Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w sprawie...

IP: *.dowco.com 15.11.02, 23:21
pierwsze napisaly o tym Fakty i Mity i wyborcza o tym dobrze wie,
ale wy cwoki zasrane nie mozecie tego dopuscic w swoich
parafialnych kurzych mozczkach, szkoda ze nawet nie nadajecie sie
do wytarcia tylka
    • Gość: piero Rzeczpospolita nie była pierwsza IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 15.11.02, 23:39
      Pierwszy o sprawkach Paetza napisał tygodnik 'Fakty i Mity', tyle że on jest taki niewygodny, że jakoś nikt o tym nie chce pamiętać.
      • Gość: Myslaca Re: Rzeczpospolita nie była pierwsza IP: *.telia.com 16.11.02, 17:07
        Kto wie, czy to wszystko prawda...a jest tutaj wsrod
        internautow ktos, kto ma niezaprzeczalne dowody, ze Biskup
        molestowal seksualnie? czy tylko poszlaki?
        A gdzie swiadkowie?
        Arcybiskup komus sie narazil to wiemy, rowniez z gazet ...nie
        bardzo chcial o unii Europejskiej..krytykowal pewne kola...
        nie wazne bo to tez sa tylko poszlaki...

        A swoja droga to w USA rowniez trwa nagonka na kosciol
        katolicki.
        Podobno ksieza molestowali dzieci. Jezeli to prawda to dlaczego
        wczesniej nikt nigdy o tym nie slyszal?
        A amerykanskie gazety nic nigdy nie pisaly.
        To mi wyglada na super akcje przeciwko kosciolowi katolickiemu.
        Biedny Papiez.
        Przypomnijmy sobie Majkela Jacksona.Swego czasu tez sie
        narazil" pewnym organizacjom" i zaraz okrzyknieto go pedofilem.
        Zreszta nie jego jednego.
        Hmmm warto sie zastanowic, czy to,co podaja media pokrywa sie
        przynajmniej czesciowo z prawda.
      • Gość: Daniel :DanieL Pta Re: Rzeczpospolita nie była pierwsza IP: *.cn.net.pl 16.11.02, 18:55
        Niestety nawet ta z nazwy rzetelna prasa wcale nie jest rzetelna, boi się po
        prostu czarnych i tyle.
    • Gość: Tomasz Graff Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.net.autocom.pl 16.11.02, 00:07
      Dekret Kongregacji jeszcze raz pokazuje, że osoby broniące
      arcybiskupa nie miały racji. Ta bolesna sprawa świadczy o tym,
      (co jeszcze raz należy podkreślić), że na szczęście Kościół
      potrafi podejmować skuteczne decyzje. Niestety, o wiele za
      późno, choć rozwaga w takich sprawach jest oczywiście potrzebna.
      Nie można jednak ciągle tłumaczyć się dobrem dochodzenia, gdy
      już od dawna były znane w pewnych kręgach kościelnych
      dowody "działalności" butnego hierarchy. Zbyt wiele zła i
      opieszałości w instytucji stworzonej przez Syna Bożego. Zbyt
      wiele biurokracji i schematów, a za mało zdrowego rozsądku i
      gotowości zawołania gromkim głosem: mea maxima culpa!
      • Gość: Spacerowicz Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.arcor-ip.net 16.11.02, 13:07
        Gość portalu: Tomasz Graff napisał(a):

        > Dekret Kongregacji jeszcze raz pokazuje, że osoby broniące
        > arcybiskupa nie miały racji. Ta bolesna sprawa świadczy o tym,
        > (co jeszcze raz należy podkreślić), że na szczęście Kościół
        > potrafi podejmować skuteczne decyzje. Niestety, o wiele za
        > późno, choć rozwaga w takich sprawach jest oczywiście
        > potrzebna.

        Decyzje, aby byly skuteczne, musza byc podjete zawczasu. Decyzje
        podjete za pozno, a tym bardziej o wiele za pozno, nie sa
        skuteczne i sa juz tylko zenujaca ucieczka do przodu. Kosciol
        pod rzadami papieza Jana Pawla II, czlowieka zadufanego w sobie,
        upadl.

        Spacerowicz


    • Gość: Tomasz Graff Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.net.autocom.pl 16.11.02, 00:11
      Dekret Kongregacji jeszcze raz pokazuje, że osoby broniące
      arcybiskupa nie miały racji. Ta bolesna sprawa świadczy o tym,
      (co jeszcze raz należy podkreślić), że na szczęście Kościół
      potrafi podejmować skuteczne decyzje. Niestety, o wiele za
      późno, choć rozwaga w takich sprawach jest oczywiście potrzebna.
      Nie można jednak ciągle tłumaczyć się dobrem dochodzenia, gdy
      już od dawna były znane w pewnych kręgach kościelnych
      dowody "działalności" butnego hierarchy. Zbyt wiele zła i
      opieszałości w instytucji stworzonej przez Syna Bożego. Zbyt
      wiele biurokracji i schematów, a za mało zdrowego rozsądku i
      gotowości zawołania gromkim głosem: mea maxima culpa!
      • Gość: Pongo Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 16.11.02, 04:32
        Gość portalu: Tomasz Graff napisał(a):

        > Dekret Kongregacji jeszcze raz pokazuje, że osoby broniące
        > arcybiskupa nie miały racji. Ta bolesna sprawa świadczy o tym,
        > (co jeszcze raz należy podkreślić), że na szczęście Kościół
        > potrafi podejmować skuteczne decyzje. Niestety, o wiele za
        > późno, choć rozwaga w takich sprawach jest oczywiście potrzebna.
        > Nie można jednak ciągle tłumaczyć się dobrem dochodzenia, gdy
        > już od dawna były znane w pewnych kręgach kościelnych
        > dowody "działalności" butnego hierarchy. Zbyt wiele zła i
        > opieszałości w instytucji stworzonej przez Syna Bożego. Zbyt
        > wiele biurokracji i schematów, a za mało zdrowego rozsądku i
        > gotowości zawołania gromkim głosem: mea maxima culpa!

