobiec następnym tragediom - w tym
              > możliwej już wkrótce powodzi ? Też wyśle pismo ?

              Wykladnie tego, co ma robic rzad zrobil w 1997 roku niejaki WuCet.
              1.Srodkow brak.
              2.Wladze lokalne maja dzialac.
              3.Ludzie maja sie ubezpieczyc.

              Juz sie ubezpiecz od powowdzi."

              Jeśli piszesz, że władza nie odpowiada za nic, a MSWiA zrobi dokładnie to, co
              zrobił rząd w 1997 roku - zrozumiałam, że twierdzisz, jakoby dziejszej władzy
              od poprzedniej nic nie rózniło. Dlatego spytałam, pocośmy jedli tę żabę w takim
              razie.

              To zaś pytanie:
              "> Chcesz zlikwidowaz demokracje, wybory czy chcesz powrotu SLD?"

              nijak nie odnosi się do tego, co napisałam, więc nie będę go komentować
              • bladatwarz Po prostu nie zrozumialas ironii, Gabrysko 31.01.06, 12:27
                Tak to jest, jak na sile usiluje sie komus dokopac.:)))))))))
                Nastepnym razem nie wtracaj sie w wymiane zdan z zamiarem ataku bez sensu , bo
                Ci nie wychodzi.
                Pa.
                • po_godzinach mogę ci tylko współczuć 31.01.06, 12:30
                  • kropek_oxford Nie mowilem, ze tej "kochajacej inaczej" WSZYSCY 31.01.06, 13:20
                    sie z jej kochanka kojarza?
    • iza.bella.iza Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 10:56
      pink.freud napisał:

      > zwęszyły krew i nie mogą się do jutra powstrzymać z propagandą?


      Czy te hieny masz na myśli również?


      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=35929114
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=35929175
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=35925740
      • mamablues Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 11:25
        iza.bella.iza napisała:

        > Czy te hieny masz na myśli również?

        Hieny. Dokładnie ten sam poziom braku wrażliwości, który widać z drugiej
        strony. Obrzydliwość.
        • iza.bella.iza Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 11:30
          Takich hien jest tu więcej, a jedną z nich jest właśnie założyciel wątku.
          A krytyka władz, które nie zrobiły wszystkiego, żeby zapobiec skutkom zimy nie
          należy do działań hienowatych. Za to działalność autora tego wątku tak. Od
          soboty się tu popisuje.
          • pro.filutek1 Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 11:33
            Podpisuję się pod tym, Iza. To, ze jest żałoba nie oznacza tego, ze jesteśmy
            wzburzeni i szukamy winnych, to naturalna reakcja. Ważne, zęby szukac pośród
            faktów.
          • pink.freud Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 12:01
            Bardzo się mylisz, u mnie wywołujesz obrzydzenie "krytyką" władz.
            "Krytyka" zaczęła się już od pierwszej godziny, najpierw, że prezydent czy premier nie przyjechał, później, że przyjechał, że się nie martwił, albo że się za dużo martwił, że dał za mało albo za dużo ofiarom, że prowadzi propagandę bo się przyzwoicie zachował. Wszystko w jednym kontekście i jednym celu, dokopać PiSowi, który spowodował tę tragedię.
            Nie miało to NIC wspólnego z szukaniem przyczyn czy współczuciem dla ofiar. Najzwyczajniejsza obrzydliwa, chamska negatywna propaganda przy użyciu trupów przez forumowe gó..arstwo.
            Z szukaniem winnych można było sobie poczekać do środy.
            I żadne partie, obojetnie czy PiS czy PO nie ma z tym nic wspólnego.
            Ewidentnie winnym jest zarządca budynku, ewentualnie projektant czy wykonawca.
            Winnym jest też prawdopodobnie PIB. Tak niestety wygląda praktyka i to we wszystkich dziedzinach życia w Polsce, właściciele hal moga olewać wszelkie przepisy dopóki można ich karać tylko 500zł mandatami, a inspektorów się olewa lub korumpuje, na każdym etapie od pozwoleń na budowę, projektu czy eksploatacji.
            Całe państwo jest chore, a PiS jest akurat jedyną partią, która chce się podjąć jego naprawy.
            Zanim zaczniesz wyskakiwać z kwachami na forum, przytocz choć jeden mój post, oskarżający PO o jakikolwiek związek z tragedią czy w ogóle jakikolwiek wykorzystujący ofiary do uprawiania propagandy.
            • pro.filutek1 Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 12:14
              To nie daj się prowokowac, tylko zbieraj fakty.
              • pink.freud Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 12:23
                Nie chodzi o prowokowanie czy zbieranie faktów, ja w ogóle nie mam ochoty rozmawiać o tej tragedii o niczym poza o tym czy operacja ratunkowa została przeprowadzona prawidłowo i czy zadbano o ofiary. Jeśli chodzi o szukanie winnych można chyba wytrzymać do czasu zakończenia żałoby a z kategorycznymi wnioskami poczekać do wyniku ekspertyz. Wątek jest jedynie reakcją na jeżdżenie sobie po Dornie czy w ogóle po PiSie pod pretekstem fałszywej troski.
                • pro.filutek1 Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 13:09
                  Fakt, że pobudki krytyki mogą być różne.
                • obserwator2345 dlaczego żałoba?? 31.01.06, 13:25
                  zdarzyła się katastrofa budowlana,były ofiary ale...to byli ludzie bezimienni
                  prawie dla wszystkich..skoro nie ogłasza się żałoby gdy ginie kilku ludzi w
                  wypadku samochodowym to dlaczego teraz?? czy śmierć 62 ludzi jest większym
                  powodem do żałoby niż np.13?czy można w takim przypadku "mierzyć" wagę
                  śmierci liczbą ofiar?...mam wrażenie że ocieramy się o granicę
                  normalności..rozumiem gdy
                  ogłasza się żałobę po śmierci ludzi zasłużonych dla kraju lub społeczności
                  (np. JPII,strazacy w WTC,itp.) ale dlaczego w tym przypadku? bo było duzo
                  ofiar?
                  codziennie w afryce umiera kilkadziesiąt tysięcy dzieci z głodu...ktoś
                  ogłasza
                  żałobę??TVN mówi o tym??żałobę powinni obchodzić ludzie bliscy ofiarom i w
                  gruncie rzeczy tylko oni mogą ocenić czy ofiary na nią zasługują!!bo przecież
                  żałoba to oddanie szacunku osobie zmarłej,a jeżeli wśród ofiar byli ludzie
                  niegodni i nikczemni(np.pedofil,morderca,ojciec znęcający sie nad
                  rodziną...itp.), przecież nie wiemy kto zginął..więc albo czcimy KAŻDĄ śmierć
                  albo zostawiamy to najbliższym....pozdrawiam
            • bladatwarz Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 12:22
              pink.freud napisał:

