Gość: jp2=0 IP: *.dowco.com 15.11.02, 23:21 pierwsze napisaly o tym Fakty i Mity i wyborcza o tym dobrze wie, ale wy cwoki zasrane nie mozecie tego dopuscic w swoich parafialnych kurzych mozczkach, szkoda ze nawet nie nadajecie sie do wytarcia tylka Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: piero Rzeczpospolita nie była pierwsza IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 15.11.02, 23:39 Pierwszy o sprawkach Paetza napisał tygodnik 'Fakty i Mity', tyle że on jest taki niewygodny, że jakoś nikt o tym nie chce pamiętać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Myslaca Re: Rzeczpospolita nie była pierwsza IP: *.telia.com 16.11.02, 17:07 Kto wie, czy to wszystko prawda...a jest tutaj wsrod internautow ktos, kto ma niezaprzeczalne dowody, ze Biskup molestowal seksualnie? czy tylko poszlaki? A gdzie swiadkowie? Arcybiskup komus sie narazil to wiemy, rowniez z gazet ...nie bardzo chcial o unii Europejskiej..krytykowal pewne kola... nie wazne bo to tez sa tylko poszlaki... A swoja droga to w USA rowniez trwa nagonka na kosciol katolicki. Podobno ksieza molestowali dzieci. Jezeli to prawda to dlaczego wczesniej nikt nigdy o tym nie slyszal? A amerykanskie gazety nic nigdy nie pisaly. To mi wyglada na super akcje przeciwko kosciolowi katolickiemu. Biedny Papiez. Przypomnijmy sobie Majkela Jacksona.Swego czasu tez sie narazil" pewnym organizacjom" i zaraz okrzyknieto go pedofilem. Zreszta nie jego jednego. Hmmm warto sie zastanowic, czy to,co podaja media pokrywa sie przynajmniej czesciowo z prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Daniel :DanieL Pta Re: Rzeczpospolita nie była pierwsza IP: *.cn.net.pl 16.11.02, 18:55 Niestety nawet ta z nazwy rzetelna prasa wcale nie jest rzetelna, boi się po prostu czarnych i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Graff Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.net.autocom.pl 16.11.02, 00:07 Dekret Kongregacji jeszcze raz pokazuje, że osoby broniące arcybiskupa nie miały racji. Ta bolesna sprawa świadczy o tym, (co jeszcze raz należy podkreślić), że na szczęście Kościół potrafi podejmować skuteczne decyzje. Niestety, o wiele za późno, choć rozwaga w takich sprawach jest oczywiście potrzebna. Nie można jednak ciągle tłumaczyć się dobrem dochodzenia, gdy już od dawna były znane w pewnych kręgach kościelnych dowody "działalności" butnego hierarchy. Zbyt wiele zła i opieszałości w instytucji stworzonej przez Syna Bożego. Zbyt wiele biurokracji i schematów, a za mało zdrowego rozsądku i gotowości zawołania gromkim głosem: mea maxima culpa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Spacerowicz Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.arcor-ip.net 16.11.02, 13:07 Gość portalu: Tomasz Graff napisał(a): > Dekret Kongregacji jeszcze raz pokazuje, że osoby broniące > arcybiskupa nie miały racji. Ta bolesna sprawa świadczy o tym, > (co jeszcze raz należy podkreślić), że na szczęście Kościół > potrafi podejmować skuteczne decyzje. Niestety, o wiele za > późno, choć rozwaga w takich sprawach jest oczywiście > potrzebna. Decyzje, aby byly skuteczne, musza byc podjete zawczasu. Decyzje podjete za pozno, a tym bardziej o wiele za pozno, nie sa skuteczne i sa juz tylko zenujaca ucieczka do przodu. Kosciol pod rzadami papieza Jana Pawla II, czlowieka zadufanego w sobie, upadl. Spacerowicz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Graff Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.net.autocom.pl 16.11.02, 00:11 Dekret Kongregacji jeszcze raz pokazuje, że osoby broniące arcybiskupa nie miały racji. Ta bolesna sprawa świadczy o tym, (co jeszcze raz należy podkreślić), że na szczęście Kościół potrafi podejmować skuteczne decyzje. Niestety, o wiele za późno, choć rozwaga w takich sprawach jest oczywiście potrzebna. Nie można jednak ciągle tłumaczyć się dobrem dochodzenia, gdy już od dawna były znane w pewnych kręgach kościelnych dowody "działalności" butnego hierarchy. Zbyt wiele zła i opieszałości w instytucji stworzonej przez Syna Bożego. Zbyt wiele biurokracji i schematów, a za mało zdrowego rozsądku i gotowości zawołania gromkim głosem: mea maxima culpa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pongo Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 16.11.02, 04:32 Gość portalu: Tomasz Graff napisał(a): > Dekret Kongregacji jeszcze raz pokazuje, że osoby broniące > arcybiskupa nie miały racji. Ta bolesna sprawa świadczy o tym, > (co jeszcze raz należy podkreślić), że na szczęście Kościół > potrafi podejmować skuteczne decyzje. Niestety, o wiele za > późno, choć rozwaga w takich sprawach jest oczywiście potrzebna. > Nie można jednak ciągle tłumaczyć się dobrem dochodzenia, gdy > już od dawna były znane w pewnych kręgach kościelnych > dowody "działalności" butnego hierarchy. Zbyt wiele zła i > opieszałości w instytucji stworzonej przez Syna Bożego. Zbyt > wiele biurokracji i schematów, a za mało zdrowego rozsądku i > gotowości zawołania gromkim głosem: mea maxima culpa! Biorąc pod uwagę, jak bardzo KK odszedł od nauk jak to nazwałeś "Syna Bożego" myślę że stworzył go raczej diabeł! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jolek Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.dip.t-dialin.net 16.11.02, 00:19 Skandaliczne jest,że ceniona Gazeta Wyborcza, opiniotwórcza na polskim rynku medialnym, honorowana międzynarodowymi nagrodami, potrafi być tak zakłamana i nieuczciwa.Od dawna wiadomo, że na kilka miesięcy przed RZECZPOSPOLITA , legalnie działający na polskim rynku prasowym tygodnik FAKTY i MITY, całą biskupią aferę opisał. Jak zareagowałby red.MICHNIK, gdyby jakaś, legalnie działająca gazeta, kilka miesięcy później po Gazecie Wyborczej, napisała o śmiertelnych przypadkach łódzkich karetek pogotowia? Od kilku tygodni FAKTY i MITY piszą o pedofilskich wyczynach sutannowego Wincentego Pawłowicza z diecezji łowickiej.Jaka inna polska gazeta będzie musiała o tym napisać, by w Gazecie Wyborczej stwierdzono, że ktoś odkrył i o tym napisał? Czy dziennikarska wiarygodność, rzetelność i uczciwość to cechy, których w Gazecie Wyborczej więcej nie uświadczysz? Czy działa w Gazecie Wyborczej cenzura, ta sama, która kiedyś red. MICHNIKOWI kneblowała usta? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fred Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.chello.pl 16.11.02, 00:50 Chyba jest coś w tym ,że wyborczą nazywa się też wybiórczą.Przypadek Petza nie jest pierwszym przykładem jak wybiórcza i rzepa na zmianę kradną tematy.Chodzi oczywiście o tematy z tygodników "Nie" oraz "Fakty i mity".Jako przykład podam sprawę korupcji w policji w Poznaniu którą "wykryła" wybiórcza oraz niedawną sprawę z wwożonym do Polski paliwem którą dla odmiany "wykryła" rzepa.Sprawa Pawłowicza świadczy dla mnie o całkowitej degrengoladzie moralnej tego środowiska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: żyd Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.p.lodz.pl 16.11.02, 13:48 Gość portalu: fred napisał(a): > Chyba jest coś w tym ,że wyborczą nazywa się też > wybiórczą.Przypadek Petza nie jest pierwszym przykładem jak > wybiórcza i rzepa na zmianę kradną tematy.Chodzi oczywiście o > tematy z tygodników "Nie" oraz "Fakty i mity".Jako przykład > podam sprawę korupcji w policji w Poznaniu którą "wykryła" > wybiórcza oraz niedawną sprawę z wwożonym do Polski paliwem > którą dla odmiany "wykryła" rzepa.Sprawa Pawłowicza świadczy dla > mnie o całkowitej degrengoladzie moralnej tego środowiska. A ilu zboczeńców jest wśród sędziów, lekarzy czy zamiataczy ulic? Przypuszczam, że podobny odsetek. Księżmi są ludzie, więc takie przypadki wynikają choćby z rachunku prawdopodobieństwa. Mam natomiast żal do hierarchów Kościoła, że zareagowali tak opieszale i niezdecydowanie. Inna sprawa, że wasz na pewno ukochany i hołubiony przez waszą wyrocznię "FiM", SLD-owski aparat państwowy nie podjął działań w tej, niewątpliwie kryminalnej, sprawie. Jak wjaśnicie ten fakt? Miller powinien się rzucić na Paetza jak sęp na zdechłą krowę. Czyżby po raz kolejny wylazł z SLD koniunkturalizm przed wyborami? Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw 16.11.02, 18:49 Gość portalu: żyd napisał(a): > nie podjął działań w tej, niewątpliwie kryminalnej, sprawie. Przepraszam, co tu jest kryminalnego? Były pogłoski o niedozwolonych prawem naciskach, ale nikt (chyba?) ich nie potwierdził, więc o co chodzi? Sprawa ma kontekst typowo moralno-etyczny i prokuratorom (na szczęście - jak długo?) nic do niej. Okazało się, że nawet fiolety Jego Fluorescencji nie uchroniły go od hipokryzji do kwadratu. Bo chyba nie nauczał z ambony, że ludzie homo to też ludzie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: żyd Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.p.lodz.pl 16.11.02, 21:27 jaceq napisał: > > Przepraszam, co tu jest kryminalnego? Były pogłoski o niedozwolonych prawem nac > iskach, ale nikt (chyba?) ich nie > potwierdził, więc o co chodzi? Sprawa ma kontekst typowo moralno-etyczny i prok > uratorom (na szczęście - jak > długo?) nic do niej. Okazało się, że nawet fiolety Jego Fluorescencji nie uchro > niły go od hipokryzji do kwadratu. Bo > chyba nie nauczał z ambony, że ludzie homo to też ludzie? Homo też ludzie, ale kiedy homo-ludzie molestują czy zgoła gwałcą innych ludzi, do tego wykorzystując ku temu swoje stanowisko, popełniają przestępstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zk Mity i Fakty a GW IP: *.ercgroup.com 16.11.02, 00:58 Ci co sie pienia o domniemane pierwszenstwo Faktow i Mitow w ujawnieniu afery z Paetzem warto zwrocic uwage ze GW sprawe opisala z nalezyta dziennikarska starannoscia i obiektywnoscia podczas gdy FiM z racji swego antyklerykalnego programu zajela sie tylko opluwaniem Kosciola Katolickiego przy okazji grzechow Paetza. Ja osobiscie z zadowoleniem przyjmuje fakt ze szeroka opinia publiczna nie traktuje FiM jako zrodla wiarygodnych informacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fred Re: Mity i Fakty a GW IP: *.chello.pl 16.11.02, 01:24 Gość portalu: zk napisał(a): > Ci co sie pienia o domniemane pierwszenstwo Faktow i Mitow w > ujawnieniu afery z Paetzem warto zwrocic uwage ze GW sprawe > opisala z nalezyta dziennikarska starannoscia i obiektywnoscia > podczas gdy FiM z racji swego antyklerykalnego programu zajela > sie tylko opluwaniem Kosciola Katolickiego przy okazji grzechow > Paetza. Ja osobiscie z zadowoleniem przyjmuje fakt ze szeroka > opinia publiczna nie traktuje FiM jako zrodla wiarygodnych > informacji. Chyba piszesz o bliżej mi nie znanej aferze z Paetzem którą przeczytałaś(eś) w GW.Chętnie poznam jej szczegóły.Ta którą ja znam dotyczy molestowania kleryków i była opisana przez "Fakty i mity" a potem powtórzona przez Rzeczpospolitą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kryśka Re: Mity i Fakty a GW IP: 195.205.73.* 16.11.02, 13:47 To prawda, ale trochę szkoda, poniewaz "Mity i Fakty" ujawniają wielokrotnie prawdę. szkoda, że stylem przypomonaja bardziej "NIE" Urbana, niz fachową gazetę. Ale uważam, że warto czasami poczytać "Mity.." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Koozmin Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.chello.pl / *.chello.pl 16.11.02, 01:13 Bardzo łatwo (i efektownie!) jest się oburzać, że mówi się o zdemaskowaniu sprawy przez Rzeczpospolitą, nie wspominając o Faktach i Mitach. Rzecz w tym, że sama Rzepa wspominała o "sukcesie" FiM w swoim materiale. Ale proszę, nie porównujcie tych dwóch tytułów - poważnej i opiniotwórczej gazety, zatrudniających najlepszych dziennikarzy, z żenującym szmatławcem, któremu temat Paetza trafił się jak ślepej kurze ziarno. Jaka jest różnica między rzetelnym materiałem dziennikarskim, a czymś opublikowanym w śliniącym się z nienawiści i jadowitym brukowcu, nie trzeba chyba tłumaczyć. Takiemu drugiemu po prostu wierzyć nie wolno - bo doszłoby do tego, że zaczęlibyśmy wierzyć w każde pomówienie rzucone na łamach pism pokroju FiM. To, że "jest legalne", to mało. Liczy się poziom, zawodowa etyka i profesjolanla obiektywność, czyli uczciwość. Dlatego działalności FiM nie wolno nazywać "dziennikarstwem"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fred Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.chello.pl 16.11.02, 01:37 Oj naiwny ,naiwny ,naiwny..........Rzepa to wiarygodne i obiektywne dziennikarstwo-jest wiele przykładów na to że tak wcale nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mosi Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.p.lodz.pl 16.11.02, 14:26 Przed chwilą poczytałem sobie online twoje ukochane, obiektywne i profesjonalne pisemko - Fakty i Mity. Jestem zniesmaczony po lekturze tego czegoś, i utwierdziłem się w przekonaniu, że służy ono dwom zasadniczym celom: a) zarabianiu pieniędzy na naiwniakach i zwykłych głupkach. Wniosek ten wysnułem z faktu, że 4 pierwsze odnośniki na stronie służą celom finansowym - reklama, zamieszczanie (płatne) bannerów na stronie FiM, prenumerata, itd. Poza tym rzuca się w oczy odnośnik "nowe antyklerykalne koszulki" - 14pln, w tym koszt przesyłki. b) opluwaniu Kościoła Katolickiego i księży in gremio, tworzeniu chwytliwych tematów pod bardzo mało wymagającą publiczkę, a w konsekwencji - patrz pkt a) Jeżeli więc FiM rzeczywiście pierwsze opisały sprawę Paetza, to według mnie dobrze się stało, że publikacja ta przeszła bez echa - jest to zdrowy objaw marginalizacji tego wyjątkowo obrzydliwego szmatławca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adash Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.ras.nps.navy.mil 16.11.02, 03:33 co ja mysle o tym ze arcybiskup mial sex z klerykami.no wiec zyje w stanach tutaj bardzo sa doceniane wszystkie religie.ja mysle ze to bog stwozyl czlowieka jaki jest wiec bog terz stwozyl geja .ja sam nie jestem gejem wiec wiecej nie bede sie wypowiadal na ten temat bo nie wiem jak jest byc kims innym.ale powiem wam ze ludziie powinni byc traktowani za to jacy sa a nie kim sa.to przeciez nie jego wina kim jest i jaki jest powinien byc traktowany z szacunkiem i godnoscia.tutaj ksierza tego ucza nie ucza nienawidzic kogos za to ze jest on kim jest .tego przeciez kosciol nie uczy .kosciol uczy jak byc dobrym czlowiekiem,wiec ludzie powienni tacy byc.ja nie chcial bym nalezec do takiego kosciola ktory tak traktoje innych ludzi.to przeciez bog stworzyl nas ludzi wiec dlaczego kazdy jest taki dziwny i nie akceptuje drugiego czlowieka .dlatego ze jest inny.ja nie zgadzam sie z tym.czy kazdy z ludzi mysli ze jem8u jest latwo byc kim jest napewno nie.przeciez bog stworzyl czlowieka na podobienstwo swoje czyli wynika z tego ze on sam jest homoseksualista .no bo jak mam odbierac to .niech ludzie sie zmienia i zaczna akceptowac innych ludzi . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tango Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.elblag.dialog.net.pl 16.11.02, 15:11 Jeżeli taki "szmatławiec" jak Fakty i Mity pisał by nieprawde np.o kochanku Jankowskiego,Petzu i innych wymienianych z nazwiska pedałach i pedofilach to ci niewinni jak kryształ czrni już dawno mieli by okazję tego szmatławca wykończyć finansowo.To proste jak pier.....gdyby mnie ktoś nazwał jak te sługi boże oddał bym sprawę do sądu a znając podejście tzw wymiaru sprawiedliwości do kleru pławiłbym się w gotówie a "tą chołotę" z F i M zgnoiłbym w pierdlu.I to jest cała prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MONA Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: SERVER.GHOST.PL:* / 192.168.0.* 16.11.02, 16:00 Gość portalu: Koozmin napisał(a): > Bardzo łatwo (i efektownie!) jest się oburzać, że mówi się o > zdemaskowaniu sprawy przez Rzeczpospolitą, nie wspominając o > Faktach i Mitach. Rzecz w tym, że sama Rzepa wspominała > o "sukcesie" FiM w swoim materiale. Ale proszę, nie porównujcie > tych dwóch tytułów - poważnej i opiniotwórczej gazety, > zatrudniających najlepszych dziennikarzy, z żenującym > szmatławcem, któremu temat Paetza trafił się jak ślepej kurze > ziarno. Jaka jest różnica między rzetelnym materiałem > dziennikarskim, a czymś opublikowanym w śliniącym się z > nienawiści i jadowitym brukowcu, nie trzeba chyba tłumaczyć. > Takiemu drugiemu po prostu wierzyć nie wolno - bo doszłoby do > tego, że zaczęlibyśmy wierzyć w każde pomówienie rzucone na > łamach pism pokroju FiM. To, że "jest legalne", to mało. Liczy > się poziom, zawodowa etyka i profesjolanla obiektywność, czyli > uczciwość. Dlatego działalności FiM nie wolno > nazywać "dziennikarstwem"! <<<<<<< Jest takie powiedzonko szpanerskie Bulke przez bibulke ,a .......w reke to dotyczy twojego pierdniecia wyzej .FiM to fe Aa G.W i rzepa to cacy,mendzisz.Fakt ze takie zachowanie mialo miejsce,juz jest naganny i nalezalo sprawdzic bez wzgledu na to jaka gazeta napisala.I albo sie odniesc do tego,albo pzwac do odpowiedzialnosci za oszczerstwo. A gdyby rzecz dotyczyla kogos bliskiego n.p syna kleryka , spiewal bys inaczej.Opieszale ajednak jakas tam kara przewidziana.Jednak nikt publicznie nie przeprosil mlodych ludzi napastowanych .Oni z tym zyc beda pokaleczeni psychicznie .I spor na temat rankingu gazety,lub dziennikarzyw niej piszacych jest nie na miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gapiszon Ksiądz na zesłaniu ?!? IP: *.chello.pl 16.11.02, 01:58 Chciałbym zwrócić uwagę na "drobny" szczegół - księdza, który wpierw próbował zmienić całą tą obrzydliwą sytuację. Po ujawnieniu całej sprawy najpierw "samodzielnie" wystosował list, jak bardzo swojej niedyskrecji żałuje, a teraz dla odmiany został przeniesiony na misję do Zambii... czyli zesłany, bo czymże innym można to nazwać. Chyba można nazwać rażącą nieuczciwością i niesprawiedliwością takie postępowanie? Może Gazeta zajęłaby się też i tym tematem? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Ksiądz na zesłaniu ?!? IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 16.11.02, 02:04 Dlaczego Oszołek milczy na ten temat ........... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ! Re: Wcale nie na zesłaniu IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 16.11.02, 10:26 Ks. Stępczak pojechał tam z radością zgodnie ze wskazaniami swoich znajomych z neukatechumenatu i teraz na ich prośbą odwołał swoje zeznania.... Paetz natomiast zabronił mu pracy z neokatechumentaem na terenie diezezji. Proszę nie mylić faktów!! Gość portalu: Gapiszon napisał(a): > Chciałbym zwrócić uwagę na "drobny" szczegół - księdza, który > wpierw próbował zmienić całą tą obrzydliwą sytuację. > > Po ujawnieniu całej sprawy najpierw "samodzielnie" wystosował > list, jak bardzo swojej niedyskrecji żałuje, a teraz dla > odmiany został przeniesiony na misję do Zambii... czyli > zesłany, bo czymże innym można to nazwać. > > Chyba można nazwać rażącą nieuczciwością i niesprawiedliwością > takie postępowanie? > > Może Gazeta zajęłaby się też i tym tematem? > Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq Re: Wcale nie na zesłaniu 16.11.02, 18:54 Gość portalu: ! napisał(a): > Ks. Stępczak pojechał tam z radością Ta radość to też fakt? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZZ Ludzie!!! Więcej tolerancji!!! IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 16.11.02, 08:35 Ludzie! Więcej tolerancji! Przecież dorośli ludzie mogą zaspokajać swe cielesne potrzeby tak jak chcą o ile nie czynią zła innej osobie. A przecież inkryminowana osoba nie uwiodła mężatki ani też dziewicy. Nie miała też do czynienia z nieletnim. Dlaczego więc się czepiać i robić sensację. Klasztory męskie i żeńskie istnieją już od bardzo dawna i wszyscy powinni się przyzwyczaić do tego faktu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babariba Tolerancyjny jam ci IP: *.sokolka.sdi.tpnet.pl 16.11.02, 08:59 Gość portalu: ZZ napisał(a): > Ludzie! Więcej tolerancji! > Przecież dorośli ludzie mogą zaspokajać swe cielesne potrzeby tak jak chcą o ile nie czynią zła innej osobie. > A przecież inkryminowana osoba nie uwiodła mężatki ani też dziewicy. Nie miała też do czynienia z nieletnim. Dlaczego więc się czepiać i robić sensację. > Klasztory męskie i żeńskie istnieją już od bardzo dawna i wszyscy powinni się przyzwyczaić do tego faktu. ***************************************** Wygląda na to, że nie chcesz, albo nie potrafisz zrozumieć najprostszej zależności powodującej, iż działalność abp Paetza była (jest?) nie tylko obrzydliwa, ale podlega osądowi nie tylko "sądów" wewnątrzkościelnych oraz powszechnych. Gdyby p. Paetz uprawiał swoje hobby w jakimś klubie dla podobnie kochających, niech mu tam... Czy woli być chłopczykiem, czy dziewczynką... Jednak abp Paetz WYKORZYSTYWAŁ ZALEŻNYCH OD SIEBIE KLERYKÓW. I w tym problem. Bo nadużywał swojej WŁADZY dla zaspokajania potrzeb seksualnych. I na tym polega seksualne MOLESTOWANIE. Nie na tym, że jeden pan drugiego pana... pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq Re: Tolerancyjny jam ci 16.11.02, 18:59 Do tego warto dodać, że sprawa Paetza okazała się swoistym testem dla kleru. Czy ważniejsze dla kleru są idee, które głosi i rozpowszechnia, czy też może dziwnie pojęty interes instytucji, której są pracownikami. I generalnie kler ten test oblał. Nieliczni zareagowali godnie, o reszcie - szkoda gadać. I to jeszcze, że przed Rzepą, przed FiM ktoś coś już wiedział o czymś. Wiedział i nie powiedział. I to jest w tej sprawie obrzydliwe, a nie techniki, które stosował Paetz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HaHa Re: Ludzie!!! Więcej tolerancji!!! IP: *.proxy.aol.com 16.11.02, 09:15 O wlasnie!,- To jest To!. Gdyby arcyb.Paetz uwiodl mezatke lub dziewice - byloby wszystko OK! -:)). Na tym polega "swietojebliwosc" Kosciola Katolickiego!. Wszyscy sa grzesznikami - biskupi tez! a gdzie mozna szybciej znalesc "zrozumienie" dla ludzkich slabosci jak nie we wlasnym gronie uciemiezonych nakazem zycia w celibacie?. Problemem staje sie to wtedy, gdy delikwent nalezy do ca: 10-15% populacji nalezacej do "innej orientacji" zachowan seksualnych. Bozy to Syn? - czy nie? ... he, he. Nie mam zadnych doswiadczen ze srodowiskiem "homo" - lecz chyba milsi sa memu sercu niz 100% "hetero" (he,he) Ks.ks: Rydzyk czy Jankowski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawcio Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.acn.pl / 10.65.5.* 16.11.02, 10:15 Gość portalu: jp2=0 napisał(a): > pierwsze napisaly o tym Fakty i Mity i wyborcza o tym dobrze wie, > ale wy cwoki zasrane nie mozecie tego dopuscic w swoich > parafialnych kurzych mozczkach, szkoda ze nawet nie nadajecie sie > do wytarcia tylka CZY NIE SZKODA INTERNETU NA TAKI RYNSZTOK? DLACZEGO MY POLACY NIE POTRAFIMY DYSKUTOWAĆ, DZIELIĆ SIĘ POGLADAMI, TYLKO TEN JAD!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
pl.adex Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw 16.11.02, 11:20 Klasztory zenskie czy meskie istnieja od stuleci,ale wedlug nauki kosciola ludzie ida tam z powolania,aby sie modlic i sluzyc Bogu a nie uprawiac orgie seksualne.To samo dotyczy biskupa,ma odpowiedzialne stanowisko i powinien miec jakas moralnosc,ze mu sie chce z kims pokochac,to ludzkie,ale on jako biskup nie powinien wymagac tego od klerykow,to jest molestowanie seksualne.Nawet Clinton tez prawie stanowisko stracil gdy wyszlo na jaw co on robil z Monika albo Ksiaze Karol i Camilla kiedy oboje mieli innych malzonkow.Jak juz tak chcial to powinien zachowac pozory ubrac sie po cywilnemu,pojechac do takiej Warszawy i tam sie kochac do woli w jednym z gejowskich klubow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 16.11.02, 11:57 a u nas będzie chodził po kolędzie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paweł kam. Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji; tolerancja IP: *.icpnet.pl 16.11.02, 13:16 Przepraszam bardzo! jaka tolerancja! Ten człowiek złożył śluby czystości! Jeśli nie jest w stanie ich wypełnić niech poprostu zrzuci sułtanne. Dodoatkowo oburza fakt, że prawdopodobnie biskup wykorzystywał swoje stanowisko do naciskania niechętnych kleryków. Tolerancja tak! Ale nie dla obłudy! Księże Biskupie proszę...pokory! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vatykan Re:decyzje watykańskiej:kastracja biskupow IP: *.waveform.net 16.11.02, 13:29 WSZYSTKIE CZERWONE BYKI ROZPLODOWE MAJA BYC KASTROWANE ICH WIELKIE DUPY I BRZUCHY OBCIETE CZERWONE PYSKI ZMNIEJSZONY DO CHODZACYCH TRUPOW STRASZACYCH LUDZI Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 16.11.02, 13:56 Dlaczego zawsze kiedy robi sie gorąco w sprawie Polska - Unia Europejska to dziennikarze, za plecami, których stoją postkomuniści wywlekają sprawy Paetza, które są mało istotne dla Polski i mylą czytelników powagą spraw państwowych?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ddd Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.p.lodz.pl 16.11.02, 14:35 Ani chybi spisek. Komunistów, masonów, pedałów, albo, co gorsza żydów, parchów jednych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: odp.karolowi Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: SERVER.GHOST.PL:* / 192.168.0.* 16.11.02, 16:29 Gość portalu: Karol napisał(a): > Dlaczego zawsze kiedy robi sie gorąco w sprawie Polska - Unia > Europejska to dziennikarze, za plecami, których stoją > postkomuniści wywlekają sprawy Paetza, które są mało istotne dla > Polski i mylą czytelników powagą spraw państwowych?? >>>>pomyliles sprawy lub probujesz odwracac uwage .sprawa dotyczy przestepstwa popelnionego przez hierarche koscielnego na mlodych,ludziach,tez w obrebie kosciola .to nie jest jakis tam mobing to zwyrodnienie ,ktore zostawi w psychice mlodego czlowieka rane uraz.Nie wypowiadam sie na temat ludzi o orietacji homoseks,,,,maja prawo byc jakimi ich Bog stworzyl,ale przymuszanie gwaltem do czynu zawsze winno poniesc kare . I zaden ary- hierarcha nawet,niech wie ze nie moze bezkarnie na ziemi ,i odwolywac sie do jednego sprawiedliwego sedziego ADA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaca dlaczego sprawa nie zainteresowala sie prokuratura? IP: *.sgh.waw.pl 16.11.02, 14:10 W calejn sprawie interesuje mnie bardzo fakt, ze nie wszceto normalnego postepowania prokuratorskiego we wlasiwym okregu, przeciez duchowni poza odpowiedzialnoscia kanoniczna ponosza, jak kazdy obywatel RP, odpowiedzialnosc karna za czyny niedozwolone a napastowanie seksualne niewatpliwie takim czynem jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan.u Re: dlaczego sprawa nie zainteresowala sie prokur IP: *.escom.net.pl 16.11.02, 18:35 Gość portalu: jaca napisał(a): > W calejn sprawie interesuje mnie bardzo fakt, ze nie wszceto > normalnego postepowania prokuratorskiego we wlasiwym okregu, > przeciez duchowni poza odpowiedzialnoscia kanoniczna ponosza, > jak kazdy obywatel RP, odpowiedzialnosc karna za czyny > niedozwolone a napastowanie seksualne niewatpliwie takim czynem > jest. Sprawa jest dość prosta. Dla ścigania molestowania seksualnego potrzebny jest wniosek osoby pokrzywdzonej. Nikt takiego wniosku nie złożył. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dziecko księdza Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.homeip.net / 192.168.0.