        Biorąc pod uwagę, jak bardzo KK odszedł od nauk jak to nazwałeś "Syna Bożego"
        myślę że stworzył go raczej diabeł!
    • Gość: jolek Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.dip.t-dialin.net 16.11.02, 00:19
      Skandaliczne jest,że ceniona Gazeta Wyborcza, opiniotwórcza na
      polskim rynku medialnym, honorowana międzynarodowymi nagrodami,
      potrafi być tak zakłamana i nieuczciwa.Od dawna wiadomo, że na
      kilka miesięcy przed RZECZPOSPOLITA , legalnie działający na
      polskim rynku prasowym tygodnik FAKTY i MITY, całą biskupią
      aferę opisał. Jak zareagowałby red.MICHNIK, gdyby jakaś,
      legalnie działająca gazeta, kilka miesięcy później po Gazecie
      Wyborczej, napisała o śmiertelnych przypadkach łódzkich karetek
      pogotowia? Od kilku tygodni FAKTY i MITY piszą o pedofilskich
      wyczynach sutannowego Wincentego Pawłowicza z diecezji
      łowickiej.Jaka inna polska gazeta będzie musiała o tym napisać,
      by w Gazecie Wyborczej stwierdzono, że ktoś odkrył i o tym
      napisał? Czy dziennikarska wiarygodność, rzetelność i uczciwość
      to cechy, których w Gazecie Wyborczej więcej nie uświadczysz?
      Czy działa w Gazecie Wyborczej cenzura, ta sama, która kiedyś
      red. MICHNIKOWI kneblowała usta?
      • Gość: fred Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.chello.pl 16.11.02, 00:50
        Chyba jest coś w tym ,że wyborczą nazywa się też
        wybiórczą.Przypadek Petza nie jest pierwszym przykładem jak
        wybiórcza i rzepa na zmianę kradną tematy.Chodzi oczywiście o
        tematy z tygodników "Nie" oraz "Fakty i mity".Jako przykład
        podam sprawę korupcji w policji w Poznaniu którą "wykryła"
        wybiórcza oraz niedawną sprawę z wwożonym do Polski paliwem
        którą dla odmiany "wykryła" rzepa.Sprawa Pawłowicza świadczy dla
        mnie o całkowitej degrengoladzie moralnej tego środowiska.
        • Gość: żyd Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.p.lodz.pl 16.11.02, 13:48
          Gość portalu: fred napisał(a):

          > Chyba jest coś w tym ,że wyborczą nazywa się też
          > wybiórczą.Przypadek Petza nie jest pierwszym przykładem jak
          > wybiórcza i rzepa na zmianę kradną tematy.Chodzi oczywiście o
          > tematy z tygodników "Nie" oraz "Fakty i mity".Jako przykład
          > podam sprawę korupcji w policji w Poznaniu którą "wykryła"
          > wybiórcza oraz niedawną sprawę z wwożonym do Polski paliwem
          > którą dla odmiany "wykryła" rzepa.Sprawa Pawłowicza świadczy dla
          > mnie o całkowitej degrengoladzie moralnej tego środowiska.

          A ilu zboczeńców jest wśród sędziów, lekarzy czy zamiataczy ulic? Przypuszczam,
          że podobny odsetek. Księżmi są ludzie, więc takie przypadki wynikają choćby z
          rachunku prawdopodobieństwa. Mam natomiast żal do hierarchów Kościoła, że
          zareagowali tak opieszale i niezdecydowanie. Inna sprawa, że wasz na pewno
          ukochany i hołubiony przez waszą wyrocznię "FiM", SLD-owski aparat państwowy
          nie podjął działań w tej, niewątpliwie kryminalnej, sprawie. Jak wjaśnicie ten
          fakt? Miller powinien się rzucić na Paetza jak sęp na zdechłą krowę. Czyżby po
          raz kolejny wylazł z SLD koniunkturalizm przed wyborami?
          • jaceq Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw 16.11.02, 18:49
            Gość portalu: żyd napisał(a):

            > nie podjął działań w tej, niewątpliwie kryminalnej, sprawie.

            Przepraszam, co tu jest kryminalnego? Były pogłoski o niedozwolonych prawem naciskach, ale nikt (chyba?) ich nie
            potwierdził, więc o co chodzi? Sprawa ma kontekst typowo moralno-etyczny i prokuratorom (na szczęście - jak
            długo?) nic do niej. Okazało się, że nawet fiolety Jego Fluorescencji nie uchroniły go od hipokryzji do kwadratu. Bo
            chyba nie nauczał z ambony, że ludzie homo to też ludzie?
            • Gość: żyd Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.p.lodz.pl 16.11.02, 21:27
              jaceq napisał:


              >
              > Przepraszam, co tu jest kryminalnego? Były pogłoski o niedozwolonych prawem
              nac
              > iskach, ale nikt (chyba?) ich nie
              > potwierdził, więc o co chodzi? Sprawa ma kontekst typowo moralno-etyczny i
              prok
              > uratorom (na szczęście - jak
              > długo?) nic do niej. Okazało się, że nawet fiolety Jego Fluorescencji nie
              uchro
              > niły go od hipokryzji do kwadratu. Bo
              > chyba nie nauczał z ambony, że ludzie homo to też ludzie?

              Homo też ludzie, ale kiedy homo-ludzie molestują czy zgoła gwałcą innych ludzi,
              do tego wykorzystując ku temu swoje stanowisko, popełniają przestępstwo.
      • Gość: zk Mity i Fakty a GW IP: *.ercgroup.com 16.11.02, 00:58
        Ci co sie pienia o domniemane pierwszenstwo Faktow i Mitow w
        ujawnieniu afery z Paetzem warto zwrocic uwage ze GW sprawe
        opisala z nalezyta dziennikarska starannoscia i obiektywnoscia
        podczas gdy FiM z racji swego antyklerykalnego programu zajela
        sie tylko opluwaniem Kosciola Katolickiego przy okazji grzechow
        Paetza. Ja osobiscie z zadowoleniem przyjmuje fakt ze szeroka
        opinia publiczna nie traktuje FiM jako zrodla wiarygodnych
        informacji.
        • Gość: fred Re: Mity i Fakty a GW IP: *.chello.pl 16.11.02, 01:24
          Gość portalu: zk napisał(a):

          > Ci co sie pienia o domniemane pierwszenstwo Faktow i Mitow w
          > ujawnieniu afery z Paetzem warto zwrocic uwage ze GW sprawe
          > opisala z nalezyta dziennikarska starannoscia i obiektywnoscia
          > podczas gdy FiM z racji swego antyklerykalnego programu zajela
          > sie tylko opluwaniem Kosciola Katolickiego przy okazji grzechow
          > Paetza. Ja osobiscie z zadowoleniem przyjmuje fakt ze szeroka
          > opinia publiczna nie traktuje FiM jako zrodla wiarygodnych
          > informacji.
          Chyba piszesz o bliżej mi nie znanej aferze z Paetzem którą przeczytałaś(eś) w
          GW.Chętnie poznam jej szczegóły.Ta którą ja znam dotyczy molestowania kleryków
          i była opisana przez "Fakty i mity" a potem powtórzona przez Rzeczpospolitą.
        • Gość: kryśka Re: Mity i Fakty a GW IP: 195.205.73.* 16.11.02, 13:47
          To prawda, ale trochę szkoda, poniewaz "Mity i Fakty" ujawniają
          wielokrotnie prawdę. szkoda, że stylem przypomonaja
          bardziej "NIE" Urbana, niz fachową gazetę. Ale uważam, że warto
          czasami poczytać "Mity.."
      • Gość: Koozmin Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.chello.pl / *.chello.pl 16.11.02, 01:13
        Bardzo łatwo (i efektownie!) jest się oburzać, że mówi się o
        zdemaskowaniu sprawy przez Rzeczpospolitą, nie wspominając o
        Faktach i Mitach. Rzecz w tym, że sama Rzepa wspominała
        o "sukcesie" FiM w swoim materiale. Ale proszę, nie porównujcie
        tych dwóch tytułów - poważnej i opiniotwórczej gazety,
        zatrudniających najlepszych dziennikarzy, z żenującym
        szmatławcem, któremu temat Paetza trafił się jak ślepej kurze
        ziarno. Jaka jest różnica między rzetelnym materiałem
        dziennikarskim, a czymś opublikowanym w śliniącym się z
        nienawiści i jadowitym brukowcu, nie trzeba chyba tłumaczyć.
        Takiemu drugiemu po prostu wierzyć nie wolno - bo doszłoby do
        tego, że zaczęlibyśmy wierzyć w każde pomówienie rzucone na
        łamach pism pokroju FiM. To, że "jest legalne", to mało. Liczy
        się poziom, zawodowa etyka i profesjolanla obiektywność, czyli
        uczciwość. Dlatego działalności FiM nie wolno
        nazywać "dziennikarstwem"!
        • Gość: fred Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.chello.pl 16.11.02, 01:37
          Oj naiwny ,naiwny ,naiwny..........Rzepa to wiarygodne i obiektywne
          dziennikarstwo-jest wiele przykładów na to że tak wcale nie jest.
          • Gość: mosi Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.p.lodz.pl 16.11.02, 14:26
            Przed chwilą poczytałem sobie online twoje ukochane, obiektywne i profesjonalne
            pisemko - Fakty i Mity. Jestem zniesmaczony po lekturze tego czegoś, i
            utwierdziłem się w przekonaniu, że służy ono dwom zasadniczym celom:

            a) zarabianiu pieniędzy na naiwniakach i zwykłych głupkach. Wniosek ten
            wysnułem z faktu, że 4 pierwsze odnośniki na stronie służą celom finansowym -
            reklama, zamieszczanie (płatne) bannerów na stronie FiM, prenumerata, itd. Poza
            tym rzuca się w oczy odnośnik "nowe antyklerykalne koszulki" - 14pln, w tym
            koszt przesyłki.

            b) opluwaniu Kościoła Katolickiego i księży in gremio, tworzeniu chwytliwych
            tematów pod bardzo mało wymagającą publiczkę, a w konsekwencji - patrz pkt a)

            Jeżeli więc FiM rzeczywiście pierwsze opisały sprawę Paetza, to według mnie
            dobrze się stało, że publikacja ta przeszła bez echa - jest to zdrowy objaw
            marginalizacji tego wyjątkowo obrzydliwego szmatławca.
        • Gość: adash Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.ras.nps.navy.mil 16.11.02, 03:33
          co ja mysle o tym ze arcybiskup mial sex z klerykami.no wiec
          zyje w stanach tutaj bardzo sa doceniane wszystkie religie.ja
          mysle ze to bog stwozyl czlowieka jaki jest wiec bog terz
          stwozyl geja .ja sam nie jestem gejem wiec wiecej nie bede sie
          wypowiadal na ten temat bo nie wiem jak jest byc kims innym.ale
          powiem wam ze ludziie powinni byc traktowani za to jacy sa a
          nie kim sa.to przeciez nie jego wina kim jest i jaki jest
          powinien byc traktowany z szacunkiem i godnoscia.tutaj ksierza
          tego ucza nie ucza nienawidzic kogos za to ze jest on kim
          jest .tego przeciez kosciol nie uczy .kosciol uczy jak byc
          dobrym czlowiekiem,wiec ludzie powienni tacy byc.ja nie chcial
          bym nalezec do takiego kosciola ktory tak traktoje innych
          ludzi.to przeciez bog stworzyl nas ludzi wiec dlaczego kazdy
          jest taki dziwny i nie akceptuje drugiego czlowieka .dlatego ze
          jest inny.ja nie zgadzam sie z tym.czy kazdy z ludzi mysli ze
          jem8u jest latwo byc kim jest napewno nie.przeciez bog stworzyl
          czlowieka na podobienstwo swoje czyli wynika z tego ze on sam
          jest homoseksualista .no bo jak mam odbierac to .niech ludzie
          sie zmienia i zaczna akceptowac innych ludzi .
        • Gość: tango Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.elblag.dialog.net.pl 16.11.02, 15:11
          Jeżeli taki "szmatławiec" jak Fakty i Mity pisał by nieprawde
          np.o kochanku Jankowskiego,Petzu i innych wymienianych z
          nazwiska pedałach i pedofilach to ci niewinni jak kryształ
          czrni już dawno mieli by okazję tego szmatławca wykończyć
          finansowo.To proste jak pier.....gdyby mnie ktoś nazwał jak te
          sługi boże oddał bym sprawę do sądu a znając podejście tzw
          wymiaru sprawiedliwości do kleru pławiłbym się w gotówie a "tą
          chołotę" z F i M zgnoiłbym w pierdlu.I to jest cała prawda.
        • Gość: MONA Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: SERVER.GHOST.PL:* / 192.168.0.* 16.11.02, 16:00
          Gość portalu: Koozmin napisał(a):

          > Bardzo łatwo (i efektownie!) jest się oburzać, że mówi się o
          > zdemaskowaniu sprawy przez Rzeczpospolitą, nie wspominając o
          > Faktach i Mitach. Rzecz w tym, że sama Rzepa wspominała
          > o "sukcesie" FiM w swoim materiale. Ale proszę, nie
          porównujcie
          > tych dwóch tytułów - poważnej i opiniotwórczej gazety,
          > zatrudniających najlepszych dziennikarzy, z żenującym
          > szmatławcem, któremu temat Paetza trafił się jak ślepej kurze
          > ziarno. Jaka jest różnica między rzetelnym materiałem
          > dziennikarskim, a czymś opublikowanym w śliniącym się z
          > nienawiści i jadowitym brukowcu, nie trzeba chyba tłumaczyć.
          > Takiemu drugiemu po prostu wierzyć nie wolno - bo doszłoby do
          > tego, że zaczęlibyśmy wierzyć w każde pomówienie rzucone na
          > łamach pism pokroju FiM. To, że "jest legalne", to mało. Liczy
          > się poziom, zawodowa etyka i profesjolanla obiektywność, czyli
          > uczciwość. Dlatego działalności FiM nie wolno
          > nazywać "dziennikarstwem"!
          <<<<<<< Jest takie powiedzonko szpanerskie Bulke przez
          bibulke ,a .......w reke to dotyczy twojego pierdniecia
          wyzej .FiM to fe Aa G.W i rzepa to cacy,mendzisz.Fakt ze takie
          zachowanie mialo miejsce,juz jest naganny i nalezalo sprawdzic
          bez wzgledu na to jaka gazeta napisala.I albo sie odniesc do
          tego,albo pzwac do odpowiedzialnosci za oszczerstwo. A gdyby
          rzecz dotyczyla kogos bliskiego n.p syna kleryka , spiewal bys
          inaczej.Opieszale ajednak jakas tam kara przewidziana.Jednak
          nikt publicznie nie przeprosil mlodych ludzi napastowanych .Oni
          z tym zyc beda pokaleczeni psychicznie .I spor na temat rankingu
          gazety,lub dziennikarzyw niej piszacych jest nie na miejscu.
    • Gość: Gapiszon Ksiądz na zesłaniu ?!? IP: *.chello.pl 16.11.02, 01:58
      Chciałbym zwrócić uwagę na "drobny" szczegół - księdza, który
      wpierw próbował zmienić całą tą obrzydliwą sytuację.

      Po ujawnieniu całej sprawy najpierw "samodzielnie" wystosował
      list, jak bardzo swojej niedyskrecji żałuje, a teraz dla
      odmiany został przeniesiony na misję do Zambii... czyli
      zesłany, bo czymże innym można to nazwać.

      Chyba można nazwać rażącą nieuczciwością i niesprawiedliwością
      takie postępowanie?