              > Bardzo się mylisz, u mnie wywołujesz obrzydzenie "krytyką" władz.
              > "Krytyka" zaczęła się już od pierwszej godziny, najpierw, że prezydent czy prem
              > ier nie przyjechał, później, że przyjechał, że się nie martwił, albo że się za
              > dużo martwił, że dał za mało albo za dużo ofiarom, że prowadzi propagandę bo si
              > ę przyzwoicie zachował.

              Mi sie nawet pisac na forum nie chcialo, ale jak czytalam i sluchalam wiadomosci
              to mi rece opadaly.

              Gdzie jest premier, prezydent, ministrowie?
              Za pare godzin: A po co oni tam pojechali?
              W rynszToku: Wroblewski z Newsweeka (jak ja lubie te lewacka kanalie) do Religi:
              A przedstawiciele rzadu pojechali tam zbijac polityczny kapital?

              Dlaczego tak malo pieniedzy dla ofiar?
              Dlaczego w ogole pomoc dla ofiar?

              Cokolwiek by zrobili lub czegokolwiek by nie zrobili, to i tak beda krytykowani.

              Ale jest jeden plus takiej nagonki. Moja znajoma, zwolenniczka PO i niezbyt
              przychylnie nastawiona do tej pory do rzadu, po prostu wylaczyla telewizor i
              powiedziala, ze tego sie nie da ogladac.I sama stwierdzila, ze krytyka rzadu i
              to ciagle szarpanie Marcinkiewicza, Dorna, Religi czy Prezydenta jest nie na
              miejscu.
              :)))))))))
              To dobry znak.
              • karlin :) 31.01.06, 12:29
                bladatwarz napisała:

                > Ale jest jeden plus takiej nagonki. Moja znajoma, zwolenniczka PO i niezbyt
                > przychylnie nastawiona do tej pory do rzadu, po prostu wylaczyla telewizor i
                > powiedziala, ze tego sie nie da ogladac.I sama stwierdzila, ze krytyka rzadu i
                > to ciagle szarpanie Marcinkiewicza, Dorna, Religi czy Prezydenta jest nie na
                > miejscu.
                > :)))))))))
                > To dobry znak.
                -----------------------------------------------------------------

                Też tak sądzę.

                Sygnał, że zaczynają im puszczać nerwy, dał już parę dni temu Tusk.

              • pink.freud Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 12:34
                Tak, mamy dobry rząd i tak uważa większość Polaków. Dlatego niektórzy ludzie robią wszystko aby go opluć i tworzyć wrażenie chaosu, a nawet nawoływać do anarchii, ale to temat na inny wątek;)
              • artsg Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 12:39
                > W rynszToku: Wroblewski z Newsweeka (jak ja lubie te lewacka kanalie) do
                Religi
                > :
                > A przedstawiciele rzadu pojechali tam zbijac polityczny kapital?

