Obywatelskie nieposłuszeństwo - Balcerowicz

08.03.06, 12:28
"Wiceminister finansów i członek Komisji Nadzoru Bankowego (KNB) Cezary Mech
poinformował w środę, że został wykluczony z posiedzenia Komisji Nadzoru
Bankowego.

"Jest dynamicznie, zostałem wyłączony z posiedzenia KNB przez przewodniczącego
Komisji" - powiedział dziennikarzom wiceminister Mech, wychodząc w środę przed
południem z posiedzenia KNB.

KNB zajmuje się w środę wnioskiem włoskiego banku UniCredito o zgodę na
wykonywanie prawa głosu z posiadanych przez ten bank 71,03 proc. akcji BPH.
Zgoda KNB jest niezbędnym etapem planowanej przez UniCredito fuzji BPH z Pekao
SA."
-------------------------------------------------------------------

Przewodniczącym jest Balcerowicz.

Robi sie coraz ciekawiej.

I ostro.
    • karlin Może chodziło o to? 08.03.06, 12:40
      "Art. 27. 1. Komisja podejmuje decyzje w zakresie swoich kompetencji większością
      głosów przy obecności co najmniej połowy składu Komisji. Przy równej liczbie
      głosów rozstrzyga głos Przewodniczącego Komisji."
      ------------------------------------------------------

      Ale jakim prawem Balcerowicz Mecha z obrad wykluczył?

      Jeśli na tym posiedzeniu KNB podejmie decyzję sprzeczną ze stanowiskiem
      polskiego rządu, okaże się że Lepper miał rację.
      • michal00 Re: Może chodziło o to? 08.03.06, 12:44

        " Wiceminister skarbu Paweł Szałamacha poinformował w środę dziennikarzy w
        Sejmie, że Mech został wykluczony z posiedzenia Komisji na wniosek strony
        włoskiej."

        www.pb.pl/content.aspx?sid=2284&guid=E2449025-7A3C-46A0-B36F-F3D40ACEF719
        > Jeśli na tym posiedzeniu KNB podejmie decyzję sprzeczną ze stanowiskiem
        > polskiego rządu, okaże się że Lepper miał rację.

        Z czym mial racje?
        • karlin Re: Może chodziło o to? 08.03.06, 12:48
          Że przy każdym konflikcie interesów Polski z zagranicą Balcerowicz będzie
          reprezentował stronę...

          Zobaczymy.

          To włoski bank decyduje o składzie polskiej KNB?
          • ksiundz Ciemną stronę mocy :))) 08.03.06, 12:50
            > Że przy każdym konflikcie interesów Polski z zagranicą Balcerowicz będzie
            > reprezentował stronę...
          • michal00 Re: Może chodziło o to? 08.03.06, 12:53
            > To włoski bank decyduje o składzie polskiej KNB?

            Nie. Domyslam sie, wniosek Wlochow zostal spowodowany tym, ze Mech jest
            czlonkiem rzadu i nie jest przez to obiektywny jako strona sporu.
            • karlin Re: Może chodziło o to? 08.03.06, 13:01
              Ale chciałem ci zwrócić uwagę, że Mech nie jest jedynym członkiem rządu
              zasiadającym w KNB.
              • michal00 Re: Może chodziło o to? 08.03.06, 13:14
                Wiem, ze nie jest, ale wykluczenie jawnie "antywloskiego" Mecha powinno
                wystarczyc. Niedlugo pewnie sie dowiemy jak wniosek byl umotywowany.
                • karlin Re: Może chodziło o to? 08.03.06, 13:17
                  Do czego "wystarczyć"?

                  KNB instytucją najwyższego zaufania zagranicznych właścicieli?
                  • michal00 Re: Może chodziło o to? 08.03.06, 13:25
                    > Do czego "wystarczyć"?

                    do zgody na wykonywanie praw glosu z akcji BPH.

                    > KNB instytucją najwyższego zaufania zagranicznych właścicieli?

                    Wolisz "panstwowy" bank polaczony np. z PZU? Nie jestem pewien, czy to lepsze
                    rozwiazanie.
                    • karlin Re: Może chodziło o to? 08.03.06, 13:33
                      Rozumiem, że twoim zdaniem rząd nie wie co jest dobre dla Polski, natomiast
                      Balcerowicz wie?

                      I druga sprawa, pomijając twoje zapatrywania na polski rynek bankowy, ja się
                      cały czas pytam, jakim prawem Balcerowicz odbiera prawo głosu jednemu z członków
                      KNB?

                      Bo "to jest dobre dla Polski"?
                      • x2468 Re: Może chodziło o to? 08.03.06, 13:38
                        Niestety tak jest.Od lat NBP pod kierownictwem Balcerowicza jest jedyna
                        instytucja pracujaca bez afer,kombinacji,oszustw itd.Jak pracuja kolejne rzady
                        widzimy na codzien.W miejsce Mecha ma wejsc Zyta Gilowska.Mysle ze zdecydowanie
                        lepsza od Mecha.
                        • karlin Nie wiesz o czym piszesz 08.03.06, 15:32
                          x2468 napisał:

                          > Niestety tak jest.Od lat NBP pod kierownictwem Balcerowicza jest jedyna
                          > instytucja pracujaca bez afer,kombinacji,oszustw itd.
                          -----------------------------------------------------------------

                          "Ewentualne skierowanie przez MSP umowy prywatyzacyjnej do sądu może okazać się
                          także niewygodne dla niektórych członków Komisji Nadzoru Bankowego. Z materiałów
                          NIK wynika bowiem, że w ubiegłych latach Komisja tolerowała łamanie przez
                          włoskiego inwestora umowy z polskim rządem, a nawet zachęcała go do tego. Chodzi
                          o sprawę Wschodniego Banku Cukrownictwa. W 2002 r. Pekao SA zostało przez
                          Komisję dopuszczone do pomocy przy restrukturyzacji Wschodniego Banku
                          Cukrownictwa S.A w Lublinie, w ramach konsorcjum 12 banków, wskutek czego w 2003
                          r. objęło 19,8 proc. akcji WBC. Nadzór bankowy wspierał tę transakcję, choć
                          doskonale wiedział, że umowa prywatyzacyjna zabrania włoskiemu inwestorowi
                          zaangażowania w działalność konkurencyjną na terenie Polski. Udziały w WBC
                          zostały zbyte dopiero w grudniu 2005 r. na rzecz Genin Holding S.A, a więc przez
                          dwa lata Komisja Nadzoru Bankowego nie reagowała na złamanie umowy
                          prywatyzacyjnej zawartej ze Skarbem Państwa."
                          -----------------------------------------------------------------

                          Przewodniczącym KNB był w tym czasie Balcerowicz.



                      • michal00 Re: Może chodziło o to? 08.03.06, 13:43
                        Rozumiem, że twoim zdaniem rząd nie wie co jest dobre dla Polski, natomiast
                        > Balcerowicz wie?

                        Zle rozumiesz. Twierdze tylko, ze robienie awantury w celu powolania panstwowej
                        instytucji finansowej zaleznej od rzadu niekoniecznie jest lepsze od zgody na
                        fuzje. Jaka z tego bedzie korzysc dla konsumenta?

                        druga sprawa, pomijając twoje zapatrywania na polski rynek bankowy, ja się
                        > cały czas pytam, jakim prawem Balcerowicz odbiera prawo głosu jednemu z
                        członkó
                        > w
                        > KNB?

                        Nie wiem jakim prawem - przypuszczalnie prawo na to pozwala. Wkrotce pewnie sie
                        dowiemy.
                        • w11mil czy korzysc "konsumenta" banku moze 08.03.06, 13:45
                          moze byc szkodą dla pozostalych obywateli Polski?

                          michal00 napisał:
                          > Jaka z tego bedzie korzysc dla konsumenta?
                          • michal00 Re: czy korzysc "konsumenta" banku moze 08.03.06, 13:49
                            Pozwol, ze ja tez zadam pytanie - jaka korzysc dla Polski wyniknie
                            z "upanstwowienia" banku?
                            • w11mil czy zachownie kontroli jest upanstwowieniem? 08.03.06, 13:52
                              michal00 napisał:

                              > Pozwol, ze ja tez zadam pytanie - jaka korzysc dla Polski wyniknie
                              > z "upanstwowienia" banku?
                        • karlin Re: Może chodziło o to? 08.03.06, 13:55
                          michal00 napisał:

                          > Twierdze tylko, ze robienie awantury w celu powolania panstwowej
                          instytucji finansowej zaleznej od rzadu niekoniecznie jest lepsze od zgody na
                          fuzje. Jaka z tego bedzie korzysc dla konsumenta?
                          -----------------------------------------------------------------

                          Czy orientujesz się trochę w rynku bankowym? Pytam bez złośliwości.

                          Bo gdyby tak było, chyba byś takiego pytania nie zadawał.

                          Po 17 latach prywatyzacji i przekształceń, dokonywanych pod patronatem
                          Balcerowicza, mamy jeden z nadroższych dla konsumentów systemów bankowych w
                          Europie. A różnice między oprocentowaniem wkładów, a kosztami kredytów można
                          wśród państw o w miarę stabilnej gospdarce i niskiej inflacji zaliczyć do
                          rekordowych. W takiej sytuacji dalsza monopolizacja tego rynku ma poprawić
                          sytuację konsumentów?

                          No i drobiazg, rząd ma zlekceważyć raport NIK mówiący o złamaniu umowy
                          prywatyzacyjnej?

                          • michal00 Re: Może chodziło o to? 08.03.06, 14:02
                            > Po 17 latach prywatyzacji i przekształceń, dokonywanych pod patronatem
                            > Balcerowicza, mamy jeden z nadroższych dla konsumentów systemów bankowych w
                            > Europie. A różnice między oprocentowaniem wkładów, a kosztami kredytów można
                            > wśród państw o w miarę stabilnej gospdarce i niskiej inflacji zaliczyć do
                            > rekordowych. W takiej sytuacji dalsza monopolizacja tego rynku ma poprawić
                            > sytuację konsumentów?

                            Wiem, ze kredyt jest dosc drogi, ale nie sadze, by stworzenie panstwowej
                            instytucji finansowej zamiast zgody na fuzje cokolwiek tutaj poprawilo. PKO BP
                            jest w zasadzie bankiem panstwowym, ale ceny kredytu nie sa tam nizsze,
                            nieprawdaz.

                            No i drobiazg, rząd ma zlekceważyć raport NIK mówiący o złamaniu umowy
                            > prywatyzacyjnej?

                            To jest dobry argument. Nie powinnismy pozwalac, by lekcewazono umowy
                            prywatyzacyjne, ale sa rozne mozliwosci kompromisu.
                • elfhelm Zapewne był zasadny 08.03.06, 19:40
                  w postępowaniu administracyjnym organ musi zachować możliwie daleko idącą
                  bezstronność. Osoba Mecha tego nie gwarantowała. I tyle.
            • w11mil czy rząd reprezentuje interesy Polski? 08.03.06, 13:09
              michal00 napisał:
              > wniosek Wlochow zostal spowodowany tym, ze Mech jest
              > czlonkiem rzadu
              • michal00 Re: czy rząd reprezentuje interesy Polski? 08.03.06, 13:20
                Rzad nie chce sie zgodzic, by Wlosi mieli decydujacy wplyw zarazem na Pekao i
                BPH. Oficjalnie dlatego, ze to zle dla konkurencyjnosci. Nieoficjalnie mowi
                sie, ze BPH mogloby sie zwiazac z PZU tworzac panstowa "polska" grupe
                finansowa. Nie podejmuje sie rozstrzygnac co jest lepsze dla Polski.
                • w11mil czy rząd wie co jest lepsze dla Polski? 08.03.06, 13:25
                  michal00 napisał:
                  > Nie podejmuje sie rozstrzygnac co jest lepsze dla Polski.
                  • michal00 Re: czy rząd wie co jest lepsze dla Polski? 08.03.06, 13:29
                    Co to znaczy - "lepsze dla Polski"? Kazde rozwiazanie na swoje plusy i minusy.
                    Wielka "panstwowa" instytucja finansowa na pewno jest lepsza dla rzadu, ktory
                    obsadzi ja swoimi ludzmi, ale czy jest "lepsza dla Polski", to mozna miec
                    watpliwosci.

                    • w11mil ile jest posad "dla rządu" w tym banku? 08.03.06, 13:36
                      michal00 napisał:
                      >rzadu, ktory obsadzi ja swoimi ludzmi
                      • karlin Odpowiem 08.03.06, 13:38
                        Kilka w zarządzie i radzie nadzorczej.

                        A zapytajmy inaczej - jak kupuje prywatny właściciel, to ile jest posad dla jego
                        rodziny i znajomych? I co na przykład może w tej sprawie niewielki akcjonariusz?
                        Jeśli oczywiście firma jest spółka akcyjną.
                        • w11mil w takim razie po co Balcerowicz wykluczyl 08.03.06, 13:42
                          osobę reprezentujaca interesy panstwa polskiego;
                          nie wiadomo o co w tym wszystkim chodzi
                      • michal00 Re: ile jest posad "dla rządu" w tym banku? 08.03.06, 13:47
                        > michal00 napisał:
                        > >rzadu, ktory obsadzi ja swoimi ludzmi

                        Oprocz zarzadu i rady nadzorczej znajdzie sie miejsce dla roznych "krewnych i
                        znajomych krolika". Poza tym taka instytucja z natury rzeczy bedzie bardziej
                        sklonna do finansowania roznych, niekoniecznie madrych, pomyslow rzadowych.
                        • w11mil takie rzeczy zdarzaja sie w spólce akcyjnej? 08.03.06, 13:51
                          czy mógłbys przywolac jakies precedensy?

                          michal00 napisał:

                          > sklonna do finansowania roznych, niekoniecznie madrych, pomyslow rzadowych.
                          • michal00 Re: takie rzeczy zdarzaja sie w spólce akcyjnej? 08.03.06, 13:57
                            Pewnie, ze sie zdarzaja. Zobacz np. na niektore inwestycje KGHM.
                            • w11mil jaki bank udzielil kredytu dla i pod presja rzadu? 08.03.06, 14:00
                              michal00 napisał:

                              > Pewnie, ze sie zdarzaja. Zobacz np. na niektore inwestycje KGHM.
                              jakie inwestycje KGHM byly spowodowane presją rządu?
                              • michal00 Re: jaki bank udzielil kredytu dla i pod presja r 08.03.06, 14:08
                                teraz musze konczyc, odpowiem troche pozniej, ok?
                              • michal00 Re: jaki bank udzielil kredytu dla i pod presja r 08.03.06, 17:42
                                > > Pewnie, ze sie zdarzaja. Zobacz np. na niektore inwestycje KGHM.
                                > jakie inwestycje KGHM byly spowodowane presją rządu?

                                Np. TV Familijna - pamietasz? Oprocz KGHM jej udzialowcami byly tez inne firmy
                                kontrolowane przez panstwo, m.in. Orlen. Kolejny przyklad - 25 mln utopionych
                                przez PZU w Stoczni Gdynia, z ktora zwiazany byl niejaki Kierkowski - wtedy
                                pracownik MSP odpowiedzialny za prywatyzacje PZU. Jesli chodzi o banki, to
                                dobrym przykladem jest BGZ, ktory bedac bankiem panstwowym ponosil straty i
                                musial byc dotowany przez panstwo.
                                • w11mil w sporze rzad - Balcerowicz racji nie ma rzad 08.03.06, 18:20
                                  poniewaz jego intencje sa nieczyste (moze chciec wykorzystac fakt posiadania
                                  banku do prywatnych interesów); zapewnienia o kierowaniu sie interesem panstwa
                                  polskiego sa niewiarygodne. Przeciwnik rządu w tym sporze (Balcerowicz)
                                  ma racje bo jego intencje sa czyste i jest on motywowany wyłącznie...
                                  tu problem - Blacerowicz kieruje sie albo interesem panstwa polskiego, albo
                                  mądrością (niedostępna ekspertom rządowym), albo poczuciem sprawiedliwości bo
                                  np. w tym sporze racja lezy w oczywisty sposob po stronie przeciwników panstwa
                                  polskiego. Oczywiscie wykluczamy prywatne interesy Balcerowicza.
                                  Czy dobrze podsumowalem nasza dyskusję? PS. Czy PKP BP przynosi straty?
                                  • michal00 Re: w sporze rzad - Balcerowicz racji nie ma rzad 08.03.06, 18:50
                                    > Czy dobrze podsumowalem nasza dyskusję?

                                    Niedobrze.

                                    >PS. Czy PKP BP przynosi straty?

                                    Nie przynosi strat, ale to nie oznacza, ze dazenie do kontroli przez panstwo
                                    poprzez zwiekszanie udzialow skarbu w sektorze finansowym jest dobre. Jezeli
                                    Jasinski zrealizuje swoje zapowiedzi i bedzie drenowal "panstwowe" spolki
                                    przeznaczajac dywidende na nieefektywne wydatki z budzetu, to nic dobrego dla
                                    Polski z tego nie wyniknie.
                                    • w11mil chcialem sie dowiedziec komu kibicowac i dlaczego? 08.03.06, 18:53
                                      ograniczmy sie do tylko do tego sporu. Kto ma słuszność?

                                      michal00 napisał:
                                      > > Czy dobrze podsumowalem nasza dyskusję?
                                      > Niedobrze.
                                      • michal00 Re: chcialem sie dowiedziec komu kibicowac i dlac 08.03.06, 19:09
                                        > ograniczmy sie do tylko do tego sporu. Kto ma słuszność?

                                        Obawiam sie, ze tego sporu nie rozstrzygniemy. Zgoda na fuzje moze pogorszyc
                                        sytuacje innych bankow i wywrzec demoralizujacy wplyw na postepowanie innych
                                        inwestorow. Blokowanie fuzji moze spowodowac powazne konsekwencje finansowe i
                                        zniechecic potencjalnych inwestorow. Najgorsze jest to, ze przedstawiciele
                                        rzadu i banku centralnego skacza sobie publicznie do oczu zamiast starac sie
                                        wypracowac jakies kompromisowe stanowisko. Gwoli sprawiedliwosci trzeba
                                        przyznac, ze to rzad zaczal naciski na NBP, ale Balcerowicz dzisiaj tez sie nie
                                        popisal.
                                        • karlin Jedna drobna uwaga 08.03.06, 19:12
                                          Jeśli chodzi o Balcerowicza, zapomnij o słowie kompromis. On go nie zna.
                                          Ustępuje nie dlatego, że go ktoś przekona, ale dlatego że musi.
                                        • w11mil To moze ograniczmy sie do decyzji Balcerowicza 08.03.06, 19:12
                                          o usunięciu przedstawiciela rządu polskiego - dlaczego to zrobił?

                                          michal00 napisał:
                                          > Obawiam sie, ze tego sporu nie rozstrzygniemy.
                                          • michal00 Re: To moze ograniczmy sie do decyzji Balcerowicz 08.03.06, 19:22
                                            Jesli chodzi o wykluczenie Mecha, to ja Balcerowicza nawet rozumiem - gdyby go
                                            zostawil, to Wlosi mieliby swietny preteks do mowienia o nieobiektywizmie KNB,
                                            gdyby im sie cos nie spodobalo. Niedopuszczenia przedstawiciela MSP nie
                                            rozumiem, tym bardziej, ze skarb ma jakies udzialy w banku i nie wiem dlaczego
                                            nie moze byc strona, skoro strona jest UCI, ktorego szef uczestniczyl w
                                            posiedzeniu. Podobno NBP ma jakies ekspertyzy, z ktorych wynika, ze
                                            przedstawiciela MSP byc nie powinno.
                                            • w11mil skad zarzuty Włochów akurat do Mecha? 08.03.06, 19:24