      Może Gazeta zajęłaby się też i tym tematem?
      Pozdrawiam
      • Gość: M Re: Ksiądz na zesłaniu ?!? IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 16.11.02, 02:04
        Dlaczego Oszołek milczy na ten temat ...........
      • Gość: ! Re: Wcale nie na zesłaniu IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 16.11.02, 10:26
        Ks. Stępczak pojechał tam z radością zgodnie ze wskazaniami swoich znajomych z
        neukatechumenatu i teraz na ich prośbą odwołał swoje zeznania....
        Paetz natomiast zabronił mu pracy z neokatechumentaem na terenie diezezji.
        Proszę nie mylić faktów!!


        Gość portalu: Gapiszon napisał(a):

        > Chciałbym zwrócić uwagę na "drobny" szczegół - księdza, który
        > wpierw próbował zmienić całą tą obrzydliwą sytuację.
        >
        > Po ujawnieniu całej sprawy najpierw "samodzielnie" wystosował
        > list, jak bardzo swojej niedyskrecji żałuje, a teraz dla
        > odmiany został przeniesiony na misję do Zambii... czyli
        > zesłany, bo czymże innym można to nazwać.
        >
        > Chyba można nazwać rażącą nieuczciwością i niesprawiedliwością
        > takie postępowanie?
        >
        > Może Gazeta zajęłaby się też i tym tematem?
        > Pozdrawiam
        • jaceq Re: Wcale nie na zesłaniu 16.11.02, 18:54
          Gość portalu: ! napisał(a):

          > Ks. Stępczak pojechał tam z radością

          Ta radość to też fakt?
    • Gość: ZZ Ludzie!!! Więcej tolerancji!!! IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 16.11.02, 08:35
      Ludzie! Więcej tolerancji!
      Przecież dorośli ludzie mogą zaspokajać swe cielesne potrzeby
      tak jak chcą o ile nie czynią zła innej osobie.
      A przecież inkryminowana osoba nie uwiodła mężatki ani też
      dziewicy. Nie miała też do czynienia z nieletnim. Dlaczego więc
      się czepiać i robić sensację.
      Klasztory męskie i żeńskie istnieją już od bardzo dawna i
      wszyscy powinni się przyzwyczaić do tego faktu.
      • Gość: babariba Tolerancyjny jam ci IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 16.11.02, 08:59
        Gość portalu: ZZ napisał(a):

        > Ludzie! Więcej tolerancji!
        > Przecież dorośli ludzie mogą zaspokajać swe cielesne potrzeby tak jak chcą o
        ile nie czynią zła innej osobie.
        > A przecież inkryminowana osoba nie uwiodła mężatki ani też dziewicy. Nie
        miała też do czynienia z nieletnim. Dlaczego więc się czepiać i robić sensację.
        > Klasztory męskie i żeńskie istnieją już od bardzo dawna i wszyscy powinni się
        przyzwyczaić do tego faktu.
        *****************************************

        Wygląda na to, że nie chcesz, albo nie potrafisz zrozumieć najprostszej
        zależności powodującej, iż działalność abp Paetza była (jest?) nie tylko
        obrzydliwa, ale podlega osądowi nie tylko "sądów" wewnątrzkościelnych oraz
        powszechnych.

        Gdyby p. Paetz uprawiał swoje hobby w jakimś klubie dla podobnie kochających,
        niech mu tam... Czy woli być chłopczykiem, czy dziewczynką...

        Jednak abp Paetz WYKORZYSTYWAŁ ZALEŻNYCH OD SIEBIE KLERYKÓW. I w tym problem.
        Bo nadużywał swojej WŁADZY dla zaspokajania potrzeb seksualnych.
        I na tym polega seksualne MOLESTOWANIE. Nie na tym, że jeden pan drugiego
        pana...
        pzdr
        • jaceq Re: Tolerancyjny jam ci 16.11.02, 18:59
          Do tego warto dodać, że sprawa Paetza okazała się swoistym testem dla kleru. Czy ważniejsze dla kleru są idee,
          które głosi i rozpowszechnia, czy też może dziwnie pojęty interes instytucji, której są pracownikami. I generalnie kler
          ten test oblał. Nieliczni zareagowali godnie, o reszcie - szkoda gadać.
          I to jeszcze, że przed Rzepą, przed FiM ktoś coś już wiedział o czymś. Wiedział i nie powiedział. I to jest w tej sprawie
          obrzydliwe, a nie techniki, które stosował Paetz.
      • Gość: HaHa Re: Ludzie!!! Więcej tolerancji!!! IP: *.proxy.aol.com 16.11.02, 09:15
        O wlasnie!,- To jest To!.
        Gdyby arcyb.Paetz uwiodl mezatke lub dziewice - byloby wszystko
        OK! -:)).
        Na tym polega "swietojebliwosc" Kosciola Katolickiego!.
        Wszyscy sa grzesznikami - biskupi tez! a gdzie mozna szybciej
        znalesc "zrozumienie" dla ludzkich slabosci jak nie we wlasnym
        gronie uciemiezonych nakazem zycia w celibacie?.
        Problemem staje sie to wtedy, gdy delikwent nalezy do ca: 10-15%
        populacji nalezacej do "innej orientacji" zachowan seksualnych.
        Bozy to Syn? - czy nie? ... he, he.
        Nie mam zadnych doswiadczen ze srodowiskiem "homo" - lecz chyba
        milsi sa memu sercu niz 100% "hetero" (he,he) Ks.ks: Rydzyk czy
        Jankowski.
    • Gość: pawcio Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.acn.pl / 10.65.5.* 16.11.02, 10:15
      Gość portalu: jp2=0 napisał(a):

      > pierwsze napisaly o tym Fakty i Mity i wyborcza o tym dobrze
      wie,
      > ale wy cwoki zasrane nie mozecie tego dopuscic w swoich
      > parafialnych kurzych mozczkach, szkoda ze nawet nie nadajecie
      sie
      > do wytarcia tylka


      CZY NIE SZKODA INTERNETU NA TAKI RYNSZTOK? DLACZEGO MY POLACY
      NIE POTRAFIMY DYSKUTOWAĆ, DZIELIĆ SIĘ POGLADAMI, TYLKO TEN
      JAD!!!!