                Nawet Paradowska musiała się trochę nagimnatykować aby wyjść z niezręcznej
                sytuacji.
                • bladatwarz Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 13:13
                  Sluchalam tego i brakowalo mi slow.
                  Dziennikarska hiena i kanalia do potegi rynszToka.
                  Mam nadzieje, ze ludzie, ktorzy tego sluchali wyrobia sobie zdanie na temat
                  Wroblewskiego.
                  Paradowska mu .... nie uratowala.
                  • karlin Ciekawe 31.01.06, 13:16
                    Jakieś interesy łączą Newsweeka z zagranicznymi właścicielami MTK?

                    Coraz głośniejszy jazgot wokół tej sprawy może miec jeszcze jedno podłoże.

                    Teraz rząd weźmie się energicznie za przegląd wszystkich tego typu inwestycji w
                    ostatnich latach.

                    Oj, wielu się to nie spodoba.
                    • bladatwarz Re: Ciekawe 31.01.06, 13:23
                      Chyba nie.
                      Chodzilo o to, zeby dokopac Relidze na antenie i przywalic rzadowi tak przy okazji.

                      A co kontroli. NIe zdarza jej przeprowadzic na taka skale. Tysiace hal
                      fabrycznych, sportowych, basenow, hipermarketow.....
                      Przeciez te hale mialy pozwolenia na budowe, postawione zostaly pewnie zgodnie z
                      projektem. Nie da sie udowodnic, ze ktos zaoszczedzil przy budowie.

                      Prace kontrolne nie maja sensu. W oczywistych przypadkach tak, ale na sile
                      niewiele dadza.
                      Wydaje mi sie, ze wystarczyloby porzadnie komus dokuczyc kara za zaniedbania i
                      problem w nastepnych latach sie zmniejszy.
                      • karlin Re: Ciekawe 31.01.06, 13:26
                        No nie wiem.

                        Wystarczy dokładna kontrola hipermarketów i multipleksów.

                        A o tym co się działo podczas wydawania zgody na ich budowę, to prasa już wiele
                        razy pisała.
                  • artsg Ja na miejscu Religi 31.01.06, 13:20
                    to bym temu chamowi po programie poprostu gębę obił.
                    • bladatwarz Re: Ja na miejscu Religi 31.01.06, 13:24
                      To byla chyba rozmowa przez telefon.

                      artsg napisał:

                      > to bym temu chamowi po programie poprostu gębę obił.

                      Paradowska by go piersia zaslonila.
                      :))))))))))))))))
      • artsg Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 11:52
        iza.bella.iza napisała:

        > pink.freud napisał:
        >
        > > zwęszyły krew i nie mogą się do jutra powstrzymać z propagandą?
        >
        >
        > Czy te hieny masz na myśli również?
        >
        >
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=35929114

        No to ładnie, padlinożerny sęp przyganiał hienie
      • pink.freud Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 12:04
        iza.bella.iza napisała:

        > pink.freud napisał:
        >
        > > zwęszyły krew i nie mogą się do jutra powstrzymać z propagandą?
        >
        >
        > Czy te hieny masz na myśli również?
        >
        >
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=35929114
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=35929175
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=35925740

        Nie, te wątki są wyrwane z kontekstu innych, agresywnych pisanych przez platfusy, których było całe mnóstwo i są jedynie reakcją na bydło jakie zostało zrobione na forum mimo żałoby.
        • iza.bella.iza Re: Pytanie do hien z GW i z forum, które mimo ża 31.01.06, 12:47
          pink.freud napisał:

          > Nie, te wątki są wyrwane z kontekstu innych,

          Nie są z nieczego wyrwane - to samodzielne wątki, którzych autorzy zachowali
          się gorzej od tych, których krytykujesz. Jak ktos chce kogos pouczać, to niech
          sam świeci najlepszym przykładem.

          > agresywnych pisanych przez platfusy, których było całe mnóstwo i są jedynie
          reakcją na bydło jakie zostało zrobio
          > ne na forum mimo żałoby.

          Agresywnych wątków pisanych przez pisuary też nie brakuje. A ja np. w ramach
          żałoby od soboty w ogóle nie pisałam na forum. W końcu prawdziwa żałoba polega
          na odmówieniu sobie przyjemności życia codziennego i każdy kto upomina się o
          powagę i uszanowanie żałoby powinnien dać sobie na wstrzymanie w tych sprawach,
          których najtrudniej sobie odmówić.

          I mierz wszystkich jedną miarą, wtedy będziesz wiarygodny. W innym wypadku
          wychodzisz na obłudnika i hipokrytę.
    • kropek_oxford Pytanie do PINK FARYZEUSZA: czemu rzad PiS 31.01.06, 13:19
      ma byc pod ochrona, a Bush po 11 wrzesnia nie? Czy chcesz wprowadzic nam
      bolszewie, czy wolisz amerykanski typ demokracji?
      • bracia_zbrojek Re: Pytanie do PINK FARYZEUSZA: czemu rzad PiS 31.01.06, 18:27
        Przed napisaniem czegokolwiek warto myśleć. Tworzy sie "wielka koalicja" .
        Koalicja strachu. Opanowuje ona i rządzących,i rządzonych!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja