Dodaj do ulubionych

Świat prawniczy kontra minister Ziobro

11.02.06, 07:07
Tak trzymaj się p. Ministrze! Jedno jest pewne, że p. Ziobro rozumie kto go i
po co wybrał na to stanowisko. Celem jest ZMIANA, aby sądy były SKUTECZNE
(sprawiedliwe i szybkie w działaniu).
Obserwuj wątek
    • boykotka Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 07:14
      Jestem za ministrem Ziobro i tym co robi. Wczoraj jechałam w tramwaju z
      jakimś przestempcą, który pomimo że posiadał wyrok "w zawiasach"
      za "Pruszków" spokojnie jechał sobie tramwajem wraz ze mną i rozmawiał bardzo
      głośno przez telefon ze swoim adwokatem - wykrzykując te rewelacje.
          • sebar_rysiu Pełne popracie dla p. ministra Ziobry!!! 11.02.06, 08:34
            Przeżarte do szpiku kości środowisko prawnicze, zdegenerowane moralnie,
            niedouczone, nietykalne, nieweryfikowalne pod wzgledem profesjonalizmu przez
            lata..,

            Czas aby zacząć NORMALNE oceniać ich prace i wywalać z zawodu, wsadzać do
            PIERDLA w przypadkach naruszenia przez nich prawa.

            To bardzo silne lobby, bedą sie bronić by nie utracić swych przywilejów
            nietykalności i kompletnej BEZKARNOŚCI. Będą uderzać w różne dzwony: "utraty
            niezawisłosci sądów", "zamachu na demokracje", "używania metod PRL-
            owskich"...itd.

            Tą hydre trzeba pokonać by naprawić sądownictwo, bo wymiar sprawiedliwości to
            rdzeń każdego państwa. Korupcja i przestępczość w Polsce jest w lwiej swej
            części zasługą raczydła toczącego tkanki środowiska prawniczego.

            Panu ministrowi Ziobro życze wytrwałości, konsekwecji... i najzwyczajniej
            dobrego zdrowia, bo te środowisko jest naprawde silne z dlugimi łapami...

            Sebar
            sebar_rysiu@yahoo.co.uk
                      • mannaznieba4 Re: BRAWO ZBYSZEK !! Z PRAWNICZĄ MAFIĄ TRZEBA TW 11.02.06, 12:34
                        WŁAŚNIE PONIŻEJ WYMIENIENI FACHOWCY ODPOWIADAJA W ZNACZNYM STOPNIU ZA STAN
                        POLSKICH SADÓW.jak im teraz nie wstyd jawnie zaprzecza samym sobie.
                        korupcja prawie 70 % w polskich sądach , ping-pong mecenasów ze sobą,
                        chorendalne zarobki grup przestepczych i biznesu na ustawianych ustawach,
                        chorendalne zarobki sądowniczych tuzów członków poniższego gremium
                        występujących jako często adwokaci , róznego typu esperci ,itp
                        doprowadzili polskie prawo i sądownictwo do formalnego rozdęcia którego
                        normalni ludzie nie rozumieją gdyż konieczne jest wynajmowanie
                        odpłatnych "tłumaczy " tego prawa. mają oni zatem zatrudnienie , interes sie
                        kręci kosztem prostych obywateli.
                        każda zmiana i uproszczenie tych procedur napotyka na nieprawdopodobnie silny
                        opór "mafii prawniczej" w polsce. bo uproszczenia to mniej kasy dla tych panów
                        prawo może stać sie za proste i bardziej zrozumiałe dla ludzi a to bardzo żle.
                        uważam że tylko zdecydowane poparcie społeczne koniecznych i wielkich reform
                        prawa pozwoli nie tylko spowodować ,że sądy stana sie powszechne tzn. bezpłatne
                        i zrozumiałe będzie prawo. postępowannia nie ustawiane a wyroki nie wydawane
                        na zamówienie lub pieniądze. reforma ta pozwoli także uniknąć kompletnej
                        kompromitacji polski w eu co ma stale miejsce w postaci tak licznych wyroków
                        np. trybunału w strassburgu na niekorzyc polski. należałoby zastanowic sie czy
                        nie wprowadzić dla sędziów i prokuratorów kadencyjności piastowania stanowisk
                        oraz wysokich kar finasowych za popełniane w trakcie postępowań błędy lub za złe
                        wyroki wydane z naruszeniem przepisów prawa.
                        Andrzej Adamski (prof. UMK), Lech Antonowicz (prof. UMCS), Jan Baszkiewicz
                        (prof. członek rzeczywisty PAN), Janina Błachut (prof. UJ), Adam Brzozowski
                        (prof. UW), Andrzej Bulsiewicz (prof. UMK), Krystian Complak (prof. UWr),
                        Krystyna Chojnicka (prof. UJ), Bogusław Cudowski (prof. U. Białystok), Zbigniew
                        Ćwiąkalski (prof. UJ), Władysław Czapliński (prof. INP PAN), Sławomir Dudzik
                        (prof. UJ), Teresa Dukiet-Nagórska (prof. UŚl), Leonard Etel (prof. U.
                        Białystok), Marian Filar (prof. UMK), Jerzy Frąckowiak (prof. UWr), Andrzej
                        Gaberle (prof. UJ), Jacek Giezek (prof. UWr), Edward Gniewek (prof. UWr),
                        Oktawia Górniok (prof. UŚl, KNP), Stanisław Grodziski (prof. UJ), Bożena
                        Gronowska (prof. UMK), Hubert Izdebski (prof. UW), Danuta Janicka (prof. UMK),
                        Michał Jaskólski (prof. UJ), Stefan Lelental (prof., Wydział Prawa i
                        Administracji UŁ), Tomasz Kaczmarek (prof. UWr), Leon Kieres (prof. UWr),
                        Violetta Konarska-Wrzosek (prof. UMK), Marianna Korcyl-Wolska (prof. UJ),
                        Aleksandra Korwin- Szymanowska (prof. IPSiR UW), Małgorzata Korzycka-Iwanow
                        (prof. UW), Anna Kossowska (prof. INP PAN), Eugeniusz Kowalewski (prof. UMK),
                        Krzysztof Krajewski (prof. UJ), Cezary Kulesza (prof. U. Białystok), Mariusz
                        Kulicki (prof. UMK), Barbara Kunicka-Michalska (prof. INP PAN), Piotr
                        Kruszyński (prof. UW), Jerzy Malec (prof. UJ), Ryszard Markiewicz (prof. UJ),
                        Mirosława Melezini (prof. U. Białystok), Eugeniusz Ochendowski (prof. UMK),
                        Wiktor Osiatyński (prof. Uniwersytetu Środkowo-Europejskiego), Krzysztof
                        Pałecki (prof. UJ), Maksymilian Pazdan (prof. UŚl), Antoni Pieniążek (prof.
                        UMCS, dziekan Wydziału Prawa), Krzysztof Płeszka (prof. UJ), Jan Pruszyński
                        (prof. INP PAN), Stanisław Prutis (prof. U. Białystok), Krzysztof Rączka (prof.
                        UW), Andrzej Rzepliński (prof. UW, IPSiR), Irena Rzeplińska (prof. INP PAN),
                        Stanisław Salmonowicz (prof. UMK), Paweł Sarnecki (prof. UJ), Zofia Sienkiewicz
                        (prof. UWr), Edward Skrętowicz (prof. UMCS), Wiesław Skrzydło (prof. UMCS),
                        Tadeusz Smyczyński (prof. INP PAN), Andrzej Sokala (prof. UMK), Adam Strzembosz
                        (prof. KUL), Grażyna Szczygieł (prof. U. Białystok), Maria Szewczyk (prof. UJ),
                        Andrzej Szwarc (prof. UAM, dziekan Wydziału Prawa), Teodor Szymanowski (prof.,
                        prezes ZG TNPK), Jan Szreniawski (prof. UMCS), Halina Święczkowska (prof. U.
                        Białystok), Zygmunt Tobor (prof. UŚl, dziekan Wydziału Prawa), Tadeusz
                        Tomaszewski (prof. UW), Jan Widacki (prof., Krakowska Szkoła Wyższa im. Frycza
                        Modrzewskiego), Roman Wieruszewski (prof. INP PAN), Piotr Winczorek (prof. UW,
                        KNP), Leszek Wiśniewski (prof. INP PAN), Tadeusz Włudyka (prof. UJ), Tadeusz
                        Woś (prof. UJ), Krzysztof Wójtowicz (prof. UWr), Sławomira Wronkowska (prof.
                        UAM), Maria Zabłocka (prof. UW), Andrzej Zakrzewski (prof., Wydział Prawa i
                        Administracji UW), Eleonora Zielińska (prof. UW), Mieczysława Zdanowicz (prof.
                        U. Białystok), Jan Zimmermann (prof. UJ), Andrzej Zoll (prof. UJ) 11-02-2006,
                        tuzy polskiego prawa które zarabiaja kolosalne pieniądze na bałganie panujacycm
                        w polskim prawie i sądownictwie.
                        panowie więcej skromności nie zapominajcie o swoich zasługach w czasach komuny
                        ipn kiedys sie otworz!
                          • ludwikdorn Re: Ziobro musi odejść! 11.02.06, 16:55
                            Ostatni bastion kultury PiS właśnie upadł. Ziobro był dotąd ostatnią osobą,
                            którą w Rządzie ceniłem, albo raczej nie czułem do niej obrzydzenia. Okazuje się
                            jednak, że chamstwo i prostactwo PiS ma po prostu we krwi i prędzej czy później
                            wyjdzie to na jaw. Ziobro niniejszym dołączył innych oszołomów ze swojej partii,
                            z Kaczyńskim, Wassermanem i Dornem na czele. Gratulacje.
                            • prawdziwek1 Re: Ziobro musi odejść! 11.02.06, 17:37
                              Panie ministrze Ziobro jest pan mężny dzielny i wspaniały-tak trzymać.Trzeba
                              zrobić porządek w tym nietykalnym środowisku prawniczym.Oni mają za nic
                              normalnych i myślących ludzi-niektóre /częste/ orzeczenia wywołują śmiech i
                              oburzenie normalnych ludzi.Mają za dużo przywilejów-nie idą na emeryturę tylko
                              w stan spoczynku biorąc cały czas kasę jakby pracowali.Obawiam się,że dużo pan
                              nie zrobi nie pozwolą panu.Ale niech pan walczy jestem za panem i niech pan
                              stosuje przysłowie "psy szczekają karawana jedzie dalej"
                              • wxwx Re: Ziobro musi odejść! 11.02.06, 18:03
                                Nie jest ani mężny , ani dzielny , ani wspaniały....Te określenia nalezą się ludziom, którzy mają klasę. A klasy nie ma prawdę powiedziawszy średnio wykształcony prawnik , który obraża ludzi , tylko dlatego , że ośmielili się mieć inne zdanie niż on. To dla mnie dno , jeśli ktoś mając władzę nie umie podejmować dialogu.
                              • jajko69 Re: Ziobro musi odejść! 11.02.06, 20:53
                                w prl takie przyslowie tez stosowano - tesknisz za dawnymi czasami?
                                a ilez to orzeczen sadowych przeczytales w zyciu??? jestes adwokatem???
                                a czy ty wiesz, dziecino, ze sedziowie nie orzekaja na podstawie wlasnego
                                widzimisie, choc ziobro chyba tak sadzi, lecz na podstawie obowiazujacego
                                prawa? a prawo tworza poslowie - wiec pretensje do nich, np. do ziobry, ktory
                                byl juz wczesniej poslem.
                                • wdakra Re: Ziobro musi odejść! 12.02.06, 10:21
                                  ajko69 napisała:

                                  > w prl takie przyslowie tez stosowano - tesknisz za dawnymi czasami?
                                  > a ilez to orzeczen sadowych przeczytales w zyciu??? jestes adwokatem???
                                  > a czy ty wiesz, dziecino, ze sedziowie nie orzekaja na podstawie wlasnego
                                  > widzimisie, choc ziobro chyba tak sadzi, lecz na podstawie obowiazujacego
                                  > prawa?

                                  Problem w tym, że właśnie orzekają na podstawie własnego widzimisię i czują się
                                  niezawiśli od obowiązującego prawa. Nawet mnie to specjalnie nie dziwi,
                                  zważywszy, że wypomina się PRL-owskim sędziom, że orzekali zgodnie z
                                  obowiązującym wówczas prawem. A jesli chodzi o przestępczość, to powrót do PRL
                                  wydaje mi się jak najbardzij pożądany - była wtedy zdecydowanie niższa.
                        • centrolew Zi0br0 zapłaci za swoją butę!!! 11.02.06, 13:14
                          Ponad 100 profesorów prawa buntuje się przeciw pomysłom Zi0bry - o czymś to
                          świadczy! Nie jest to grupka 5 działaczy partyjnych, ale prawie cała elita
                          środowiska naukowego. Jeśli ten ministrzyna zarzuca im pustkę intelektualną, nie
                          za dobrze to świadczy o tym "bobasie prawnym"!

                          Mam nadzieję, że kiedyś zapłaci za swoją głupotę... Kompromitacja dla prawnika w
                          jego środowisku naukowym oznacza jedno - nikt w przyszłości nie będzie go
                          traktwał poważnie i przy najbliższej nadarzającej się okazji zostanie obśmiany i
                          wyoutowany z niego.
                          • sebar_rysiu Re: Zi0br0 zapłaci za swoją butę!!! 11.02.06, 14:11
                            centrolew.... ta "elita" śmierdzi bo robi pod siebie.... i kryje smród walący
                            nazewnatrz tłumacząc że to tylko niewinny bączek....

                            A twoje ostatnie argumenty, cyt:

                            " jego środowisku naukowym oznacza jedno - nikt w przyszłości nie będzie go
                            traktwał poważnie i przy najbliższej nadarzającej się okazji zostanie obśmiany
                            i wyoutowany z niego. "

                            świadczą że już dawno przydałoby się to hermetyczne, śmierdzące środowisko
                            wywietrzyć. To klika, mafia która eliminuje wszystkich którzy dokonują zamachu
                            na ich interesy.

                            Sebar
                            sebar_rysiu@yahoo.co.uk
                            • centrolew Re: Zi0br0 zapłaci za swoją butę!!! 11.02.06, 16:59
                              > świadczą że już dawno przydałoby się to hermetyczne, śmierdzące środowisko
                              > wywietrzyć. To klika, mafia która eliminuje wszystkich którzy dokonują zamachu
                              > na ich interesy.

                              Spiskowa teoria dziejów. Wg mnie 97% sygnatariuszy tego listu to osoby uczciwe i
                              mądre, posiadające ogromne doświadczenie w swojej dziedzinie. Zarzucanie im
                              mafijnych praktyk jest co najmniej nie na miejscu. Zi0bro to bardziej krzykacz
                              bez większego merytorycznego przygotowania, szkodliwy dla wymiaru
                              sprawiedliwości jak swego czasu min. Łapiński dla służby zdrowia.

                              Mała anegdota:

                              Podczas konferencji naukowej na jednym z Wydziałów Prawa Pan Ziobro wygłosił
                              płomienną mowę na temat koniecznych reform Kodeksu Karnego... Po zakończeniu
                              prowadzący profesor stwierdził:
                              - Dziękujemy bardzo za interesujące przemówienie, pora przejść do zagadnień
                              prawnych.
                            • centrolew Re: Zi0br0 zapłaci za swoją butę!!! 11.02.06, 17:03
                              sebar_rysiu napisała:

                              > ... już dawno przydałoby się to hermetyczne, śmierdzące środowisko
                              > wywietrzyć. To klika, mafia która eliminuje wszystkich którzy dokonują zamachu
                              > na ich interesy.

                              Spiskowa teoria dziejów. Wg mnie 97% sygnatariuszy tego listu to osoby uczciwe i
                              mądre, posiadające ogromne doświadczenie w swojej dziedzinie. Zarzucanie im
                              mafijnych praktyk jest co najmniej nie na miejscu. Zi0bro to bardziej krzykacz
                              bez większego merytorycznego przygotowania, szkodliwy dla wymiaru
                              sprawiedliwości jak swego czasu min. Łapiński dla służby zdrowia.

                              Mała anegdota:

                              Podczas konferencji naukowej na jednym z Wydziałów Prawa Pan Ziobro wygłosił
                              płomienną mowę na temat koniecznych reform Kodeksu Karnego... Po zakończeniu
                              prowadzący profesor stwierdził:
                              - Dziękujemy bardzo za interesujące przemówienie, pora przejść do zagadnień
                              prawnych.
                              • kiviwa Re: Zi0br0 zapłaci za swoją butę!!! 13.02.06, 09:14
                                Jesteś partyjnym działaczem, masz reprezentować naród,a widzę że wcale Cię nie
                                obchodzi co sądzi ów naród wlasnie o polskich sędziach. Najwyraźniej wchodzisz
                                w "...." tym, co myślisz ze Ci w czyms pomogą. Wstrętne! Z czymś innym mi sie
                                kojarzyła SDPL:(
                                • uniaeuropejska1 Re: Zi0br0 zapłaci za swoją butę!!! 17.02.06, 17:21
                                  kiviwa napisała:

                                  > Jesteś partyjnym działaczem, masz reprezentować naród,a widzę że wcale Cię m
                                  > obchodzi co sądzi ów naród wlasnie o polskich sędziach. Najwyraźniej
                                  wchodzisz
                                  > w "...." tym, co myślisz ze Ci w czyms pomogą. Wstrętne! Z czymś innym mi sie
                                  > kojarzyła SDPL:(
                            • kiviwa Re: Zi0br0 zapłaci za swoją butę!!! 13.02.06, 09:19
                              I to jest właśnie SPRAWIEDLIWOŚĆ! W tej chwili środowisko jurysdykcyjne zmierza
                              w bardzo złym kierunku - nawet juz aplikantom wydaje się, iż są czymś wyższym
                              od zwykłych ludzi! Wiem, bo widzę!!!!! A gdzie etyka?? Popieram takich ludzi,
                              jak Zbigniew Ziobro, nie boja się, nie są stronniczy, to fantastyczny
                              człowiek!!!!!!! SPRAWIEDLIWY! Cóż on takiego zrobił, że tak sie go obawiają
                              sędziowie?? Stwierdził tylko, że coś zrobili źle, wszak są ludźmi, mylą się i
                              wielka zaleta jest, gdy potrafi sie ktos do swej pomyłki przyznać, a nie
                              zaslaniać niezawisłością!!!!!
                          • popitolmyrazem Re: Zi0br0 zapłaci za swoją butę!!! 11.02.06, 18:21
                            Sprobuj jako poszkodowany zrobic cos na policji oraz w sadzie. Wtedy dowiesz
                            sie co to jest p. Waltos i reszta tych Filarow polskiej palestry!
                            Ofiara przestepstwa w tym kraju nie ma zadnych praw. To musi sie wreszcie
                            skonczyc! A profesura prawnicza "do pluga"!
                            Potraficie tylko wrzeszczzec na pana min. Ziobre i nazywac go zerem.
                            Pamietajcie jednak, ze Miller byl kumplem Mazura i pytanie pana Ziobry mialo
                            sens!
                          • mgorak Re: Zi0br0 zapłaci za swoją butę!!! 11.02.06, 21:39
                            podpisuję się pod tym, co napisał centrolew. Zastanawia mnie, skąd się bierze w
                            tylu ludziach wstręt do elit. To takie PRLowskie. Pewnie szyscy, a na pewno
                            większość tych profesorów to prawdziwe autorytety. A w Polsce co drugi z ulicy
                            wie wszystko lepiej od nich.
                            • sebar_rysiu mgorak o jakiej ty "elicie" mowisz? 12.02.06, 08:34
                              Dla mnie elita to grupa ludzi, ktorzy co najmniej imponuja mi swoim
                              profesjonalizmem i postawa moralna...

                              W sadownictwie nie mozna mowic ani o profesjonalizmie ani o postawie moralnej.
                              To chyba OCZYWISTE..

                              - chleja i powodują wypadki zasłaniając sie imunitetem? To skandal!

                              - uprawiaja nepotyzm, wystarczy przeanalizować kto się dostaje na prawo, kto je
                              konczy i kto ma szanse pracowac w zawodzie.

                              - są niedouczeni.. Tego nie zamierzam wyjaśniać bo to zbyt oczywiste.