                                              michal00 napisał:
                                              > Jesli chodzi o wykluczenie Mecha, to ja Balcerowicza nawet rozumiem - gdyby
                                              >go zostawil, to Wlosi mieliby swietny preteks do mowienia o nieobiektywizmie
                                              > KNB,
                                            • michal00 Re: To moze ograniczmy sie do decyzji Balcerowicz 08.03.06, 19:27
                                              Mech publicznie wypowiadal sie przeciwko fuzji i jest znanym oredownikiem
                                              stworzenia "polskiej" grupy finansowej.
                                              • w11mil wiec Włosi za "obiektywne" uznają tylko osoby 08.03.06, 19:32
                                                które nie są przeciw fuzji i są przeciwnikami stworzenia "polskiej" grupy
                                                finansowej? Czy Włosi (i Balcerowicz) mają rację tak definiując obiektywizm?

                                                michal00 napisał:
                                                > Mech publicznie wypowiadal sie przeciwko fuzji i jest znanym oredownikiem
                                                > stworzenia "polskiej" grupy finansowej.
                                                • michal00 Re: wiec Włosi za "obiektywne" uznają tylko osob 08.03.06, 19:36
                                                  Wedlug mnie lepiej by glosowala Gilowska niz Mech. Efekt bedzie podobny, a
                                                  Wlosi nie beda mieli dobrego pretekstu do skargi.
                                                  • michal00 ps. 08.03.06, 19:38
                                                    Mech podobno wypowiadal sie "przeciw" jeszcze przed zapoznaniem sie z
                                                    dokumentami, a wiec jego wykluczenie jest uzasadnione.
                                                  • w11mil skoro Włosi wiedzą kiedy Mech zapoznal sie 08.03.06, 19:44
                                                    z dokumentami to pewnie sa to stanie udowodnic (ta kwestia ciagle w sferze co
                                                    by było gdyby...)

                                                    problem polega na tym, ze jeszcze zadne zastrzezenia w sprawie Mecha nie
                                                    zostaly przedstawione przez przeciwników rządu polskiego, natomiast Balcerowicz
                                                    go usunął; nasuwa to watpliwości co do tego, czyją stronę trzyma w tym sporze

                                                    michal00 napisał:
                                                    > Mech podobno wypowiadal sie "przeciw" jeszcze przed zapoznaniem sie z
                                                    > dokumentami, a wiec jego wykluczenie jest uzasadnione.
                                                  • karlin Przed chwilą wysłuchałem "uzasadnienia" 08.03.06, 19:51
                                                    Balcerowicza dla usunięcia Mecha.

                                                    "Bo urzędnik musi być bezstronny, jak sędzia". A Zyta Gilowska, która zastąpiła
                                                    Mecha i będzie głosowała dokładnie tak, jak on?

                                                    Balcerowicz zachował się skandalicznie i podłożył wręcz infantylnie.

                                                    Jego konstytucyjna niewzruszalność może mu niewystarczyć, jak sąd zajmie
                                                    się "lenistwem" Pana Leszka w sprawie Banku Cukrownictwa.



                                                  • karlin Jeszcze premier 08.03.06, 19:53
                                                    "Premier Kazimierz Marcinkiewicz jako skandaliczną i niezgodną z prawem ocenia
                                                    środową decyzję Komisji Nadzoru Bankowego (KNB) - poinformował PAP rzecznik
                                                    rządu Konrad Ciesiołkiewicz.

                                                    Ciesiołkiewicz podkreślił, że środowa decyzja Komisji Nadzoru
                                                    Bankowego "wskazywać może na brak obiektywizmu" z jej strony oraz "jednostronne
                                                    podejście".

                                                    "Tego rodzaju zachowanie nie powinno mieć miejsca w państwie prawa" -
                                                    oświadczył Ciesiołkiewicz."
                                                    -----------------------------------------------------------------------

                                                    Wojna?
                                                  • michal00 karlin 08.03.06, 19:55
                                                    Premier Kazimierz Marcinkiewicz jako skandaliczną i niezgodną z prawem ocenia
                                                    > środową decyzję Komisji Nadzoru Bankowego (KNB) - poinformował PAP rzecznik
                                                    > rządu Konrad Ciesiołkiewicz.

                                                    Chodzi o wywalenie Mecha czy niedopuszczenie MSP?
                                                  • karlin O ile się orientuję o obie /nt 08.03.06, 19:59
                                                    Jest jeszcze wniosek GINB, oficjalnie rekomendujący KNB wydanie zgody
                                                    Unicredito na wykonanie prawa z ponad 75% akcji.
                                                  • michal00 Re: Przed chwilą wysłuchałem "uzasadnienia" 08.03.06, 19:57
                                                    Balcerowicza dla usunięcia Mecha.
                                                    >
                                                    > "Bo urzędnik musi być bezstronny, jak sędzia". A Zyta Gilowska, która
                                                    zastąpiła
                                                    >
                                                    > Mecha i będzie głosowała dokładnie tak, jak on?

                                                    No i swietnie, niech glosuje Gilowska. Jej nie wynajda "nieobiektywnych"
                                                    wypowiedzi.
                                                  • w11mil ale Mech reprezentuje stronę w sporze, nie jest 08.03.06, 19:59
                                                    sędzią

                                                    > Balcerowicza dla usunięcia Mecha.
                                                    > > "Bo urzędnik musi być bezstronny, jak sędzia".
                                                  • karlin Re: Przed chwilą wysłuchałem "uzasadnienia" 08.03.06, 20:01
                                                    michal00 napisał:

                                                    > No i swietnie, niech glosuje Gilowska. Jej nie wynajda "nieobiektywnych"
                                                    > wypowiedzi.
                                                    ---------------------------------------------------------

                                                    Jak znaleźli Mechowi, znajdą i jej.

                                                    Obawiam się, że tu gra idzie o coś więcej.

                                                    Trochę osób ma w związku z tą sprawą (lub innymi) za uszami i Włosi postanowili
                                                    im to przypomnieć. Teraz już się nie cofną.
                                                  • michal00 Re: skoro Włosi wiedzą kiedy Mech zapoznal sie 08.03.06, 19:54
                                                    z dokumentami to pewnie sa to stanie udowodnic (ta kwestia ciagle w sferze co
                                                    > by było gdyby...)

                                                    Pewnie tak. Znaja daty wypowiedzi Mecha i daty przesylania dokumentow.

                                                    problem polega na tym, ze jeszcze zadne zastrzezenia w sprawie Mecha nie
                                                    > zostaly przedstawione przez przeciwników rządu polskiego, natomiast
                                                    Balcerowicz
                                                    >
                                                    > go usunął; nasuwa to watpliwości co do tego, czyją stronę trzyma w tym sporze

                                                    Zostaly przedstawione (nie wiem jakie - z gory mowie - domyslam sie ze chodzi o
                                                    jego wypowiedzi przed zapoznaniem sie z dokumentami). Usuniecie Mecha bylo na
                                                    wniosek Wlochow, a nie Balcerowicza.
                • great.one najwiekszy polski bank,PKO BP,nie miesci sie 08.03.06, 13:28
                  na liscie 500 najwiekszych bankow swiata.Taka jest przepasc.Blokowanie tej
                  fuzji niczego nie zmieni,oprocz opinii o Polsce i strat,ktore w przyszlosci
                  beda o wiele wieksze i ktore wszyscy poniesiemy.
                  • w11mil jakby sie Polska przylaczyla do Rosji 08.03.06, 13:37
                    byłaby jednym z najwiekszych krajow swiata

                    great.one napisał:
                    > na liscie 500 najwiekszych bankow swiata.
              • antithesis nasz rząd reprezentuje interesy zachodnich mafii 08.03.06, 15:36
    • ksiundz Balcerowicz dynamicznie odchodzi :))) 08.03.06, 12:49

    • pink.freud Re: Obywatelskie nieposłuszeństwo - Balcerowicz 08.03.06, 12:53
      Balcerowicz jak prezio ma jeszcze listę przekrętów do zrobienia przed odejściem.
      • karlin Jego Emitencja 08.03.06, 13:02
        rzeczywiście zachowuje się jak Nadprezio.

        Może szybkie dobranie się do d... Kwaskowi włączyło by jakieś procesy myślowe w
        czaszce Balcerowicza?
    • lortea Na zbity pysk wywalić szmaciarza z NBP, niech 08.03.06, 13:45
      go wezmą te wszystkie firmy, które na przestrzeni lat dorobiły się na jego
      decyzjach a państwowym kosztem.
    • karlin Dwa artykuły na ten temat 08.03.06, 14:45
      z dzisiejszej prasy.


      www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20060308&id=po01.txt


      www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060308/ekonomia/ekonomia_a_4.html


      Nawiasem, skoro dzisiaj miało decyzji nie być, to skąd ten numer z Mechem?
      • antithesis Nie dopszczac do karadziezy PKO przez mafie 08.03.06, 15:19
        Balcerowicz reprezentuje wylacznie interesy zachodnich mafii, to on razem z
        kilkoma wspolnikami calkowicie zniszczyl Polske i oddal ja zlodziejom. Precz z
        tym zdrajca i szkodnikiem.
    • karlin Trwa awantura 08.03.06, 15:44
      o miliardy złotych.

      ----------------------------------------------------------
      "Posiedzenie Komisji Nadzoru Bankowego w sprawie zgody na wykonywanie przez
      UniCredit głosu z akcji BPH jest burzliwe, a wkrótce odbędzie się głosowanie nad
      dopuszczeniem resortu skarbu jako strony postępowania - poinformował
      wiceminister skarbu Paweł Szałamacha.

      Komisja zaczęła obradować, wysłuchała stron, miejscami dyskusja była burzliwa.
      Teraz będzie głosowała nad wnioskiem o dopuszczenie MSP jako strony postępowania
      - powiedział dziennikarzom Szałamacha w trakcie przerwy w posiedzeniu KNB. Było
      to stresujące i ciekawe doświadczenie, widziałem pewne osoby w rolach, co do
      których się nie spodziewałem, że mogą tak działać - dodał.