      • pl.adex Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw 16.11.02, 11:20
        Klasztory zenskie czy meskie istnieja od stuleci,ale wedlug
        nauki kosciola ludzie ida tam z powolania,aby sie modlic i
        sluzyc Bogu a nie uprawiac orgie seksualne.To samo dotyczy
        biskupa,ma odpowiedzialne stanowisko i powinien miec jakas
        moralnosc,ze mu sie chce z kims pokochac,to ludzkie,ale on jako
        biskup nie powinien wymagac tego od klerykow,to jest
        molestowanie seksualne.Nawet Clinton tez prawie stanowisko
        stracil gdy wyszlo na jaw co on robil z Monika albo Ksiaze Karol
        i Camilla kiedy oboje mieli innych malzonkow.Jak juz tak chcial
        to powinien zachowac pozory ubrac sie po cywilnemu,pojechac do
        takiej Warszawy i tam sie kochac do woli w jednym z gejowskich
        klubow.
    • Gość: ja Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 16.11.02, 11:57
      a u nas będzie chodził po kolędzie...
    • Gość: paweł kam. Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji; tolerancja IP: *.icpnet.pl 16.11.02, 13:16
      Przepraszam bardzo! jaka tolerancja! Ten człowiek złożył śluby
      czystości! Jeśli nie jest w stanie ich wypełnić niech poprostu
      zrzuci sułtanne. Dodoatkowo oburza fakt, że prawdopodobnie
      biskup wykorzystywał swoje stanowisko do naciskania niechętnych
      kleryków. Tolerancja tak! Ale nie dla obłudy! Księże Biskupie
      proszę...pokory!
    • Gość: vatykan Re:decyzje watykańskiej:kastracja biskupow IP: *.waveform.net 16.11.02, 13:29
      WSZYSTKIE CZERWONE BYKI ROZPLODOWE MAJA BYC KASTROWANE

      ICH WIELKIE DUPY I BRZUCHY OBCIETE

      CZERWONE PYSKI ZMNIEJSZONY DO CHODZACYCH TRUPOW STRASZACYCH
      LUDZI
    • Gość: Karol Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 16.11.02, 13:56
      Dlaczego zawsze kiedy robi sie gorąco w sprawie Polska - Unia
      Europejska to dziennikarze, za plecami, których stoją
      postkomuniści wywlekają sprawy Paetza, które są mało istotne dla
      Polski i mylą czytelników powagą spraw państwowych??
      • Gość: ddd Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.p.lodz.pl 16.11.02, 14:35
        Ani chybi spisek. Komunistów, masonów, pedałów, albo, co gorsza żydów, parchów
        jednych.
      • Gość: odp.karolowi Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: SERVER.GHOST.PL:* / 192.168.0.* 16.11.02, 16:29
        Gość portalu: Karol napisał(a):

        > Dlaczego zawsze kiedy robi sie gorąco w sprawie Polska - Unia
        > Europejska to dziennikarze, za plecami, których stoją
        > postkomuniści wywlekają sprawy Paetza, które są mało istotne
        dla
        > Polski i mylą czytelników powagą spraw państwowych??
        >>>>pomyliles sprawy lub probujesz odwracac uwage .sprawa
        dotyczy przestepstwa popelnionego przez hierarche koscielnego na
        mlodych,ludziach,tez w obrebie kosciola .to nie jest jakis tam
        mobing to zwyrodnienie ,ktore zostawi w psychice mlodego
        czlowieka rane uraz.Nie wypowiadam sie na temat ludzi o
        orietacji homoseks,,,,maja prawo byc jakimi ich Bog stworzyl,ale
        przymuszanie gwaltem do czynu zawsze winno poniesc kare . I
        zaden ary- hierarcha nawet,niech wie ze nie moze bezkarnie na
        ziemi ,i odwolywac sie do jednego sprawiedliwego sedziego
        ADA
    • Gość: jaca dlaczego sprawa nie zainteresowala sie prokuratura? IP: *.sgh.waw.pl 16.11.02, 14:10
      W calejn sprawie interesuje mnie bardzo fakt, ze nie wszceto
      normalnego postepowania prokuratorskiego we wlasiwym okregu,
      przeciez duchowni poza odpowiedzialnoscia kanoniczna ponosza,
      jak kazdy obywatel RP, odpowiedzialnosc karna za czyny
      niedozwolone a napastowanie seksualne niewatpliwie takim czynem
      jest.
      • Gość: jan.u Re: dlaczego sprawa nie zainteresowala sie prokur IP: *.escom.net.pl 16.11.02, 18:35
        Gość portalu: jaca napisał(a):

        > W calejn sprawie interesuje mnie bardzo fakt, ze nie wszceto
        > normalnego postepowania prokuratorskiego we wlasiwym okregu,
        > przeciez duchowni poza odpowiedzialnoscia kanoniczna ponosza,
        > jak kazdy obywatel RP, odpowiedzialnosc karna za czyny
        > niedozwolone a napastowanie seksualne niewatpliwie takim czynem
        > jest.