                              - sa przekupni czesto robiąc krecią robote Policji. Oni łapią bandziora, sedzia
                              w zamian za łapówke go wypuszcza albo toleruje "chorobowe". To temat tak duzy
                              jak morze..., bo takich rozmiarow jest korupcja.

                              - są BEZKARNI. Teoretyczne mechanizmy pożalenia się na sedzie to jedna wielka
                              PODPIERDUŁKA. Nepotyzm i solidzarność kliki robią swoje i sedzia nigdy nie
                              odpowiada za swoje rażące błedy popełnione świadomie w wyniku przekupstwa albo
                              nieświadomie z nieuctwa i bezkarnej głupoty. No chyba że dany sędzia nie mówi
                              jednym głosem... i tu mamy odpowiedź dlaczego są solidarni.
                              Ziobro jest pierwszym człowiekiem który się odważył publicznie pokazac
                              głupote/korupcje sedziego, by ten poniósł tego konsekwencje

                              - środowisko prawnicze jest całkowicie bezkarne wobec fiskusa. Ponad połowa z
                              nich MIAŁABY (mialaby bo nigdy nie musi, skarbówa sie boi) trudności w
                              wyjaśnieniu urzedowi skarbowemu skąd posiadają takie pieniądze, za co kupili
                              swoim dzieciom np. mieszkania, samochody itd.
                              Mowimy przeciez o BIEDNEJ SFERZE BUDZETOWEJ, popatrzmy na odrapane korytarze
                              sadow.

                              - srodowisko jest solidarne ze szkodą dla obywatela. Tak nigdy nie powinno być!!
                              Nigdy nie powinien interes grupy sedziów być przekładany nad prawo i
                              sprawiedliwość w kraju.

                              Owe "elity" nic nie zrobiły by oczyścić swoje środowisko z patologii dlatego
                              toga i "prof." przed imieniem i nazwiskiem jest jedynie dowodem iż sprawnie
                              wspieli się na szczyty tej grupy szczurów.

                              A króle szczurów, przywódcy szczurów też sa szczurami, nikt mi chyba nie powie
                              że sa chomikami...

                              Sebar
                              sebar_rysiu@yahoo.co.uk
                          • emerytka13 Re: Zi0br0 zapłaci za swoją butę!!! 12.02.06, 16:45
                            Na początek chciałam powiedzieć ,że nie lubię PIS i ministra Ziobro
                            Ale! Sytuacja w polskim wymiarze sprawiedliwości jest tak zła ,że jest mi
                            wszystko jedno jakimi metodami ale tych zakłamanych pacanów w togach trzeba się
                            pozbyć. To ci niby profesorowie wymyślili pomroczność jasną, prawa przestępcy
                            ważniejsze niż prawa ofiary i niepozbawianie przestępców praw publicznych. Przy
                            takim prawie mamy wyborców w więzieniach . No ale Ziobro nic nie zrobi poza
                            narobieniem sobie wrogów w tej pseudodemokratycznej mafii prawniczej ,bo on sam
                            i jego partyjka zamiast organizowania rzeczywistości rozlicza przeszłość .
                            Jeszcze ciut ciut i zlustują Bolesława Chrobrego. niemniej ,mimo braku sympatii
                            życzę mu sukcesu,
                        • grzesiek_brylski Re: BRAWO ZBYSZEK !! Z PRAWNICZĄ MAFIĄ TRZEBA TW 11.02.06, 13:37
                          CYTAT:
                          Autor: mannaznieba4
                          Data: 11.02.06, 12:34
                          WŁAŚNIE PONIŻEJ WYMIENIENI FACHOWCY ODPOWIADAJA W ZNACZNYM STOPNIU ZA STAN
                          POLSKICH SADÓW.jak im teraz nie wstyd jawnie zaprzecza samym sobie.
                          korupcja prawie 70 % w polskich sądach , ping-pong mecenasów ze sobą,
                          chorendalne zarobki grup przestepczych i biznesu na ustawianych ustawach,
                          chorendalne zarobki sądowniczych tuzów członków poniższego gremium
                          występujących jako często adwokaci , róznego typu esperci ,itp
                          ................................

                          DOSKONAŁY ARTYKUŁ WYJASNIAJACY ISTOTĘ
                          FUNKCJONOWANIA POST-PEERELOWSKIEJ
                          PRAWNICZO-SĄDOWEJ MAFII
                          W POLSCE !
                        • fromwindsor Re: BRAWO ZBYSZEK !! Z PRAWNICZĄ MAFIĄ TRZEBA TW 11.02.06, 15:30
                          Bardzo dobry pomysl z ta lista. Czytajac o tym protescie sadzilem przez chwile,
                          ze moze ci profesorowie maja chociaz czesciowo racje ale jak zobaczylem wsrod
                          podpisanych bylego rektora UMCS , ulubienca komuny, Wieslawa Skrzydlo, to mi
                          wystarczylo. Ktos z tej grupy musial go o to poprosic wiec jest co najmniej
                          dwoch takich w tej grupie a moze to sam Skrzydlo byl inicjatorem?
                        • gosiaczek158 Re: BRAWO ZBYSZEK !! Z PRAWNICZĄ MAFIĄ TRZEBA TW 11.02.06, 18:35
                          czytając Twoj komentarz do apelu prawników nie mogłam tego przemilczeć chociaż
                          bardzo rzadko wypowiadam się na forum.Akurat sytuacja w polskich sądach jest mi
                          bardzo bliska i faktycznie jest tragiczna,Procesy ciągną się latami, wyroki
                          zależą od widzimi się...wszyscy którzy w ogóle coś wiedzą, wiedzą i to.Z tą
                          korupcją 70%(nie bardzo rozumiem miara jakich to jednostek,wyroków,
                          przekupionych sędziów, przetargów na remont dachu?:), kupowanymi ustawami(to Ty
                          wybierasz kto je tworzy) itd. to oczywiście pokłon w kierunku bardzo popularnym
                          teoriom spiskowym świata, no i duża przesada.Ale to nie to sprowokowało mnie do
                          wypowiedzi.Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę czyje nazwiska wymieniłaś
                          stawiając zarzut "odpowiedzialności za stan..." Człowieczku zainteresuj się
                          trochę krajem w jakim żyjesz.Przyznam,że nie wszystkie te osoby znam, ale
                          wystarczy że jest tam kilka takich które stanowią dla mnie ogromny autorytet.
                          Osoby które działały w opozycji za czasów komuny(IPNu napewno nie muszą się
                          obawiać),którym ty zawdzięczasz to że możesz na tym forum wyrazić bez strachu
                          swoją opinie, które całe swoje życie poświęciły walce o prawa człowieka,
                          sprawiedliwość.Nie masz moralnego prawa wypisywać takich głupot, a najgorsze że
                          nie masz kompletnie żadnej wiedzy co niestety razi w oczy. Z koleji ja na twoim
                          miejscu zainteresowałabym się bardziej życiorysem twojego idola zbyszka
                          (oczywiście na sb jest trochę za młody), ale może przestaniesz go wielbić.A
                          jeśli chodzi o rozumienie prawa, to prawnikiem nie jestem ale nie mam z tym
                          problemów.Wystarczy troszkę się tego samemu pouczyć. Efekt nowelizacji kodeksu?
                          Będzie coraz gorzej.Ale tu nie ma się co spierać, czas to sam pokaże...
                          • mannaznieba4 Re: BRAWO ZBYSZEK !! Z PRAWNICZĄ MAFIĄ TRZEBA TW 12.02.06, 01:21
                            gosiaxZek158 :
                            zbyszka nie znam . nie mozna zaprzeczyć ze wymieniona lista osób zawiera
                            osoby ktore majstrowały przy polskim prawie byli autorami ustaw,
                            kodeksów,expertami , sędziami , prokuratorami ,. adwokatami itd
                            to oni za aktualny stan prawa a zatem procedur a zatem i sądów a zatem o
                            roganizacji tych instytucji a zatem i za rozdmuchane do nieprawdopodobnych
                            rozmiarów procedury ODPOWIADAJA . to oni wykształcili cała armie byle jakich
                            prawników w warunkach uragających kształceniu , walkach o krzesło , wykładach
                            na stojąco bez podręczników itd.
                            nie ma żadnego znaczenia czy walczyli o niepodleglośći czy słuzyli w sb itp.
                            mówimy o sytuacji w sadach o rodętych przepisach i o wygodnych układach
                            "mafii prawniczej" żerującej na społeczeństwie nierozumiejącycm tak nadmiernie
                            rozdmuchanego i często wewnętrznie sprzecznego prawa.
                            a ci ludzie mieli czas żeby to wszystko zmienic . nie zmienili bo z czego
                            żyłyby te tabuny prawników jak nie z rozbudowanych procedur i mozliwości
                            ciągnięcia w nieskończonośc procesów. to jest biznes jakich mało.
                            a srednia zarobków tej mafii prawniczej to w/g badan pentora ok. 23750zł
                            miesięcznie . to kto nie chce zmian mafia cZy prośli ludzie . skąd się wzięły
                            tak wysokie zarobki mafii prawniczej.
                            polska jest na szarym końcu dostosowania prawa do wymogów eu!!!
                            kadencyjność dla śedziów i prokuratorów.

                            przewietrzyć i to mocno to skorumpowane środowisko a tzw. tuzów wysłąc
                            do archiwum niech popracują nad tekstami z marksizmu - leninizmu
                            droga pani sędzio gosiu.
                        • hondini Re: BRAWO ZBYSZEK !! Z PRAWNICZĄ MAFIĄ TRZEBA TW 12.02.06, 11:18
                          czytaj ze
                          zrozumieniem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                          skad ta nienawisc?????????? czyzby to maskowanie i odreagowywanie wlasnych
                          niepowodzen??????????????
                          uwazna lektura artykulu pozwoliłaby ci uswiadomic sobie ze pod apelem podpisali
                          sie wybitni dzialacze prawicy!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  • trollskog W ten sposób to wszystko można... 11.02.06, 12:57
                    Media krytykujące władzę chronią stary układ, profesorowie uczelni też, a także
                    własne stołki (bo nikt inny nie chroni swojej pracy, tylko oni). PO to banda
                    gnojków, z którymi PiS tak bardzo chciał koalicji (sic!). Ja pewnie jestem
                    sługusem GW i komunistą... Co gorsza, babcia klozetowa, która zaklnie, że kaczka
                    znów miała sraczkę w ubikacji, to pewnie element wywrotowy i pracowniczka byłych
                    służb bezpieczeństwa.
                    W ten sposób można zbić każdą krytykę, tylko czy to ma sens ?