      W posiedzeniu Komisji Nadzoru Bankowego bierze udział wszystkich siedmiu
      członków. Miejsce wykluczonego wcześniej z obrad wiceministra finansów Cezarego
      Mecha zajęła wicepremier Zyta Gilowska.

      Pani premier Gilowska będzie też głosowała, ponieważ wykluczono ministra Mecha -
      powiedział Szałamacha."
      ----------------------------------------------------------------
    • antithesis O co dalej z tym Balcerowiczem? 08.03.06, 16:19
      Czy juz przygotowano dla niego taczki?
    • karlin MSP nie dopuszczono 08.03.06, 17:41
      "Wniosek Ministerstwa Skarbu Państwa o dopuszczenie do udziału w posiedzeniu
      Komisji Nadzoru Bankowego w sprawie UniCredito został rozpatrzony odmownie -
      poinformował dyrektor Departamentu Komunikacji Społecznej Narodowego Banku
      Polskiego Krzysztof Gacek."
      -------------------------------------------------
      • antithesis To jest zdrada stanu 08.03.06, 18:34
    • karlin No proszę, to nawet swoją wieloletnią 08.03.06, 19:04
      wielbicielkę zdołał Balcerowicz zaskoczyć... A mnie jakoś nie zaskoczył.

      ---------------------------------------------
      "Komisja Nadzoru Bankowego nie podjęła jeszcze decyzji w sprawie wyrażenia
      zgody na wykonywanie przez UniCredit prawa głosu z akcji Banku BPH.
      Nadzwyczajne posiedzenie KNB zostało zwołane na 15 marca" - powiedziała
      dziennikarzom wicepremier Zyta Gilowska, po wyjściu z posiedzenia KNB.

      Gilowska poinformowała, że jest zaskoczona przebiegiem środowego posiedzenia
      KNB.

      Dodała, że wiąże się to z usunięciem z posiedzenia KNB wiceministra Cezarego
      Mecha, któremu zarzucono stronniczość i jest zaskoczona niedopuszczeniem
      Ministerstwa Skarbu Państwa jako strony w postępowaniu."
      -----------------------------------------------------------------
      • czyste.dobro przecież ona już dawno nawrócona 08.03.06, 19:56
        jak obwieścił Prezes w jedynie słusznych mediach
      • x2468 Re: No proszę, to nawet swoją wieloletnią 08.03.06, 20:00
        I slusznie.Nie chodzi o propagande,lecz o rozwiazanie ktore pozwoli uniknac
        placenia kar.
    • margala stronniczość 08.03.06, 20:51
      skoro 'antywłoskość' Mecha jest stronnicza, to czy 'prowłoskość' Balcerowicza
      też nie powinna zostać uznana za stronniczość?
    • karlin W jutrzejszym ND ma być artykuł o pewnej partii 08.03.06, 21:56
      która wzięła od Unicredito pieniądze na kampanię wyborczą w zamian za to, że
      zapewni firmie pomyślną decyzję w sprawie fuzji.
      • michal00 Re: W jutrzejszym ND ma być artykuł o pewnej part 08.03.06, 22:06
        Co to znaczy "wziela pieniadze"? Zaciagnela kredyt czy cos innego?
        • karlin Re: W jutrzejszym ND ma być artykuł o pewnej part 08.03.06, 22:34
          Chyba kredyt, nie wiem dokładnie, przeczytam jutro. Nie wiem także, co to za
          partia i czy w artykule zostanie wymieniona jej nazwa.

    • karlin Platforma dba o przestrzeganie prawa 09.03.06, 10:15
      "Gdy wiadomość o tym dotarła na posiedzenie sejmowej komisji skarbu, która
      właśnie tego dnia omawiała problem UniCredito, większość posłów nie kryła swego
      oburzenia. - To skandal! Minister wykluczony na wniosek zagranicznej firmy! -
      głośno skomentował sprawę poseł Robert Strąk (LPR). Zgoła przeciwne reakcje
      można było zaobserwować wśród posłów PO. Wiadomość o wykluczeniu Mecha wywołała
      szeroki uśmiech zadowolenia na twarzy posła Jana Wyrowińskiego.
      - Skąd pan wie, że wyłączono go na wniosek zagranicznej firmy? To znaczy, że ma
      pan przecieki z tajnych obrad komisji. W takich wypadkach zawsze zawiadamiam
      prokuratora - usiłowała straszyć posła LPR prowadząca obrady posłanka PO Hanna
      Gronkiewicz-Waltz."
      -----------------------------------------------------------
      • nurni rutynowo 09.03.06, 10:39
        karlin napisał:

        > - Skąd pan wie, że wyłączono go na wniosek zagranicznej firmy? To znaczy, że
        ma
        > pan przecieki z tajnych obrad komisji. W takich wypadkach zawsze zawiadamiam
        > prokuratora - usiłowała straszyć posła LPR prowadząca obrady posłanka PO Hanna
        > Gronkiewicz-Waltz."

        To rutynowe dzialanie.
        Kiedy naglasnia sie jakis skandal natychmiast zabieraja sie za sprawdzenie czy
        nie zlamano prawa.

        Zlamano - oczywiscie - ujawniajac skandal.
        Nie lubia jak im patrzy sie na lapki.
    • karlin Znajomi 09.03.06, 13:50
      "Ledwie drzwi zamknęły się za wiceministrem Mechem, na posiedzeniu Komisji
      zjawił się Alessandro Profumo, prezes UniCredit. Wśród towarzyszących mu
      kilkunastu osób był m.in. Lejb Fogelman, znany prawnik, który podobno jest
      autorem wniosku o odsunięcie Mecha."
      --------------------------------------------------------------

      Ciekawy ten prawnik....


      www.medianet.pl/~naszapol/0504/0504siei.php
      • paseo najbardziej ekscytuja cudze pieniadze ,prawda?? 09.03.06, 13:56
        tez bysmy tak chcieli,ale nie jestesmy ani bogaci,ani znani???
        • w11mil w omawianym wątku chodzi o pieniadze obywateli 09.03.06, 13:58
          państwa polskiego
    • karlin Gilowska o Balcerowiczu 10.03.06, 10:06
      "Wicepremier Zyta Gilowska jest pewna, że Leszek Balcerowicz postąpił
      bezprawnie, wykluczając wiceministra finansów Cezarego Mecha z posiedzenia
      Komisji Nadzoru Bankowego.

      Dotyczyło ono głośnej sprawy fuzji banków Pekao SA i BPH, której zamierza
      dokonać włoska grupa UniCredit. Rząd dąży do zablokowania fuzji.

      Zyta Gilowska powiedziała wczoraj późnym wieczorem w programie "Prosto w oczy" w
      TVP1, że działanie szefa NBP - Balcerowicza - nie miało "podstaw prawnych i
      faktycznych". Podkreśliła, że to ustawy o prawie bankowym i o NBP, a nie Leszek
      Balcerowicz, przewidują, kto ma wchodzić w skład Komisji Nadzoru Bankowego.

      Prezes NBP nie jest królem, nie może decydować o takich sprawach samowolnie -
      dodała Gilowska."
      ------------------------------------------------------
    • karlin Generalnego Inspektora Nadzoru Bankowego rodzina.. 10.03.06, 12:12
      davout napisał -

      "Agata Kwaśniak - zona Wojciech Kwaśniaka, Generalnego Inspektora Nadzoru
      Bankowego, zatrudniona na jest na jednym z kluczowych, kierowniczych stanowisk
      w BPH Banku Hipotecznym. Jest Dyrektorem Finansowym tego Banku, Głównym
      Księgowym i faktycznie osobą nr 2 po Prezesie Zarządu. Pobiera ogromną pensję i
      nie wchodzi w skład Zarządu tylko dlatego, żeby nie była za bardzo na
      świeczniku. Czy zatem Wojciech Kwaśniak powinien być w składzie KNB w trakcie
      wydawania decyzji co do przejęcia kontroli nad bankiem, którym kieruje jego
      żona? Czyż nie jest to dostateczne uzasadnienie dla wykluczenia Kwaśniaka ze
      składu KNB w najbliższą środę?
      Włosi oczywiście doskonale o tym wiedzą i we wniosku do KNB napisali, że na
      pewno zachowają BPH Bank Hipoteczy jako odrębny i samodzielny podmiot w ramach
      grupy kapitałowej połączonego banku. A zatem wstrzymają trwające od 2 lat w BPH
      próby sprzedaży tego banku (BPH negocjował już warunki tej sprzedaży z Getin
      Bankiem) lub jego wchłonięcia do spółki-matki (co również próbował wcześniej
      robić BPH). Zatem żona Kwaśniaka zachowa swoje stanowisko, a może nawet jeszcze
      dostanie podwyżkę???"
      ---------------------------------------------------------------

      Oczywiście GINB już publicvznie ogłosił, że fuzja banków jest jak najbardziej na
      miejscu.

      Dla wyjaśnienia - szef GINB został mianowany przez poprzednią ekipę.
      • michal00 Re: Generalnego Inspektora Nadzoru Bankowego rodz 10.03.06, 12:21
        Jesli to prawda, to robi sie coraz ciekawiej. Rzeczywiscie w BPH pracuje jakas
        Agata Kwasniak jako prokurent.

        www.rynek.bph.pl/main/info.html?nid=639634
        Zaloz nowy watek karlin, proponuje.
      • karlin Prezesa NBP rodzina...... 10.03.06, 12:21
        <a
        href="http://www.case.com.pl/strona--ID-o_case_ludzie,osoba_id-3,nlang-19.html">Żona
        Prezesa</a>


        <a
        href="http://www.case.com.pl/strona--ID-o_case_sponsorzy,nlang-19.html">Sponsorzy
        Żony Prezesa - na pierwszym miejscu listy PKO SA</a>
        • karlin Linki raz jeszcze 10.03.06, 12:23
          www.case.com.pl/strona--ID-o_case_ludzie,osoba_id-3,nlang-19.html

          www.case.com.pl/strona--ID-o_case_sponsorzy,nlang-19.html
Pełna wersja