* 16.11.02, 14:51 jeżeli dobrze zrozumiałem, to biskup może nadal stawiać loda młodemu wikaremu lub też popychać staruszków poza granicami diecezji poznańskiej - gratuluję Watykanowi wielkiego taktu i chrześciańskiej wyrozumiałości! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: były kleryk Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.elblag.dialog.net.pl 16.11.02, 15:01 Po raz kolejny czytam,ze pierwsza ujawniła pedofilską aferę Rzeczpospolita.To jest kolejne kłamstwo i oznaka,ze gazety tzw.opiniotworcze oszukują społeczeństwo w sposób perfidny.Niestety Gazeta Wyborcza nie pozostaje w tej brudnej grze w tyle.Ponieważ czytuję z reguły większość prasy to mam obraz iż juz wielokrotnie jeśli NIE lub Fakty i Mity opublikowały artykuły opisujace bulwersujące sprawy robiło się w innej prasie cicho a za jakiś czas temet podejmowała "słuszna" prasa i mieliśmy aferę.Jerst to szczególnie widoczne kiedy zaczynają być poruszane sprawy kleru i kk.W czsach kiedy na całym świecie piętnuje się pedalstwo,pedofilie i różne inne zboczenia wśród kleru u nas tych przestępców się chroni,kodeks karny ich nie rusza.To jest skandal,że Petz nie został aresztowany i wielu jemu podobnych.Potwierdza to tylko,że Polska to Iran w Europie.Wszystkie znaki na ziemi i niebie o tym świadczą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: proxy / *.va.shawcable.net 16.11.02, 17:08 Ciekawy wątek chłopca ("dziewczynki") Pietras w towarzystwie byłego arcybiskupa na występie w Obrzycku. A może by tak przy okazji sprawdzić "baletowo-operowe" molestowania dyrektora Sławka? Proszę proszę. Na "Rigoletcie" też, dyskretnie co prawda, się razem nasi ulubieńcy pokazali. I pomyśleć, że Pietras miał być, z namaszczenia SLD, prezydentem Poznania!!! Co za czasy, co za obyczaje!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MONA Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: SERVER.GHOST.PL:* / 192.168.0.* 16.11.02, 17:20 Pan slawek to czlowiek dojrzaly pan Julek tez wiec nie ma sprawy .A SLD to partia tolerancyjna dla homisiow ,To moze byc temat kroniki towarzyskiej,i tylko tyle mily xxx. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ks.Janusz Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.icpnet.pl / *.icpnet.pl 16.11.02, 17:27 Zgadzam się częściowo z opinią jednego z pracowników Kurii, iż mogła to być próba powstrzymania dekretu dykasterii d/s Biskupów, choć mogła to też być reakcja na kompromitujące oświadczenie ks. Stępczaka a tym samym działania zwłaszcza kard. Sodano, który oświadczenie otrzymał. Jest to o tyle dziwne, że przecież ewentualne przeprosiny powinien otrzymać jedynie zainteresowany i to nawet wówczas, gdy sprawa wczesniejszych działań ks. Stępczaka została upubliczniona. Osobiście jestem przekonany, że ks. Stępczak otrzymał promesę, być może nawet urzędu biskupiego, choćby dla Neokatechumenatu, w którym działa - w zamian za wycofanie swego podpisu. Sama próba powstrzymania dekretu kard. Re nie wystarcza, ponieważ to właśnie ks. Stępczak zapłacił największą cenę za swą postawę. Nie wycofałby zatem tak szybko swego podpisu, gdyby miał działać jedynie w celu powstrzymania dekretu. Myślę, choć to tylko moje osobiste zdanie, że sprzedał prawdę za 30 srebrników, może jeszcze mniej. Swoją drogą boję się o to, jakie siły rządzą dziś Kościołem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan.u Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.escom.net.pl 16.11.02, 19:04 KAI pisze, że Kongregacja upoważniła bpa Gądeckiego do takiej decyzji. Czekam na uściślenie bo sprawa pozostaje niejasna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 16.11.02, 19:11 Bydlaku!Czemu córke wysyłasz do I KOMUNII SW.,czemu chcez leżeć na cmentarzu obok człowieka wierzącego! Kiedyś takich jak ty chowano na rozstajach dróg! I słusznie ! Won od cmentarza!Anihliluj się jesli wiesz co to znaczy!Urbaniku! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grinch Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.tulane.edu 16.11.02, 19:21 Gość portalu: f napisał(a): > Bydlaku!Czemu córke wysyłasz do I KOMUNII SW.,czemu chcez leżeć na cmentarzu > obok człowieka wierzącego! Kiedyś takich jak ty chowano na rozstajach dróg! > I słusznie ! Won od cmentarza!Anihliluj się jesli wiesz co to znaczy!Urbaniku! ================================================================================ A oto (powyzej) mamy piekny przyklad listu z prowincjonalnego Tarnobrzega (lub okolicy). Czy tak postepuje prawdziwy katolik, tzn. wyzywajac innych od bydlakow? Czy dla ciebie "f" wiara to tylko obrzedy! Kiedy ostatni raz czytales Biblie? P.S. Niestety, kosciol katolicki osiagnal ten stopien sformalizowania i biurokratyzacji, ze coraz mniej tam prawdziwej wiary a coraz wiecej polityki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 16.11.02, 19:32 Jeżeli urbanoid zamierza zamordować mnie i moją rodzinę vide ks.Popiełuszko Ja przyrzekam mam środki obrony!I nie zajeżdzaj mi tu miłosirdziem! Sam Chrystus powiedział- oprócz miłości nienawistnika BRON Siebie przed fałszwcem po uprzednim upewnieniu się ,że wróg twój działał w złej woli! A tym forum urbanoidzi stanowią 97 procent! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Co takiego mówił Chrystus? IP: 193.0.110.* 16.11.02, 21:59 Gość portalu: f napisał(a) (m.in.): > Sam Chrystus powiedział- oprócz miłości nienawistnika BRON Siebie przed > fałszwcem > po uprzednim upewnieniu się ,że wróg twój działał w złej woli! To ciekawe! Gdzie, czyli w ktorym miejscu Ewangelii (i ktorej, rozdział, werset) Chrystus używa takich słów. A może apokryf czytałeś? Uprzejmie proszę o dokładny cytat, w przeciwnym razie skorzystam, jak i zapewne pozostali uczestnicy forum, ze swiętego prawa do ignoracji, "gościu portalu" f. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f Re: Co takiego mówił Chrystus? IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 17.11.02, 07:03 Gość portalu: turysta napisał(a): > Gość portalu: f napisał(a) (m.in.): > > > > Sam Chrystus powiedział- oprócz miłości nienawistnika BRON Siebie przed > > fałszwcem > > po uprzednim upewnieniu się ,że wróg twój działał w złej woli! > > To ciekawe! > Gdzie, czyli w ktorym miejscu Ewangelii (i ktorej, rozdział, werset) Chrystus > używa takich słów. A może apokryf czytałeś? > Uprzejmie proszę o dokładny cytat, w przeciwnym razie skorzystam, jak i zapewne > > pozostali uczestnicy forum, ze swiętego prawa do ignoracji, "gościu portalu" f. Proszę -Proszę a może przyklad Francji wyprostuje Twoje meandry myslenia! od 1945 roku we Francji tej córze Kościoła wybudowano tylko 1 kaplicę! Meczetów natomiast ponad 400-mądrej głowie dośc posłowie! Pozdrawiam zarażonego nienawiścią do dekalogu. Odpowiedz Link Zgłoś
tempus Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw 17.11.02, 14:28 Gość portalu: f napisał(a): > Jeżeli urbanoid zamierza zamordować mnie i moją rodzinę vide ks.Popiełuszko > Ja przyrzekam mam środki obrony!I nie zajeżdzaj mi tu miłosirdziem! > Sam Chrystus powiedział- oprócz miłości nienawistnika BRON Siebie przed > fałszwcem > po uprzednim upewnieniu się ,że wróg twój działał w złej woli! > A tym forum urbanoidzi stanowią 97 procent! A może są to po prostu ludzie którzy myślą zamiast bezmyślnie głosić pseudochrześcijańskie nauki Kościoła Katolickiego??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przerażony Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 17.11.02, 02:09 Ile w ludziach jest nienawiści, goryczy, duchowego zubożenia, że swoje własne problemy próbują ukryć rozszarpując czyjeś życie. Czy taki jest poziom intelektualny i duchowy współczesnego człowieka, Polaka? Czy o taką "WOLNĄ" POLSKĘ walczyły całe pokolenia naszych przodków? Czy o bezkarne grzebanie w cudzym życiu?! Taka jest dziś kultura Polaka, polskich "niezależnych mediów" Na szczęście Polska "nie Iran", zatem niech pokrzywdzeni się ujawnią, niech zgłoszą doniesienie do prokuratury, niech będzie osądzone to co jest tak chwytliwym kąskiem dla "małych tego świata" - niestety GW nie wyłączając z tego kręgu !!! Łatwo mówić, napisać - ktoś, gdzieś, prawdopodobnie -jednocześnie rzucając podejrzenie na konkretnego człowieka. Nie mnie dociekać prawdy, ale tym bardziej tym, którzy stanowią większość tego "forum" ( w starożytności oznaczało coś bardziej wzniosłego) i niestety tym, którzy dumnie wypinają pierś mówiac o sobie dziennikarz Gazety Wyborczej = Fakty i Mity = Rzeczpospolita i innych żądnych sensacji(czytaj - zysków) brukowców (sposób relacjonowania, rzetelność informacji, jawność informatorów - m.in. określają wartość przekazu!!!) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mark Re: Nowe decyzje watykańskiej kongregacji w spraw IP: *.bc.hsia.telus.net 17.11.02, 06:50 Homoseksualizm wsrod kleru panowal od wiekow jest i bedzie.Sa to sprawy bolesne dla kosciola ktory ostatnio wykazal sie wielka odwaga przyznajac sie publicznie do wystepowania tego zjawiska wsrod kleru.Jedynie Watykan moze rozwiazac te sprawe bo cala reszta sa to srodki dorazne lagodzace bol ale absolutnie nie eliminujace tego zjawiska w przyszlosci. Odpowiedz Link Zgłoś