                    TS

                    ----------------------------------
                    A my ciągle przeszłością żyjemy...
                    • kazek100 Re: W ten sposób to wszystko można... 11.02.06, 13:32
                      Można mieć wiele zarzutów do środowiska prawniczego. Można krytykować powolność
                      sądów, biurokracje w policji, niewydolność systemu.
                      Ale niech mi nikt nie wmawia, że ten system naprawi sie z samoobroną i
                      bojówkami młodziezy wszechpolskiej. I niech nikt mi nie mówi, że jeden Ziobro
                      jst mądrzejszy niż 100 profesorów. Nawet jeśli oceniamy ich tak czy inaczej, to
                      na pewno odpowiedzią nie są koledzy Ziobra typu Lepper czy Giertych.
                          • kazek100 Re: światły aktywista PZPR p.prof.Skrzydło z UMCS 11.02.06, 16:06
                            Nie mogę się zgodzić z kolegami że "wystarczy jeden...".
                            bo w tym momencie uznajemy, że wystarczy jeden Ziobro, który jest prawnym
                            ignorantem i oszołomem, a poza tym człowiekiem dalekim od obiektywności sądów,
                            i co? Uznajemy wszystkie pomysły usprawniania sądów za złe? Bo "wystarczy
                            jeden" Ziobro?
                            nie wiem zresztą czy wierzyć w wasze rewelacja. Ale nawet gdybym chciał w to
                            wierzyć - association z leperem jest OK? Association z Giertychami jest OK? A
                            association Giertychów z Jaruzelem tez jest OK? Bądźmy poważni.
                            • fromwindsor Re: światły aktywista PZPR p.prof.Skrzydło z UMCS 11.02.06, 16:17
                              Dla mnie opcja, z ktora utozsamial sie Skrzydlo i byc moze jeszcze wielu innych
                              z tej listy, byla opcja zbrodnicza wobec Polski, dlatego tez tak napisalem.
                              Nie moge tak powiedziec o opcji reprezentowanej przez panow Giertycha, czy
                              Ziobro. Czas da na to odpowiedz, tak jak dal odpowiedz w kwestii opcji Skrzydlo-
                              lubnej.
                              • kazek100 Re: światły aktywista PZPR p.prof.Skrzydło z UMCS 11.02.06, 18:03
                                Pomijając już, że lepiej stonować emocje (bo po co wracać tutaj akurat do
                                dyskusji np. na temat tego, czy Jaruzel zrobił zło absolutne , czy np.
                                mniejsze - ratując kraj przed interwencją ZSRR - tonujmy emocje z
                                tą "zbrodnoczością"), to przypominam koledze, że Ziobro pracuje akurat z
                                Giertychami, którzy z Jaruzelem współpracowali WŁAŚNIE WTEDY.

                                Podkreślam to "własnie wtedy", bo szczerze mówiąc mam już trochę dość stawiania
                                jako priorytet w dyskusji spraw sprzed 20 lat. Nie zapominajmy o nich, uczmy
                                mlodzież historii, oczywiście. Ale w tej chwili zagrożeniem dla demokracji w
                                Polsce nie jest Jaruzel (nawet jako były współpracownik Giertycha), ale
                                niestety właśnie Giertych (obaj), Ziobro, Dorn, Lepper etc.

                                Trzymajmy się skali zagrożeń. Podobnie jak Ty uważam komunę za zbrodnię (choć
                                może nie generalizuję w ocenie wszystkich postaci. Np. osobiście Jaruzela
                                uważam za postać tragiczną, nie zbrodniczą, ale tu nie chcę tego rozwijać). Ale
                                dziś to nie komuna psuje demokrację w Polsce, tylko PiS. Nie róbmy tego, co
                                robią ci, przeciwko którym występujemy.
                        • trollskog Re: W ten sposób to wszystko można... 11.02.06, 18:23
                          > > I niech nikt mi nie mówi, że jeden Ziobro jst mądrzejszy niż
                          > > 100 profesorów.
                          >
                          > Każdy jest mądrzejszy od 100 profesorów.

                          Chyba troche przesadziles. Skoro kazdy, to takze i jeden
                          z tych profesorow. Co gorsze, wszyscy z tych 100 profesorow
                          sa madrzejsi niz oni sami.
                          No chyba, ze zgodnie z zasada, ze kazdy tlum jest glupszy od najglupszego
                          czlowieka z tlumu. ;)
                          W czym niestety jest sporo slusznosci.
                          TS
                    • wiesden Re: W ten sposób to wszystko można... 11.02.06, 23:58
                      Zgadzam się z ministrem należy odważnie przerwać tę zmowę środowiska i
                      przypomnieć profesorom kilku uniwersytetów afery,związane z rekrutacją na
                      studia prawnicze.Przyjmowało się członków rodzin prawniczych z żenującą liczbą
                      punktów,uzyskanych podczas egzaminów.Byłi to ludzie zamykający listy(czyli
                      lichostwa),ale eliminowali osoby ,którym zabrakło jednego punktu w rekrutacji.
                      Korporacja to nie może być zgninizna moralna.Ministrze miej odwagę i walcz w
                      imię prawdy.Jesteśmy z Tobą.Brawo.Pozdrawiam serdecznie
                      • kazek100 Re: W ten sposób to wszystko można... 12.02.06, 10:50
                        Jeżeli chodzi o korporacje prawnicze, system przyjmowania na aplikacje etc -
                        masz bardzo dużo racji. Wiadomo o tym od dawna, i faktycznie, PiS już przed
                        wyborami o tym problemie mówił najwięcej. Oby na słowach sie nie skończyło. Oby
                        nie było jak z twardością Kaczynskiego w sprawie wiz. Najpierw deklaracja, że
                        będzie stanowczy, a potem wielkie odkrycie, że "takie jest amerykańskie prawo".
                        jakby tego nie było wiadomo od zawsze. (więc po co to nadęcie).

                        Natomiast jeśli chodzi o sprawy całego społeczeństwa, to jest gorzej. Pisowska
                        wizja prawa to jakiś wynaturzony wiek XIX, wiara, że jak się prawo uczyni
                        surowszym i np. wyeliminuje resocjalizację, to nastąpi spadek przestępczości.
                        na dodatek na potwierdzenie tego podaje się argumenty prymitywne i
                        populistycze, jakieś badania sprzed 30 lat, ale wypacza się informacje o
                        resocjalizacji na Zachodzie podając tylko część faktów. Jest to działanie
                        czysto populistyczne (nisko wykształcone społeczeństwo kupuje takie informacje,
                        że ktoś "zrobi porzundek"), a przez to niebezpieczne.
                • errabundi (...) w perspektywie kilkuletniej ... 11.02.06, 11:24
                  ... wzrost przestępczości". -->

                  Z policji - bojąc się czystek - odchodzą najlepsi ludzie, ci z najlepszymi informatorami w terenie, znajomością półświatka. Na ich miejscu lądują żółtodzioby, którzy o bandytach nie mają pojęcia. Innne starsze "psy" odsuwa się od służby, z różnych powodów. Oczywiście decyduje resort. Młodzi doświadczenie zdobędą za kilka, kilkanaście lat. W międzyczasie też dostaną sporą dawkę propagandy propisowskiej, więc burdel ministerialny zapanuje nie tylko wśród sędziów, ale w MSW.
                  • mariuszdz Re: (...) w perspektywie kilkuletniej ... 11.02.06, 11:36
                    errabundi napisała:

                    > ... wzrost przestępczości". -->
                    >
                    > Z policji - bojąc się czystek - odchodzą najlepsi ludzie, ci z najlepszymi inf
                    > ormatorami w terenie, znajomością półświatka. Na ich miejscu lądują żółtodzioby
                    > , którzy o bandytach nie mają pojęcia. Innne starsze "psy" odsuwa się od służby
                    > , z różnych powodów. Oczywiście decyduje resort. Młodzi doświadczenie zdobędą z
                    > a kilka, kilkanaście lat. W międzyczasie też dostaną sporą dawkę propagandy pro
                    > pisowskiej, więc burdel ministerialny zapanuje nie tylko wśród sędziów, ale w M
                    > SW.
                    Tak ,gdyby była wojna ,to szczylka 18-sto letniego po 20 godzinnym szkolenie wsadziłbyś w samolot i wysłał na front .
                • sansibar Re: jak skończysz wreszcie podstawówkę, może też 11.02.06, 16:29
                  Pisze Wyborcza, jak by nie było dziennik dla lepiej wykształconych: "Dziekani
                  wydziałów prawa np. z uniwersytetów Warszawskiego, Jagiellońskiego,
                  poznańskiego, lubelskiego [...]".

                  A tu tymczasem taki byt jak "uniwersytet lubelski" w ogóle nie istnieje.
                  Istnieją natomiast dwa inne, Uniwersytet Marii Cure-Skłodowskiej (UMCS) oraz
                  Katolicki Uniwersytet Lubelski im. Jana-Pawła II (KUL).
                • obrokon Re: jak skończysz wreszcie podstawówkę, może też 11.02.06, 19:20
                  Tak jest!
                  Tylko czy po ukończeniu podstawówki będzie głupszy od sędziego, który został magistrem bo mu tatuś to załatwił?

                  Policjant (antyterrorysta) staje przed sądem oskarżony o wymordowanie całej rodziny i kilku sąsiadów – 64 zabitych.

                  Sędzia – dlaczego pan strzelał do tych wszystkich niewinnych ludzi?

                  Oskarżony – ktoś mi proszę sądu zamienił karabin od „Pinbola” i nakład kulek.

                  Sędzia – jest pan niewinny.

                  właściciel obiektu nie musi odśnieżać dachu. Nie musi też wiedzieć, jaka ilość śniegu może spowodować katastrofę.
              • jola_z_dywit SOWIECCY PROFESOROWIE PRZECIW UCZCIWOŚCI 11.02.06, 12:17
                Jakich mamy sędziów żal nawet pisać,część tych orłów nawet prawa fizyki i
                logiczne myślenie jest w stanie podważać swoimi "wyrokami". I widać tacy właśnie
                "erudyci" zostają w tym kraju profesorami,by później w imię swojego
                bolszewickiego profesorskiego nadania ,bruździć i destabilizować państwo.
                Chyba czas to zmienić.
                A ograniczeni umysłowo sędziowie których miałam sposobność spotkać nie jeden raz
                muszą być weryfikowani w imię praworządności i dobra ogółu.
                • fajka2 Re: SOWIECCY PROFESOROWIE PRZECIW UCZCIWOŚCI 11.02.06, 13:41
                  sędziowie nie są profesorami, nieżle Ci się pieprzy. Sędziowie pracują w sądach,
                  profesorowie na ogół na wyższych uczelniach. Zweryfikuj sędziów, nowych weż z
                  łapanki, przeszkol w trzy miesiące i będzie wspaniale. Tylko, że to już było, w
                  czasach stalinowskich
                • grzesiek_brylski Re: SOWIECCY PROFESOROWIE PRZECIW UCZCIWOŚCI 11.02.06, 13:49
                  jola_z_dywit napisała:

                  > Jakich mamy sędziów żal nawet pisać,część tych orłów nawet prawa fizyki i
                  > logiczne myślenie jest w stanie podważać swoimi "wyrokami". I widać tacy właśni
                  > e
                  > "erudyci" zostają w tym kraju profesorami,by później w imię swojego
                  > bolszewickiego profesorskiego nadania ,bruździć i destabilizować państwo.
                  > Chyba czas to zmienić.
                  > A ograniczeni umysłowo sędziowie których miałam sposobność spotkać nie jeden ra
                  > z
                  > muszą być weryfikowani w imię praworządności i dobra ogółu.

                  NOW WŁASNIE !
                  ALE TO WYNIK BRAKU LUSTRACJI W SĄDOWNICTWIE,
                  PROKURATURZE I NA UCZELNIACH !!!

                  W MIEDZYCZASIE GAD ZNIÓSŁ JAJA !!!
                  I NOWE POKOLENIE POST-PEERELOWCÓW Z MENTALNOŚCIĄ
                  BOLSZEWICKO-MAFIJNĄ ZASIADA W SĄDOWNICTWIE
                  GNĘBIĄC SPOŁECZEŃSTWO I ROZKŁADAJĄC PAŃSTWO.

                • grzesiek_brylski R SOWIECCY PROFESOROWIE PRZECIW UCZCIWOŚCI 11.02.06, 13:52
                  jola_z_dywit napisała:

                  > Jakich mamy sędziów żal nawet pisać,część tych orłów nawet prawa fizyki i
                  > logiczne myślenie jest w stanie podważać swoimi "wyrokami". I widać tacy właśni
                  > e
                  > "erudyci" zostają w tym kraju profesorami,by później w imię swojego
                  > bolszewickiego profesorskiego nadania ,bruździć i destabilizować państwo.
                  > Chyba czas to zmienić.
                  > A ograniczeni umysłowo sędziowie których miałam sposobność spotkać nie jeden ra
                  > z
                  > muszą być weryfikowani w imię praworządności i dobra ogółu.

                  NOW WŁASNIE !
                  ALE TO WYNIK BRAKU LUSTRACJI W SĄDOWNICTWIE,
                  PROKURATURZE I NA UCZELNIACH !!!

                  W MIEDZYCZASIE GAD ZNIÓSŁ JAJA !!!
                  I NOWE POKOLENIE POST-PEERELOWCÓW Z MENTALNOŚCIĄ
                  BOLSZEWICKO-MAFIJNĄ ZASIADA W SĄDOWNICTWIE
                  GNĘBIĄC SPOŁECZEŃSTWO I ROZKŁADAJĄC PAŃSTWO.

                      • obrokon Re: bzdura 11.02.06, 20:21
                        to proste

                        Sędziowskie dzieci na studia po znajomości

                        Krzysztof Wójcik, Gdańsk, ak 10-09-2004, ostatnia aktualizacja 10-09-2004 07:36

                        Prezes gdańskiego sądu wysłał na Uniwersytet Gdański list z poparciem dla sędziowskich dzieci, które nie dostały się na prawo. Skutecznie, przynajmiej w jednym przypadku. Akademicy są oburzeni. Rekrutacją na prawo interesuje się policja

                        Cztery pociechy pracowników sądu okręgowego znalazły się w tym roku wśród ponad tysiąca tych, którym zabrakło punktów. Ich ostatnią szansą stały się znajomości. Rodzice - trójka sędziów i urzędnik sądowy - poprosili o pomoc szefa: prezesa Wojciecha Andruszkiewicza. Gdański stróż prawa napisał specjalny "list referencyjny" i posłał do komisji rekrutacyjnej.

                        - Ja tych młodych nie znam, ale wiem, że w jednym przypadku chodziło o półsierotę, w innym o dziecko sędziego w trzecim pokoleniu - mówi. - Rodzice to doświadczeni sędziowie, zasłużeni... Opisałem ich zasługi i poprosiłem władze uczelniane o wzięcie tego pod uwagę.

                        Z jakim skutkiem? Na uczelni nie sposób się dowiedzieć: rektor Andrzej Ceynowa twierdzi, że nie widział listu prezesa. Podobnie Jarosław Warylewski, dziekan prawa. Nasi informatorzy na wydziale mówią jednak: uniwersytet uległ.

                        - Na pewno jedno dziecko z tej czwórki się dostało - przyznaje sam prezes sądu. - O pozostałych nie wiem, bo ich rodzice są na urlopach. Zresztą ja tej sprawy nie śledzę.

                        Śledzą ją natomiast na uniwersytecie. Prawnicy z uczelni nie kryją oburzenia tą "próbą ingerencji w sprawy uniwersytetu".

                        - Przykro mi, że środowisko akademickie odebrało moje pismo jako nacisk - mówi sędzia Andruszkiewicz. - Ja nie lubię się narzucać. Ale dlaczego nie poinformować, że ktoś ma zasłużonych rodziców?

                        W trakcie rozmowy z "Gazetą" prezes doszedł też do nowych wniosków: - W przyszłości już raczej nie zdecydowałbym się na takie pismo. Widzę, że nie należy tego robić, ale jestem prezesem sądu dopiero od kilku miesięcy i wydawało mi się, że list referencyjny to moja powinność wobec pracowników, których cenię.

                        Ze względu na "ochronę danych osobowych" sędzia nie pokazał nam kopii pisma. Tymczasem dokumenty na wydziale prawa przeglądają funkcjonariusze wydziału antykorupcyjnego Komendy Wojewódzkiej Policji. Dziekan Warylewski przyznał, że policjanci przeglądali właśnie teczki osób przyjmowanych na prawo w ostatnich latach. Szczególnie interesowali ich kandydaci przyjęci w trybie odwoławczym.

                        W 2002 r. indeks "z odwołania" dostała na prawie córka rektora Ceynowy. Na liście przyjętych obok jej nazwiska wpisano uzasadnienie: "z ważnych względów społecznych".
                • trollskog Re: SOWIECCY PROFESOROWIE PRZECIW UCZCIWOŚCI 11.02.06, 14:48
                  Równie dobrze mogłbym stwierdzić, że wszyscy na tym forum to idioci.

                  Nie można twierdzić, że WSZYSCY, ktorzy osiagneli coś w czasie PRLu
                  to złodzieje i oszuści, przez których w Polsce jest źle. Zreszta,
                  co na to nasz JW prof. prawa LK ?
                  Moze wybijmy wszystkich intelektualistów, "na pewno" bedzie lepiej.

                  Pewnie jak PiSowi się nie uda poprawić sytuacji w Polsce, to powiedzą,
                  że stary układ był za twardy i zaciekle się bronił, no i dalej psuje
                  nasz kraj. Ale jakby tak kolejne cztery lata...
            • vanici Re: Pełne popracie... czyli Folwark 2 11.02.06, 08:47
              Gdyby Orwell zyl to moglby teraz napisac druga czesc Folwarku zwierzecego:
              swinie zostaja odsuniete od wladzy, tyle tylko, ze ci ktorzy nastali po nich
              powtarzaja kropka w kropke swinskie czyny.

              Moze sie uda namowic prezydenta Putina, zeby wydzierzawil nam kilka z dawnych
              lagrow. Bedzie gdzie wsadzac tych wszystkich profesorow prawa, ktorzy listem tym
              dali niedwuznaczny dowod powiazan z mafia, masoneria i swiatowym spiskiem gejow.
              Jeszcze nie jestem pewien, czy sa globalistami czy alter bo kurcze nasze Slonce
              narodu sie w tej kwestii nie wypowiedzialo.
              • crp5 protesty świadczą o strachu "środowiska" 11.02.06, 08:59
                też bym krzyczał gdyby ktoś próbował zmusić mnie do uczciwej, cięzkiej pracy i
                odebrać mi moją sankcjonowaną prawnie bezkarność ...

                -----------------------------------------------------
                sędziowie powinni być wybierani w wyborach a nie mianowani
                  • vanici wracamy do kultu jednostki! Brawo! 11.02.06, 09:12
                    Tak mnie tylko zastanawia: skad macie ta pewnosc, ze jeden minister (ktoremu
                    zrsezta nie udalo sie kiedys zdac egzaminu na prokuratora) wie lepiej, niz 134
                    naszych najlepszych prawnikow.

                    Zearacm uwage, ze czesc z nich jest moze i skalana wspolpraca z PRLem, ale takie
                    uwagi czy tez sugestie w stosunku do A.Strzebosza obrazaja mnie jako Polaka i
                    patriote.

                    Mam wrazenie, ze nie uda Wam sie tego dostrzec, ale powielacie najgorsze cechy
                    ludzi ktorzy rzadzili PRLu i tych, ktorzy tym rzadom dawali poparcie.

                    ps swoja droga to fascynujace z psychologicznego punktu widzenia :)
                    • resdes Powstrzymać obszczymurków z PIS! 11.02.06, 09:27
                      Talie samo buractwo, takie samo nieróbstwo.

                      Pis wprowadza PRL II.

                      Komuchy w swojej, powikłanej "logice", jako szefa zakładu stawiali robotnika
                      bo "un wiedzioł lepi niż syckie dohtory i derektory". Co tego wyszło, wszyscy
                      wiemy.

                      Ci robą to samo albo przynajmniejtak samo. Mimo że odżegnują się od komuchów,
                      są tak samo prostaccy, prymitywni i głupi. A może nawet bardziej.

                      Zmiany w resorcie są potrzebne. Zmiany w państwie są nieuniknione. Ale do tego
                      trzeba uczciwych fachowców, nie bandy obszczynurków z PIS.
                    • leszekzi "profesory" 11.02.06, 09:31
                      Ale nikt nie zaprzeczy, że profesorowie różnej maści i "ałtorytety" tzw.moralne
                      tudzież tzw.naukowe podpisywały już takie bzdury, że głowa boli. Podpisywali
                      bez zmrużenia okiem poręczenia za bandytów i oszustów. Podpisywali poparcie dla
                      spraw, które rychło okazywały się kompromitacją. I co? Nic nie psuje im dobrego
                      samopoczucia. Rozmawiam z takimi profesorami zwyczajnymi i dwupłciowymi - i
                      widę ten niezmącony spokój w ich oczętach. A mnie naiwnemu wydawało się, że
                      winni zapaść się nie raz ze wstydu pod ziemię...
                            • kamad20 Re: "profesory" Nasz prezydent tez jest profesore 11.02.06, 11:20
                              I bardzo dobrze.
                              Od kilkunastu lat wszyscy mówią o zmianach a Pan Jarosław Kaczyński poprostu je
                              wprowadza.
                              I nie ma konkurenta.
                              Nikt poza nim bez względu na poglądy polityczne nie miał i raczej nie ma tak
                              pełnej koncepcji zmian w Polsce a już na pewno takiej determinacji do ich
                              wprowadzania.
                              Uporządkowanie państwa nawet jeśli nie będzie idealne to i tak ogromny krok do
                              przodu z tego chlewu mętnych interesów gdzie jakiś prezio i cała pozostała
                              chałastra Sobocinek czy Delfinów biznesu daje przykład jak dbać o własny interes
                              i wizerunek ogłupiając społeczeństwo i szczając na Polskę.
                              Nie trzeba być wielkim patriotą. Wystarczy świadomość , że skoro tu żyję to
                              ważne żeby to wszystko było uczciwie uporządkowane.Dlatego widzę w tych
                              działaniach szansę dla siebie i swoich dzieci.
                              Ataki osobników o niezasPOkojonych ambicjach nic tu nie zmienią. Oni są dobrzy w
                              robieniu figur z zakresu gimnastyki artystycznej a to trochę mało.
                              • mn7 myśl, człowieku 11.02.06, 12:42
                                kamad20 napisała:

                                > I bardzo dobrze.
                                > Od kilkunastu lat wszyscy mówią o zmianach a Pan Jarosław Kaczyński poprostu
                                je
                                > wprowadza.

                                na przykład?

                                > Uporządkowanie państwa

                                za pomocą przywracania rozwiązań peerelowskich, odrzuconych w 1990? dziękuję.

                                • kamad20 Re: myśl, człowieku 11.02.06, 12:56
                                  Myślenie to chyba taki wysiłek intelektualny wykraczający poza wyciąganie z
                                  pamięci zarejestrowanych w niej haseł. Warto się zdobyć na wyciąganie wniosków
                                  niezależnie od własnych emocji.

                                  • mn7 Re: myśl, człowieku 11.02.06, 13:00
                                    kamad20 napisała:

                                    > Myślenie to chyba taki wysiłek intelektualny wykraczający poza wyciąganie z
                                    > pamięci zarejestrowanych w niej haseł. Warto się zdobyć na wyciąganie wniosków
                                    > niezależnie od własnych emocji.

                                    No włąśnie. Dlaczego wiec tego nie zastosujesz? Dlaczego przyswojenie sobie
                                    kilku sloganów PiS zastęuje ci myślenie? Naprawdę nie razi cię odgrzewanie
                                    peerelowskich skompromitowanych instytuicji prawnych przez Ziobrę, czy tylko
                                    udajesz?

                                    • kamad20 Re: myśl, człowieku 11.02.06, 13:21
                                      Mnie się to tak jak tobie nie kojarzy.
                                      Proponowałbym na różne , ewentualne rozwiązania popatrzeć w nieco szerszej
                                      perspektywie porównawczej i historycznej niż tylko w odniesieniu do PRL.

                                      Gdybym chciał cię ocenić w perspektywie np. jednego miesiąca i tylko na
                                      podstawie twoich komentarzy w gazecie.pl to powstaje wizerunek człowieka
                                      ograniczającego się do krótkotrwałego ujadania bez najmniejszej możliwości
                                      rozwinięcia jakiegokolwiek z tematów. Chyba nawet z trudnościami na podłożu
                                      emocjonalnym w przekazywaniu swoich myśli.No bo pewno masz się za człowieka
                                      wybitnie myślącego skoro tak często innym zarzucasz brak tej umiejętności.

                                      No ale jak tak nie myślę.
                                      • mn7 Re: myśl, człowieku 11.02.06, 14:21
                                        kamad20 napisała:

                                        > Mnie się to tak jak tobie nie kojarzy.
                                        > Proponowałbym na różne , ewentualne rozwiązania popatrzeć w nieco szerszej
                                        > perspektywie porównawczej i historycznej niż tylko w odniesieniu do PRL.

                                        Pragnę zauważyć, że właśnie brak jakiegokolwiek szerszego spojrzenia i
                                        niewolnocze trzymanie się peerelowskiego "dorobku" jest właśnie główną wadą
                                        pomyśłów Ziobry.
                                        Przecież np. posteowanie przyśpieszone istnieje w wielu krajach - we Włoszechm
                                        w Niemczech. czemu np. zamiast adaptować sprawdzone, dobre rozwiązania wymyśla
                                        się własne projekty oparte na ustawach peerelowskich z 1958 i 1985?
                                        właśnie w tym rzecz!


                                        • kamad20 Re: myśl, człowieku 11.02.06, 15:11
                                          Szanowny mn7 zauważając w twojej odpowiedzi odwołanie się do konkretnych
                                          porównań oraz fachowe określenia chcę cię prosić o wyłuszczenie różnic między
                                          tymi , wymienionymi rozwiązaniami.
                                          Tak żeby nie ograniczać się jedynie do ich pochodzenia ale też skupić się na ich
                                          zawartości i w ten sposób ocenić możliwość i sensowność ich adaptacji w naszej
                                          ,obecnej , polskiej sytuacji.
                                          Dla wyjaśnienia a może uspokojenia dodam , że nie jestem apologetą Kaczyńskich ,
                                          których poprostu szanuję ani też apologetą całego PiSu łącznie z panem Ziobro.
                                          Uważam jednak a nawet jestem przekonany , że dalsze trwanie tego bajzlu jaki
                                          jest w Polsce jest szkodliwe dla przeważającej większości jej mieszkańców do
                                          których też się zaliczam.Przykładów -mam nadzieję- nie muszę tu przytaczać bo
                                          są wszechobecne.Do wielu też już zdążyliśmy się przyzwyczaić.
                                          Jak dotąd nie znalazł się nikt z taką determinacją do oczekiwanego działania
                                          poza J.Kaczyńskim więc ci wszyscy pozostali jeśli nawet są lepsi to tylko
                                          teoretycznie.
                                          Media -pomijając tu powody- są nastawione negatywnie do PiSu więc on szuka
                                          bezpośredniego poparcia. Widoczna dawka populizmu -moim zdaniem jeszcze
                                          niegroźna- jest w tej sytuacji koniecznością.
                                        • mariuszdz Re: myśl, człowieku 11.02.06, 15:40
                                          mn7 napisała:

                                          > kamad20 napisała:
                                          >
                                          > > Mnie się to tak jak tobie nie kojarzy.
                                          > > Proponowałbym na różne , ewentualne rozwiązania popatrzeć w nieco szersze
                                          > j
                                          > > perspektywie porównawczej i historycznej niż tylko w odniesieniu do PRL.
                                          >
                                          > Pragnę zauważyć, że właśnie brak jakiegokolwiek szerszego spojrzenia i
                                          > niewolnocze trzymanie się peerelowskiego "dorobku" jest właśnie główną wadą
                                          > pomyśłów Ziobry.
                                          > Przecież np. posteowanie przyśpieszone istnieje w wielu krajach - we Włoszechm
                                          > w Niemczech. czemu np. zamiast adaptować sprawdzone, dobre rozwiązania wymyśla
                                          > się własne projekty oparte na ustawach peerelowskich z 1958 i 1985?
                                          > właśnie w tym rzecz!
                                          >
                                          >
                                          W sądach pełno komsomolców,a ty się martwisz o ustawy wzorowane na latach 50 -tych .
                          • ewka.m Re: "profesory" Nasz prezydent tez jest profesore 11.02.06, 16:16
                            I co z tego, że zna francuski, skoro jest prostakiem, który dorwał się do
                            władzy?Te wszystkie zmiany nie mają na celu polepszenia sytuacji w kraju, tylko
                            polepszenie sytuacji, zwłaszcza materialnej, wszystkim związanym z tą "cudowną"
                            i "nieskazitelną"partią jaką jest PiS.
                            PS.słowo "wykłady" pisze się przez "k".
                    • gobi03 miał pecha - urodził się w PRL 11.02.06, 10:52
                      widać wyraźnie, że to jedna sitwa - i ci "szacowni" i ci "przeżarci korupcją"
                      zdołali urządzić się wśród bierutowskiej palestry. Siateczka powiązań niczym
                      jedna familia, podobnie zresztą jak na wyższych uczelniach (choć tam więcej
                      jest ludzi przypadkowych).
                • mn7 masz kłopoty z czytaniem? 11.02.06, 10:12
                  crp5 napisał:

                  > też bym krzyczał gdyby ktoś próbował zmusić mnie do uczciwej, cięzkiej pracy

                  Ziobro próbuje profesorów zmusić do uczciwej pracy? Pierwsze słysze. Może byś
                  czytał najpierw, co komentujesz?

                  > i odebrać mi moją sankcjonowaną prawnie bezkarność ...

                  Na czym polega ta bezkarność profesorów uniwersyteckich i z akademii nauk?