        Sprawa jest dość prosta. Dla ścigania molestowania seksualnego potrzebny jest
        wniosek osoby pokrzywdzonej. Nikt takiego wniosku nie złożył.
    • Gość: Dziecko księdza Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.homeip.net / 192.168.0.* 16.11.02, 14:51
      jeżeli dobrze zrozumiałem, to biskup może nadal stawiać loda
      młodemu wikaremu lub też popychać staruszków poza granicami
      diecezji poznańskiej - gratuluję Watykanowi wielkiego taktu i
      chrześciańskiej wyrozumiałości!
    • Gość: były kleryk Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.elblag.dialog.net.pl 16.11.02, 15:01
      Po raz kolejny czytam,ze pierwsza ujawniła pedofilską aferę
      Rzeczpospolita.To jest kolejne kłamstwo i oznaka,ze gazety
      tzw.opiniotworcze oszukują społeczeństwo w sposób
      perfidny.Niestety Gazeta Wyborcza nie pozostaje w tej brudnej
      grze w tyle.Ponieważ czytuję z reguły większość prasy to mam
      obraz iż juz wielokrotnie jeśli NIE lub Fakty i Mity
      opublikowały artykuły opisujace bulwersujące sprawy robiło się
      w innej prasie cicho a za jakiś czas temet
      podejmowała "słuszna" prasa i mieliśmy aferę.Jerst to
      szczególnie widoczne kiedy zaczynają być poruszane sprawy kleru
      i kk.W czsach kiedy na całym świecie piętnuje się
      pedalstwo,pedofilie i różne inne zboczenia wśród kleru u nas
      tych przestępców się chroni,kodeks karny ich nie rusza.To jest
      skandal,że Petz nie został aresztowany i wielu jemu
      podobnych.Potwierdza to tylko,że Polska to Iran w
      Europie.Wszystkie znaki na ziemi i niebie o tym świadczą.
    • Gość: xxx Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: proxy / *.va.shawcable.net 16.11.02, 17:08
      Ciekawy wątek chłopca ("dziewczynki") Pietras w towarzystwie
      byłego arcybiskupa na występie w Obrzycku.
      A może by tak przy okazji sprawdzić "baletowo-operowe"
      molestowania dyrektora Sławka? Proszę proszę. Na "Rigoletcie"
      też, dyskretnie co prawda, się razem nasi ulubieńcy pokazali.
      I pomyśleć, że Pietras miał być, z namaszczenia SLD,
      prezydentem Poznania!!! Co za czasy, co za obyczaje!!!!!!!!!!
    • Gość: MONA Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: SERVER.GHOST.PL:* / 192.168.0.* 16.11.02, 17:20
      Pan slawek to czlowiek dojrzaly pan Julek tez wiec nie ma
      sprawy .A SLD to partia tolerancyjna dla homisiow ,To moze byc
      temat kroniki towarzyskiej,i tylko tyle mily xxx.
    • Gość: ks.Janusz Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 16.11.02, 17:27
      Zgadzam się częściowo z opinią jednego z pracowników Kurii, iż
      mogła to być próba powstrzymania dekretu dykasterii d/s
      Biskupów, choć mogła to też być reakcja na kompromitujące
      oświadczenie ks. Stępczaka a tym samym działania zwłaszcza kard.
      Sodano, który oświadczenie otrzymał. Jest to o tyle dziwne, że
      przecież ewentualne przeprosiny powinien otrzymać jedynie
      zainteresowany i to nawet wówczas, gdy sprawa wczesniejszych
      działań ks. Stępczaka została upubliczniona. Osobiście jestem
      przekonany, że ks. Stępczak otrzymał promesę, być może nawet
      urzędu biskupiego, choćby dla Neokatechumenatu, w którym działa -
      w zamian za wycofanie swego podpisu. Sama próba powstrzymania
      dekretu kard. Re nie wystarcza, ponieważ to właśnie ks. Stępczak
      zapłacił największą cenę za swą postawę. Nie wycofałby zatem tak
      szybko swego podpisu, gdyby miał działać jedynie w celu
      powstrzymania dekretu. Myślę, choć to tylko moje osobiste
      zdanie, że sprzedał prawdę za 30 srebrników, może jeszcze mniej.
      Swoją drogą boję się o to, jakie siły rządzą dziś Kościołem.
    • Gość: jan.u Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.escom.net.pl 16.11.02, 19:04
      KAI pisze, że Kongregacja upoważniła bpa Gądeckiego do takiej
      decyzji. Czekam na uściślenie bo sprawa pozostaje niejasna.
    • Gość: f Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 16.11.02, 19:11
      Bydlaku!Czemu córke wysyłasz do I KOMUNII SW.,czemu chcez leżeć na cmentarzu
      obok człowieka wierzącego! Kiedyś takich jak ty chowano na rozstajach dróg!
      I słusznie ! Won od cmentarza!Anihliluj się jesli wiesz co to znaczy!Urbaniku!
      • Gość: grinch Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.tulane.edu 16.11.02, 19:21
        Gość portalu: f napisał(a):

        > Bydlaku!Czemu córke wysyłasz do I KOMUNII SW.,czemu chcez leżeć na cmentarzu
        > obok człowieka wierzącego! Kiedyś takich jak ty chowano na rozstajach dróg!
        > I słusznie ! Won od cmentarza!Anihliluj się jesli wiesz co to znaczy!Urbaniku!
        ================================================================================
        A oto (powyzej) mamy piekny przyklad listu z prowincjonalnego
        Tarnobrzega (lub okolicy).
        Czy tak postepuje prawdziwy katolik, tzn. wyzywajac innych od bydlakow?
        Czy dla ciebie "f" wiara to tylko obrzedy!
        Kiedy ostatni raz czytales Biblie?