                • stary_szczur Re: protesty świadczą o strachu "środowiska" 11.02.06, 13:22
                  crp5 napisał:

                  > też bym krzyczał gdyby ktoś próbował zmusić mnie do uczciwej, cięzkiej pracy i
                  > odebrać mi moją sankcjonowaną prawnie bezkarność ...
                  >
                  > -----------------------------------------------------
                  > sędziowie powinni być wybierani w wyborach a nie mianowani

                  lecz się na nogi bo na głowę już za późno, specjalisto od wymiaru
                  sprawiedliwości,
                  nikt nie ma pretensji do Ziobro, że WPROWADZA ZMIANY, tylko, ze robi to
                  wyrywkowo i pod publikę, co skutkuje takimi 'mądrymi' pomysłami jak Twój!




                  --------------------------------
                  Polska to postaw czerwonego sukna,
                  my zaś ciągnąć będziem, by nam się
                  najwięcej w garści zostało
                  • zeter1 Re: protesty świadczą o strachu "środowiska" 11.02.06, 17:23
                    szczurze- piszesz: <nikt nie ma pretensji do Ziobro, że wprowadza zmiany...>.
                    jednak chyba o to chodzi. Napisz, jakie to zmiany chcą wprowadzić szacowni
                    profesorowie, aby ukrócic ten bajzel? Nie znajdziesz takich propozycji. ba,
                    wiekszość z nich wrecz uważa, ze nie ma żadnego bajzlu w sądownictwie. A
                    jedyne, czego brakuje, to komputery.
                    Parę razy rozmawiałem z osobami ze środowiska. panowała wśród nich dziwna
                    zbieżność poglądów: nie, tego się nie da zrobic, tego tez nie, tamtego nie, to
                    jest zły pomysł, ten może i dobry, ale się nie uda. Itd.,itp. Nie wnikałem,
                    skad ta apatia i niechęć do zmian...
                    • stary_szczur Re: protesty świadczą o strachu "środowiska" 11.02.06, 19:57
                      zeter1 napisał:

                      > Parę razy rozmawiałem z osobami ze środowiska. panowała wśród nich dziwna
                      > zbieżność poglądów: nie, tego się nie da zrobic, tego tez nie, tamtego nie,
                      to > jest zły pomysł, ten może i dobry, ale się nie uda. Itd.,itp
                      coż po pierwsze to uważam, że profesorowie maja rację, ze to się nie uda, z
                      jednego prostego powodu Ziobro chce byc 'zosią samosią' tzn. omijając
                      jakiekolwiek konsultacje ze środowiskami prawniczymi i akademickimi ręcznie
                      sterowac wszystkimi zmianami w prawie,
                      gdyby swoje pomysły był uprzejmy skonsultowac z komisją kodyfikacyyjną
                      zamiast ją rozwalać nie byłoby takiego szumu
                      Czy się to komuś podoba czy nie istnieją pewne zasady postępowania i dobrego
                      wychowania, których należy się trzymać - jak się postepuje wbrew nim to sie ma
                      potem taki prostest właśnie.

                      po drugie
                      popieram np. pomysł Ziobry korzystania z krótszych terminów tymczasowego
                      aresztowania po to żeby prokurator przez 3mc nie trzymał kogoś bez sensu, ale
                      prawo karne to nie jest instrukcja do strugaczki,
                      zachowanie ministra, ignorujące opinie środowisk prawniczych powoduje, że rózne
                      chłopki roztropki, co to tylko podstawówke mają za sobą uważaja się zaraz za
                      ekspertów w dziedzinie wymiaru sprawiedliwości i sądza, że wystarczy wprowadzić
                      karę smierci i 24godzinne sądy i będzie spokój

                      wymiarowi sprawiedliwości sa potrzebne zmiany, ale kazdy mądry reformator,
                      któremu zalezy w pierwszej kolejności na reformie a nie popularności wśród
                      gawiedzi, stara się w mądry sposób pozyskać dla swoich pomysłów przynajmniej
                      cześć środowiska, które chce zreformować, a nie stawać sam jeden przeciw
                      wszystkim.

                      • zeter1 Re: protesty świadczą o strachu "środowiska" 11.02.06, 21:11
                        Ależ mi o to chodziło! - ze strony prawników nie ma zdecydowanych działań!
                        Konsultacje z nimi polegają na takim właśnie: nie, nie, nie. A sami nie
                        potrafią /nie chcą?/ wyartykułować żadnej zmiany. Jakby wszystko było w
                        porządku... takie austriackie gadanie.
                        • stary_szczur Re: protesty świadczą o strachu "środowiska" 11.02.06, 23:58
                          zeter1 napisał:

                          > Ależ mi o to chodziło! - ze strony prawników nie ma zdecydowanych działań!
                          > Konsultacje z nimi polegają na takim właśnie: nie, nie, nie. A sami nie
                          > potrafią /nie chcą?/ wyartykułować żadnej zmiany. Jakby wszystko było w
                          > porządku... takie austriackie gadanie.


                          rozmawiałeś ze wszystkimi?twierdzenie, że CAŁE środowisko prawników, sędziów,
                          prokuratorów, czy profesorów jest na NIE, jest według mnie zbyt daleko idącym
                          uogólnieniem.
                          tego rodzaju zmiany powinno przygotowywać sie przez nieformalne poszukiwanie
                          sojuszników w środowiskach prawniczych i akademickich, organizowanie
                          konferencji na na uczelniach, przygotowywanie dyskusji, a nie ogłaszanie zmiany
                          na konf. prasowej z komentarzem, że no to jest taka ogólna idea, która będzie
                          jeszcze dopracowana...


                          na marginesie KE krytykuje od kilku lat jako nieprawidłowe, łączenie funkcji
                          ministra sprawiedliwości i prokuratora generalnego, czekam z niecierpliwościa,
                          który minister dla dobra prokuratury rozdzieli te dwie funkcje...


            • fritz.fritz W USA sedzia w kajdankach zostanie wyprowadzony 11.02.06, 11:20
              o ile stwierdzi sie, ze popelnil przestepstwo a sprawa sadowa jest publiczna i
              idzie do wiezienia... na dlugo.

              W Polsce sedzia ma calkowity immunitet chroniacy go rowniez przed postepowaniem
              karnym a jezeli juz naprawde wszyscy wiedza, ze jest kryminalista, to, to,
              to .... zbiera sie sad tajny sedziow nad kolega, ktory dostaje ... nagane i w
              najgorszym przypadku zostaje przeniesiony do innego miasta..

              Ta bezkarnosc jest przycznya wrecz legendarnej koruppcji w polskim systemie
              sprawiedliowosci porownywalnej z korupcja w Ugandzie.

              Sedziowie powinni chronieni i niezawisli w ich pracy ale za czyny kryminalne
              tak samo karani. Kara musi stac w stosunku do szkod jakie sedzia wyrzadzil. Z
              tego powodu kare za korupcje sedziow i prokuratorow powinny byc wrecz
              drakonskie z powodu olbrzymiej szkodliwosci dla dzialania aparatu
              sprawiedliwosci a bez uczciwego aparatu sprawiedliwosci nie moze istniec
              demokracja.

              Obroncy dzisiejszych stosunkow w aparacie sprawiedliwosci, bezkarnosci sedziow
              i prokuratorow sa w tym sensie zdecydowanymi przeciwnikami demokracji w Polsce.
              • sicc Re: W USA sedzia w kajdankach zostanie wyprowadzo 11.02.06, 18:35
                "W Polsce sedzia ma calkowity immunitet chroniacy go rowniez przed
                postepowaniem"

                Pani w szkole uczyla mnie, zebym nie mowil o czyms o czym nie mam pojecia.
                Szkoda ze nie wszyscy mieli tak madra nauczycielke.

                W Polsce sedzia jak i prokurator ma OGRANICZONY immunitet materialny.

                Pozdrawiam wszystkich populistow i zwolennikow tegoz ukladu na Polskiej scenie
                politycznej vide Lepper Giertych Kaczyński, dajcie wladze w rece LUDU !
                Nota bene ten rzad jest najbardziej populistycznym w III RP. Tu becikowe, tu
                pieniadze dla wielodzietnych rodzin. A budzet latac beda dochodami z bio
                paliwa, ktore wiecej kosztuje niz zyskow przyniesie. Nikt z tych CIEMNYCH MAS
                zapatrzonych we wladze nie zada sobie pytania KTO POSIADA 5-ro DZIECI? Komu te
                3,5 tys PLN beda dane. ALKOHOLIKOM ktorzy wszystko przepija! Dali juz by te
                pieniadze na posilki w szkolach dla dzieci, ale oczywiscie to juz nie jest tak
                PROPAGANDOWE jak szastanie kasa podatnikow. Konczac ten wywod chcialbym zwrocic
                jeszcze uwage na zachowanie premiera, ktory jak narazie do wszystkich sie
                usmiecha i wszystkim daje...ciekaw jestem komu wezmie zeby innym te obiecanki
                spelnic.

                Nizej podpisany
                sicc@nospam.gazeta.pl
                • fritz.fritz Re: W USA sedzia w kajdankach zostanie wyprowadzo 11.02.06, 22:19
                  sicc napisał:

                  > "W Polsce sedzia ma calkowity immunitet chroniacy go rowniez przed
                  > postepowaniem"
                  >
                  > Pani w szkole uczyla mnie, zebym nie mowil o czyms o czym nie mam pojecia.
                  > Szkoda ze nie wszyscy mieli tak madra nauczycielke.
                  >
                  > W Polsce sedzia jak i prokurator ma OGRANICZONY immunitet materialny.

                  Wyjasnij, przed jakimi przestepstwami ten immunitet nie chroni. Moze jestem
                  zle poinformowany.

                  Wyjasnij rowniez, dlaczego nie ma sadow publicznych tylko tajne. Dlaczego jak
                  dotychczas zaden sedzia nie zostal skazany na wiezienie, czy nawet nie utrcil
                  prawa wykonywania zawodu, tylko w najgorszym przypadku zostal przeniesiony do o
                  30 km oddalonego miasta?

                  W USA sedzie odpowiada za wszystkie przestepstwa i rozprawa jest jasna.



                  >
                  > Pozdrawiam wszystkich populistow i zwolennikow tegoz ukladu na Polskiej
                  scenie politycznej vide Lepper Giertych Kaczyński, dajcie wladze w rece LUDU !
                  > Nota bene ten rzad jest najbardziej populistycznym w III RP. Tu becikowe, tu
                  > pieniadze dla wielodzietnych rodzin.

                  Becikowe przegloswala PO przeciwko PiS.
                  Czy przypadkiemi nie wspomniales czegos o pani nauczecielce?

                  SLD nikt nie zdola na przegonic co do populizmu i niszczenia budzetu. Na samym
                  koncu zrobila nawet maly podarunek: blokujac ustawe o rentach pomostowych
                  przeglosowala na koncu skromny wydatej miedzy 25 mld a 75 mld zlotych (nie
                  wiadomo jeszcze, ile naprawde bedzie kosztowac). Becikowe przeglosowane jest
                  przykladem psucia budzetu przez partie populistyczna...PO.

                  >A budzet latac beda dochodami z bio
                  > paliwa, ktore wiecej kosztuje niz zyskow przyniesie. Nikt z tych CIEMNYCH MAS
                  > zapatrzonych we wladze nie zada sobie pytania KTO POSIADA 5-ro DZIECI? Komu
                  te 3,5 tys PLN beda dane. ALKOHOLIKOM ktorzy wszystko przepija! Dali juz by te
                  > pieniadze na posilki w szkolach dla dzieci, ale oczywiscie to juz nie jest
                  tak
                  > PROPAGANDOWE jak szastanie kasa podatnikow. Konczac ten wywod chcialbym
                  zwrocic
                  >
                  > jeszcze uwage na zachowanie premiera, ktory jak narazie do wszystkich sie
                  > usmiecha i wszystkim daje...ciekaw jestem komu wezmie zeby innym te obiecanki
                  > spelnic.
                  >
                  > Nizej podpisany
                  > sicc@nospam.gazeta.pl

                  Tja, zwroc sie do pani nauczycielki, tej od logiki i tej, ktora nauczy cie
                  rozumienia informacji.
                  • joemama Re: W USA sedzia w kajdankach zostanie wyprowadzo 12.02.06, 04:12
                    >> Ciekawe, nie slyszalem jeszcze o tym, zeby jakis sedzia zostal skazany w jawnym
                    postepowaniu.
                    Moze zaden nie byl na tyle winien? <<

                    Ty w ogóle wiesz na czym jawność postępowania polega ? Jeśli nie słyszałeś o
                    sprawach o uchylenie immunitetów w telewizji, to nie znaczy, że są one tajne. Są
                    tak samo jawne i ogólnodostępne, jak każde inne sprawy przed sądami
                    powszechnymi. Możesz wejść na salę, zasiąć w ławce, słuchać i przyglądać się do
                    woli.
                    • fritz.fritz Re: W USA sedzia w kajdankach zostanie wyprowadzo 12.02.06, 09:00
                      > Ty w ogóle wiesz na czym jawność postępowania polega ? Jeśli nie słyszałeś o
                      > sprawach o uchylenie immunitetów w telewizji, to nie znaczy, że są one tajne.
                      Są tak samo jawne i ogólnodostępne, jak każde inne sprawy przed sądami
                      > powszechnymi. Możesz wejść na salę, zasiąć w ławce, słuchać i przyglądać się
                      do woli.


                      Prasa pisala o postepowaniu karnym przeciwko sedziom ale okreslono je jako
                      tajne i dlatego nie bylo sprawozdania.

                      Innymi slowy, ale prasa upadla na glowe, albo klamala bezczelnie twierdzac, ze
                      nie moglo byc sprawozdania poniewaz bylo tajne albo po prostu nie masz pojecia
                      o czym piszesz.

                      Z cala pewnoscia mozesz podac przynajmniej jedno srawozdanie prasowe przeciwko
                      sedziemu. A bylo pare rozpraw...
                      tja, jezeli nie potrafisz, to z cala pewnoscia cos jest nie tak.

                      A wiec w Polsce nalezy tak traktowac sedziow jak w USA. Oni sa niezalezni i to
                      bardzo, ale za popelnione przestepstwo sa w publicznym procesie z telewizja
                      sadzeni i do wiezienia wsadzani.
            • jutrzejszy Lepszy diabeł niż Ziobro 11.02.06, 13:18
              Środowisko prawnicze nie jest idealne. Sądy działają powoli. Prawo jest często
              do bani. Ale lepsze to niż Ziobro jako sędzia ostateczny. Niezawisłość sądów
              jest zagrożona. PiS niszczy kolejny ważny element demokracji.
              Celem PiSu nie jest odnowa moralna, ale stworzenie drugiego PRL, a raczej ZSRR,
              z tym że jedybną partią ma być PiS i oni mają decydować, co jest dobre, a co złe.
            • bromba12 Re: Pełne popracie dla p. ministra Ziobry!!! 11.02.06, 14:24
              Brawo, wszyscy wiemy jak nas traktowali i W PRL i teraz. Ich środowisko jest
              nie zlustrowane, pełna bandziorów w togach na usługach komuchów a teraz
              chcących robić lewą kasę. Oby Pan Ziobro jakoś dał im radę. Oczywiście nie całe
              środowisko, bo są tam też ludzie uczciwi, ale im wyższy stopień za PRL tym
              bardziej trzeba mu patrzeć na ręce.
            • joemama Re: Pełne popracie dla p. ministra Ziobry!!! 11.02.06, 18:32
              Jak nieprawdopodobnie łatwo zmanipulować laików. Lud żąda krwi, a Ziobro w te
              tony uderza. Jesteście jak samonapędzająca się machina.

              To jest apel naukowców - przestroga przed psuciem prawa. Nie można z jednej
              strony domagać się sprawiedliwości, a z drugiej lansować pomysły sądów 24
              godzinnych. Dlaczego ? Bo każdy z was - wrzesząca tłuszczo - może stać się
              ofiarą takiego systemu, który ma za nic prawo do obrony. Straciliście Rzecznika
              Praw Obywatelskich na rzecz Rzecznika Praw Partii Rządzącej. Teraz jak mniemam
              czas na powrót do rozwiązać kodeksów rodem z PRL-u.

              Kresem tej drogi będzie stwierdzenie J.Kaczyńskiego - "Sprawiedliwość to ja".
              • olbin6 Re: Pełne popracie dla p. ministra Ziobry!!! 11.02.06, 18:51
                joemama napisał:
                Sprawiedliwość - ta JA!!!
                Feliks Dzierzynski/aż się robi zimno/jechał pociągiem.Pociąg zatrzymał się na
                stacji i nie odjeżdżał."Krwawy Ludwik" wyszedł na peron i zapytał się kolejarza,
                dlaczego pociąg nie odjeżdża.Ten odpowiedział, że na stacji tej jest zawsze taki
                bałagan, bo naczelnik i zawiadowca to są gamonie."Krwawy Ludwik" zarządził
                zbiórkę wszystkich pracowników stacji.Rozstrzelał naczelnika i zawiadowcę a
                kolejarza, który się skarżył wyznaczył NACZELNIKIEM.I zapowiedział kontrolę za
                tydzień!!!!!!!!! /AUTENTYCZNE-HISTORYK,SKRAJNY KOMUNISTA OPOWIADAL NAM NA
                LEKCJI."LUDWIK" BYL JEGO IDOLEM!!!? Do refleksji!!!! I przepraszam, jeżeli kogoś
                uraziłem wspominając Dzierżyńskiego!
                .






                > Kresem tej drogi będzie stwierdzenie J.Kaczyńskiego - "Sprawiedliwość to ja".
      • lidkawozniak Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 08:04
        boykotka napisała:

        > Jestem za ministrem Ziobro i tym co robi. Wczoraj jechałam w tramwaju z
        > jakimś przestempcą, który pomimo że posiadał wyrok "w zawiasach"
        > za "Pruszków" spokojnie jechał sobie tramwajem wraz ze mną i rozmawiał bardzo
        > głośno przez telefon ze swoim adwokatem - wykrzykując te rewelacje.

        To trzeba było zebrać współpasażerów i go udusić. Minister Ziobro na pewno by
        uniewinnił.
      • dont_touch Re: Świat prawniczy kontra minister Ziobro 11.02.06, 10:42
        boykotka napisała:

        > Jestem za ministrem Ziobro i tym co robi. Wczoraj jechałam w tramwaju z
        > jakimś przestempcą, który pomimo że posiadał wyrok "w zawiasach"
        > za "Pruszków" spokojnie jechał sobie tramwajem wraz ze mną i rozmawiał bardzo
        > głośno przez telefon ze swoim adwokatem - wykrzykując te rewelacje.

        BRAWO BOYKOTKA: sądzę, po błędach, jakie piszesz, że łatwo Tobą manipulować. No tak, już od dawien dawna rządzący wiedzieli, że najłatwiej rządzić narodem tumanów. Do tego dąży IV Rzeczpospolita braci Kaczyńskich.
      • xvart człowiek mądry skorzysta na wszystkim 11.02.06, 10:59
        także na ministrze ziobro. Do tej pory wykonywanie zawody sędziego było łatwe
        proste i przyjemnie. Jeżeli nie liczyć "drobnych" incydentów takich jak podróż
        sędzi Piwnik w bagazniku Pruszkowa do lasu nie było większych zagrożeń.
        I oto pierwszy raz po 15 latach demokarcji mamy doczynienia ze zorganizowanym
        atakiem grupy, która dąży do złamania niezależności władzy sądowniczej i
        powrotu do jej uzależnienia od jedynie słusznej opcji partyjnej. Doktryna
        realnego socjalizmu została zastąpiona doktryną zero tolerancji. Rewolucyjna
        świadomość sędziego - świadomością narodową.
        I teraz stanie się jasne, co sędziowie zrozumieli z przemian po 89 roku. Czy
        znowu dadzą się podporządkować partii i władzy, czy też będą się potrafili
        skutecznie przeciwstawić. Stanie się jasne kto jest godzien funkcji sędziego a
        kto nie. Jeżeli w sumieniu sędziowskim będzie się mieścić skazywanie pijanego
        rowerzysty na bezwględną karę pozbawienia wolności, jeżeli sędziowie się ugną -
        to rzeczywiście rację mają ci którzy twierdzą, że sądy trzeba oczyścić.
        Dotyczy to zresztą nie tylko sędziów ale także dziennikarzy, prokuratorów i
        innych grup zawodowych, które stoją na straży konstytucji i demokracji.