        P.S. Niestety, kosciol katolicki osiagnal ten stopien sformalizowania
        i biurokratyzacji, ze coraz mniej tam prawdziwej wiary a coraz
        wiecej polityki...
        • Gość: f Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 16.11.02, 19:32
          Jeżeli urbanoid zamierza zamordować mnie i moją rodzinę vide ks.Popiełuszko
          Ja przyrzekam mam środki obrony!I nie zajeżdzaj mi tu miłosirdziem!
          Sam Chrystus powiedział- oprócz miłości nienawistnika BRON Siebie przed
          fałszwcem
          po uprzednim upewnieniu się ,że wróg twój działał w złej woli!
          A tym forum urbanoidzi stanowią 97 procent!
          • Gość: turysta Co takiego mówił Chrystus? IP: 193.0.110.* 16.11.02, 21:59
            Gość portalu: f napisał(a) (m.in.):


            > Sam Chrystus powiedział- oprócz miłości nienawistnika BRON Siebie przed
            > fałszwcem
            > po uprzednim upewnieniu się ,że wróg twój działał w złej woli!

            To ciekawe!
            Gdzie, czyli w ktorym miejscu Ewangelii (i ktorej, rozdział, werset) Chrystus
            używa takich słów. A może apokryf czytałeś?
            Uprzejmie proszę o dokładny cytat, w przeciwnym razie skorzystam, jak i zapewne
            pozostali uczestnicy forum, ze swiętego prawa do ignoracji, "gościu portalu" f.
            • Gość: f Re: Co takiego mówił Chrystus? IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 17.11.02, 07:03





              Gość portalu: turysta napisał(a):

              > Gość portalu: f napisał(a) (m.in.):
              >
              >
              > > Sam Chrystus powiedział- oprócz miłości nienawistnika BRON Siebie przed
              > > fałszwcem
              > > po uprzednim upewnieniu się ,że wróg twój działał w złej woli!
              >
              > To ciekawe!
              > Gdzie, czyli w ktorym miejscu Ewangelii (i ktorej, rozdział, werset) Chrystus
              > używa takich słów. A może apokryf czytałeś?
              > Uprzejmie proszę o dokładny cytat, w przeciwnym razie skorzystam, jak i
              zapewne
              >
              > pozostali uczestnicy forum, ze swiętego prawa do ignoracji, "gościu portalu"
              f.


              Proszę -Proszę a może przyklad Francji wyprostuje Twoje meandry myslenia!
              od 1945 roku we Francji tej córze Kościoła wybudowano tylko 1 kaplicę!
              Meczetów natomiast ponad 400-mądrej głowie dośc posłowie!
              Pozdrawiam zarażonego nienawiścią do dekalogu.
          • tempus Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw 17.11.02, 14:28
            Gość portalu: f napisał(a):

            > Jeżeli urbanoid zamierza zamordować mnie i moją rodzinę vide ks.Popiełuszko
            > Ja przyrzekam mam środki obrony!I nie zajeżdzaj mi tu miłosirdziem!
            > Sam Chrystus powiedział- oprócz miłości nienawistnika BRON Siebie przed
            > fałszwcem
            > po uprzednim upewnieniu się ,że wróg twój działał w złej woli!
            > A tym forum urbanoidzi stanowią 97 procent!

            A może są to po prostu ludzie którzy myślą zamiast bezmyślnie głosić
            pseudochrześcijańskie nauki Kościoła Katolickiego???
    • Gość: przerażony Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 17.11.02, 02:09
      Ile w ludziach jest nienawiści, goryczy, duchowego zubożenia, że
      swoje własne problemy próbują ukryć rozszarpując czyjeś życie.
      Czy taki jest poziom intelektualny i duchowy współczesnego
      człowieka, Polaka? Czy o taką "WOLNĄ" POLSKĘ walczyły całe
      pokolenia naszych przodków? Czy o bezkarne grzebanie w cudzym
      życiu?! Taka jest dziś kultura Polaka, polskich "niezależnych
      mediów" Na szczęście Polska "nie Iran", zatem niech pokrzywdzeni
      się ujawnią, niech zgłoszą doniesienie do prokuratury, niech
      będzie osądzone to co jest tak chwytliwym kąskiem dla "małych
      tego świata" - niestety GW nie wyłączając z tego kręgu !!! Łatwo
      mówić, napisać - ktoś, gdzieś, prawdopodobnie -jednocześnie
      rzucając podejrzenie na konkretnego człowieka. Nie mnie dociekać
      prawdy, ale tym bardziej tym, którzy stanowią większość
      tego "forum" ( w starożytności oznaczało coś bardziej
      wzniosłego) i niestety tym, którzy dumnie wypinają pierś mówiac
      o sobie dziennikarz Gazety Wyborczej = Fakty i Mity =
      Rzeczpospolita i innych żądnych sensacji(czytaj - zysków)
      brukowców (sposób relacjonowania, rzetelność informacji, jawność
      informatorów - m.in. określają wartość przekazu!!!)
    • Gość: mark Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.bc.hsia.telus.net 17.11.02, 06:50
      Homoseksualizm wsrod kleru panowal od wiekow jest i bedzie.Sa to
      sprawy bolesne dla kosciola ktory ostatnio wykazal sie wielka
      odwaga przyznajac sie publicznie do wystepowania tego zjawiska
      wsrod kleru.Jedynie Watykan moze rozwiazac te sprawe bo cala
      reszta sa to srodki dorazne lagodzace bol ale absolutnie nie
      eliminujace tego zjawiska w przyszlosci.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja