101ola 30.03.06, 09:05 Nielegalne finansowanie kampani wyborczej przez Samoobronę to wina: Platformy Obywatelskiej! Powiedział wijący się Pan Edgar Gosiewski Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kaczy.pisiorek Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 09:05 To znaczy PO ich nielegalnie finansowała? Odpowiedz Link Zgłoś
101ola Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 10:09 Gosiewski czasem zapomina, ze jest zwyczajnym tępakiem choć kreuje sie na super intelektualiste. Tak czy owak wszystko jak widac jest winą PO (wcześniej <utworzonej przez agentów -zdaniem Kaczora- Samoobrony- dzisiaj nr 2 w IV RP ;-)> pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
dr3xhab Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 10:25 Jeśli o swych przeciwnikach PIS coś mówi nielogicznie, to tym gorzej dla logiki i yntylygentów. Odpowiedz Link Zgłoś
www.nasznocnik.pl Re: To znaczy PO ich nielegalnie finansowała? 30.03.06, 15:40 Jasne, chłopaki nie wiedziały już co z tą kasą robić ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
scoutek Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 10:26 to proste: wszystkiemu jest winne PO nawet temu, ze Gosiewski jest glupi Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 10:27 Prwidlowo powinno byc"w zakresie nielegalnego finansowania ........... Odpowiedz Link Zgłoś
inna57 Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 10:32 Brawo ! Widać Kolega już opanował zasady składni obowiązujące w poprawnej gosiewszyźnie. Już wkrótce będzie to język obowiązkowy na uniwersytetach. Jako pierwszy wprowadzi go zapewne Uniwersytet Łódzki który właśnie zaprzestał lektoratów ze zbędnego języka angielskiego na I roku studiów. Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt co dokladnie powiedzial? 30.03.06, 10:30 Rzucil jakies sugestie, czy mowil wprost? Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Re: co dokladnie powiedzial? 30.03.06, 11:29 bryt.bryt napisał: > Rzucil jakies sugestie, czy mowil wprost? www.radio.com.pl/trojka/salon/ - No tak, ale jeżeli Samoobrona nielegalnie finansowała kampanię i wiedzieli o tym liderzy partii to czy to jest dobry sygnał w budowaniu IV Rzeczpospolitej, że taką partię zaprasza się do rządu? - Tu jest pytanie o odpowiedzialność Platformy Obywatelskiej. - Za nielegalne finansowanie Samoobrony ? - Zaproponowaliśmy takie rozwiązanie, że proponujemy wybory i strategiczne rozstrzygnięcie przez Polaków, w którym kierunku ma rozwijać się Polska - czy w kierunku Polski solidarnej czy liberalnej ? W tej sytuacji kiedy nie ma wyborów trzeba budować koalicję w oparciu o mniejsze ugrupowania. Najgorsza sprawą i sytuacją jest chaos. Chaos, który wywołuje opozycja w Sejmie... Odpowiedz Link Zgłoś
dr3xhab Re: co dokladnie powiedzial? 30.03.06, 11:37 Rzucił sugestie, że mówi wprost o tych sugestiach wprost powiedzianych, za które odpowiedzialna jest PO. Aby to pojąć to trzeba być rozgarniętym inaczej. PIS to potrafi. Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt dzieki za cytat 30.03.06, 11:45 basia.basia napisała: (...) > - No tak, ale jeżeli Samoobrona nielegalnie finansowała kampanię i wiedzieli o > tym liderzy partii to czy to jest dobry sygnał w budowaniu IV Rzeczpospolitej, > że taką partię zaprasza się do rządu? > > - Tu jest pytanie o odpowiedzialność Platformy Obywatelskiej. > > - Za nielegalne finansowanie Samoobrony ? > > - Zaproponowaliśmy takie rozwiązanie, że proponujemy wybory i strategiczne > rozstrzygnięcie przez Polaków, w którym kierunku ma rozwijać się Polska - czy w > kierunku Polski solidarnej czy liberalnej ? W tej sytuacji kiedy nie ma wyborów > trzeba budować koalicję w oparciu o mniejsze ugrupowania. Najgorsza sprawą i > sytuacją jest chaos. Chaos, który wywołuje opozycja w Sejmie... > Mozna by powiedziec, ze Gosiewski znowu pokazal, ze jest debilem. Cos w tym jest, ale wazniejsza prawda jest taka, ze oni to robia swiadomie - wydurniaja sie pod swoja wyborcza publiczke i pod cele, ktore chca osiagnac. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: dzieki za cytat 30.03.06, 11:51 To też jest dobre. Z tego samego wywiadu: "- "Gazeta Wyborcza" przypomina słowa Jarosława Kaczyńskiego z 2003 roku : "Samoobrona jest tworem byłych oficerów SB. Mój brat dostał raport, z którego wynikało, że grupa byłych oficerów SB założyła związek zawodowy Samoobrona. To formacja używana do osłony tyłów tego całego układu i ochrony tego nieporządku, który jest w kraju i jednocześnie korzystającą z tego nieporządku". I co, i taką partię do rządu ? - Ja nie chcę dzisiaj rozstrzygać czy koalicja będzie miała charakter rządowy czy parlamentarno-rządowy." Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt Re: dzieki za cytat 30.03.06, 12:32 1tomasz1 napisał: (...) > I co, i taką partię do rządu ? > > - Ja nie chcę dzisiaj rozstrzygać czy koalicja będzie miała charakter rządowy > czy parlamentarno-rządowy." Fajne to jest. :-) Edgar sprytnie odpowiada, ze nie wiadomo, czy do rzadu. Niby omija zarzut postawiony w pytaniu, ale tez milczenie oznacza zgode. Odpowiedz Link Zgłoś
po_godzinach zapędziły sie chłopaki w ślepy zaułek ... 30.03.06, 11:50 ... a wystarczyło, jak był czas, robić koalicję z PO i własne ambicje do kieszeni schować, zza opłotków wyjść. Się nie umiało, to się ma, co się "umiało". Pozostaje śmieszność. Odpowiedz Link Zgłoś
sawa.com Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 11:53 101ola napisała: > Nielegalne finansowanie kampani wyborczej przez Samoobronę to wina: Platformy > Obywatelskiej! Powiedział wijący się Pan Edgar Gosiewski Nie żartuj z powazych spraw. I nie rób z nas idiotów. Co ma piernik do wiatraka?! Odpowiedz Link Zgłoś
sawa.com Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 12:00 sawa.com napisała: > 101ola napisała: > > > Nielegalne finansowanie kampani wyborczej przez Samoobronę to wina: Platf > ormy > > Obywatelskiej! Powiedział wijący się Pan Edgar Gosiewski > > Nie żartuj z powazych spraw. I nie rób z nas idiotów. Co ma piernik do > wiatraka?! Nie wierzyłam. Przeczytałam. Rzeczywiście, wg Gosiewskiego winna jest PO. To jakaś mania prześladowcza w pisie. Alkoholik wszędzie widzi białe myszki a oni wszędzie wine PO. Leczyć się. leczyć! Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 12:06 Gosiewski nie mowi, ze PO jest odpowiedzialna za nielegalne finansowanie SO. Sens jego slow jest taki, ze PO nie chcac koalicji ani rozwiazania sejmu zmusza PiS do zawarcia koalicji z nielegalnie finansowana SO. Nie jest to zadna mania przesladowcza, ale dosc trzezwa konstatacja. Odpowiedz Link Zgłoś
mako75 Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 12:08 michal00 napisał: > Gosiewski nie mowi, ze PO jest odpowiedzialna za nielegalne finansowanie SO. > Sens jego slow jest taki, ze PO nie chcac koalicji ani rozwiazania sejmu zmusza > > PiS do zawarcia koalicji z nielegalnie finansowana SO. Nie jest to zadna mania > przesladowcza, ale dosc trzezwa konstatacja. Szczególnie gdy ma się wpisane Prawo i Sprawiedliwość, a głosi się odbudowe moralną :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 12:10 I szczególnie, że "Samoobrona jest tworem byłych oficerów SB. Mój brat dostał raport, z którego wynikało, że grupa byłych oficerów SB założyła związek zawodowy Samoobrona. To formacja używana do osłony tyłów tego całego układu i ochrony tego nieporządku, który jest w kraju i jednocześnie korzystającą z tego nieporządku". I z nimi PiS zamierza robić koalicję rządową (bo parlamentarną już ma zawartą)... Oczywiście winna jest PO. :) Odpowiedz Link Zgłoś
po_godzinach patrzac oczami PIS 30.03.06, 12:16 jest winna (PO). Nie chciała bowiem podporządkować się poleceniom PIS, co spowodowało fakt, iz PIS teraz jest w sytuacji przymusowej. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: patrzac oczami PIS 30.03.06, 12:25 Nie da sie ukryc, ze na PO spoczywa czesc odpowiedzialnosci za wzmocnienie pozycji Leppera. Nie chca wyborow ani koalicji z PiS, a wiec swiadomie dzialaja na rzecz Leppera wbrew medialnym deklaracjom. CHCA koalicji PiS z SO, poniewaz uwazaja, ze taka koalicja skompromituje PiS. Takie sa fakty. Odpowiedz Link Zgłoś
scoutek Re: patrzac oczami PIS 30.03.06, 12:28 michal00 napisał: > ze taka koalicja skompromituje PiS. a uwazasz, ze nie skompromituja? moim skromnym zdaniem sama rozmowa o wspolnym rzadzeniu z So kompromituje PiS i PO nie ma nic do tego Odpowiedz Link Zgłoś
po_godzinach Myślę, że 30.03.06, 12:31 jest to skutkiem tego, iż PIS na jesieni zachował się tak, jak się zachował - nie chcąc iść na kompromis z PO. W takiej sytuacji - PO jako reprezentant swojego elektoratu obrało strategię "pijcie piwo, jakie nawarzyliście". "Nie chca (...) koalicji z PiS" PIS na jesieni powinna mysleć o skutkach swojej niechęci do kompromisu. Brakło wyobraźni, przewidywania, za dużo było pychy i besserwisserstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
scoutek Re: Myślę, że 30.03.06, 12:33 ta pycha jest nadal ale naleje im sie do uszu to sie dowiedza, jak fajnie sie zlatuje z tak wysokiego konia.... Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Myślę, że 30.03.06, 12:38 > jest to skutkiem tego, iż PIS na jesieni zachował się tak, jak się zachował - > nie chcąc iść na kompromis z PO. Bylo dokladnie na odwrot. Jezeli przypomnisz sobie brzmienie postulatow Rokity to z latwoscia dojdziesz do wniosku, ze zadania PO w swietle wynikow wyborow byly mocno wygorowane. Z postulatow tych wynika m.in. ze PO musi dostac MSWiA, a polityk PiS nie moze byc ministrem sprawiedliwosci ani koordynatorem sluzb sprecjalnych. Sa granice kompromisu. W takiej sytuacji - PO jako reprezentant swojego elektoratu obrało > strategię "pijcie piwo, jakie nawarzyliście". > Zgadza sie, tylko ze taka strategia oznacza wzrost znaczenia Leppera, na co PO swiadomie sie godzi, a wiec ponosi za to wspolodpowiedzialnosc, co trafnie zauwazyl Gosiewski. Odpowiedz Link Zgłoś
po_godzinach Re: Myślę, że 30.03.06, 12:43 > Bylo dokladnie na odwrot. (...) Sa granice kompromisu. Jak sie domyślasz zapewne, mam diametralnie inne zdanie. Co do granicy kompromisów - trafiłes w sedno sprawy. Widocznie PIS miał je tak ustawione, że teraz skazany jest na Samoobronę. Jeśli PIS uważa, że ten fakt jest zły - znaczy, że wcześniej źle ustawił graniceę kompromisu. > Zgadza sie, tylko ze taka strategia oznacza wzrost znaczenia Leppera, na co PO > swiadomie sie godzi, a wiec ponosi za to wspolodpowiedzialnosc, co trafnie > zauwazyl Gosiewski. Za to odpowiedzialnośc - przykro mi - bierze szef PIS. Powody - jak wyżej. Nie rozumiesz jednej rzeczy: odpowiedzialność zawsze spada na rządzących. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Myślę, że 30.03.06, 13:21 po_godzinach napisała: > Nie rozumiesz jednej rzeczy: odpowiedzialność zawsze spada na rządzących. Co cynicznie, ale jakże trafnie skometował Rokite: poczekamy, aż się PiS do reszty skompromituje, jak spadnie im popracie, to wtedy możemy myśleć o wcześniejszych wyborach. Kto mieczem wojuje... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
po_godzinach Re: Myślę, że 30.03.06, 13:26 Trudno nie przyznać racji temu, co piszesz. Mysle, że z tego wszystkiego narodzi sie jednak jakiś rozsądny kompromis ludzi, którzy będą chcieli naprawiać i rozwijać kraj - z pewnością jednak nie odbedzie się to pod wodzą Jarosława, który (przy - zakładam - dobrych intencjach) kompletnie się do tego nie nadaje. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Myślę, że 30.03.06, 13:47 Póki co jednak Jarosław trzyma się mocno. Chyba, że frakcja ZChN-owska dojdzie do głosu... Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt konstatacja 30.03.06, 12:37 michal00 napisał: > Gosiewski nie mowi, ze PO jest odpowiedzialna za nielegalne finansowanie SO. > Sens jego slow jest taki, ze PO nie chcac koalicji ani rozwiazania sejmu zmusza > > PiS do zawarcia koalicji z nielegalnie finansowana SO. Nie jest to zadna mania > przesladowcza, ale dosc trzezwa konstatacja. Trzezwa konstatacja to byla wtedy, gdyby Gosiewski stwierdzil, ze jesli PO nie zgadza sie na wybory, a PiS nie chce Leppera, to Kaziu podaje rzad do dymisji i mamy wybory. A tak mamy sytuacje taka, ze Gosiewski "zapomina" o tym, jakie PiS ma mozliwosci dzialania, i "przymuszony" idzie w tango z Lepperem. To jest cynizm, hipokryzja, a do tego calkiem logiczna sytuacja, bo niedawno JK mowil, ze radykalowie maja racje. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: konstatacja 30.03.06, 12:43 Zapominasz o wariancie "rzadu pana Waldka", ktory prowadzi do cichej wspolpracy SO z PO i ktorego obawia sie Kaczynski. PO juz udowodnila, ze potrafi wspolpracowac z SO (choc klamliwie twierdzi, ze jest inaczej) przy okazji becikowego i kryzysu budzetowego. Jakby nie patrzec, to PO godzi sie na wzrost znaczenia Leppera. Odpowiedz Link Zgłoś
bryt.bryt Re: konstatacja 30.03.06, 12:47 michal00 napisał: > Zapominasz o wariancie "rzadu pana Waldka", ktory prowadzi do cichej wspolpracy > > SO z PO i ktorego obawia sie Kaczynski. PO juz udowodnila, ze potrafi > wspolpracowac z SO (choc klamliwie twierdzi, ze jest inaczej) przy okazji > becikowego i kryzysu budzetowego. Jakby nie patrzec, to PO godzi sie na wzrost > znaczenia Leppera. Aha, to teraz juz PO odpowiada za "wzrost znaczenia". A "rzad pana Waldka" to rzeczywiscie fantastyczny argument. Od razu zrozumialem motywy PiS, juz wiem, ze nie moze podac Kazia do dymisji. To takie logiczne ... Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: konstatacja 30.03.06, 12:56 > Aha, to teraz juz PO odpowiada za "wzrost znaczenia". Owszem, jest za to wspolodpowiedzialna. A "rzad pana Waldka" to > rzeczywiscie fantastyczny argument. Od razu zrozumialem motywy PiS, juz wiem, z > e > nie moze podac Kazia do dymisji. To takie logiczne ... Przypomnij sobie wspolprace PO z SO w sprawie becikowego i kryzysu budzetowego, a przekonasz sie, ze to wariant dosc prawdopodobny. Gdyby rzad podal sie do dymisji i nie powstal nowy, to wybory wypadaja w lecie, na co PO sie nie zgodzi wiedzac, ze jej elektorat jest wtedy na wakacjach albo pracuje zagranica. Wniosek z tego jest taki, ze PO przy wsparciu SO poprze wariant "rzadu pana Waldka". Niestety, tak to wyglada... Odpowiedz Link Zgłoś
mako75 Re: konstatacja 30.03.06, 13:16 michal00 napisał: > > Aha, to teraz juz PO odpowiada za "wzrost znaczenia". > > Owszem, jest za to wspolodpowiedzialna. > . > > Przypomnij sobie wspolprace PO z SO w sprawie becikowego i kryzysu budzetowego, > > a przekonasz sie, ze to wariant dosc prawdopodobny. No to idąc tym tropem (kto z kim głosuje) we wtorek okaże sie, że PiS zawiera koalicje z SLD :)) Będzie egzotycznie ale ostatnio PiS przyzwyczaja nas do egzotyki. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: konstatacja 30.03.06, 13:23 No to idąc tym tropem (kto z kim głosuje) we wtorek okaże sie, że PiS zawiera k > oalicje z SLD :)) > Będzie egzotycznie ale ostatnio PiS przyzwyczaja nas do egzotyki. nic nie zrozumiales... Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: konstatacja 30.03.06, 13:28 Była współparaca PiS z SLD? Była. Głosowali razem przeciwko projektowi... PiS? Tak. Teraz te dwie partię będą ramię w ramię głosowały za rozwiązaniem parlamentu. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
czyste.dobro Re: konstatacja 30.03.06, 12:53 michal00 napisał: > Zapominasz o SO+PO - rojenie Jarosława K. SO+PiS - realność, poparta zawartym już paktem stabilizacyjnym i wypowiedziami czołowych polityków obu partii oraz wsparciem Rydzyka, tytuł wicemarszałka dla Leppera wręczony przez Pis > Jakby nie patrzec, to Jarosław K. buduje pozycję SO i Leppera Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: konstatacja 30.03.06, 13:09 Kaczory rozwalaja samoobrone w takim samym celu w jakim probowali to zrobic z PO.Chodzi o poslow SO.Jesli uda sie doprowadzic do rozpadu samoobrony,to bedzie mozna przejac "uczciwych"(czytaj tych ktorzy zgodza sie na bezwzgledne poparcie Kaczorow)Tych ktorzy nie beda chcieli sie zgodzic na przejscie do pis,oglosi sie kryminalistami przestepcami,aferzystami itd.Ta gra toczy sie od wielu tygodni.Szkoda tylko ze jakos nikt tak prostej manipulacj nie zauwazyl. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg LPR też starają się rozbić 30.03.06, 13:11 podpuszczając Sobecka na konia To wszystko akurat nie jest złe A. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Dziwna dbałośc PiSu o reputacje PO 30.03.06, 13:07 michal00 napisał: > Zapominasz o wariancie "rzadu pana Waldka", ktory prowadzi do cichej wspolpracy SO z PO i ktorego obawia sie Kaczynski. PO juz udowodnila, ze potrafi > wspolpracowac z SO (choc klamliwie twierdzi, ze jest inaczej) przy okazji > becikowego i kryzysu budzetowego. Jakby nie patrzec, to PO godzi sie na wzrost > znaczenia Leppera. Na tej samej zasadzie PiS potrafi współpracować z SLD Prezes najwazniejszej partii powiedział ostatnio jasno -to nie głosowania świadczą o sojuszach (i wspomniał tam cos o Trybunie w rekach Tuska), tylko faktyczne zawarte koalicje.Jak na razie PO nie jest w żadnej. Dziwi mnie ta troska o mozliwość skompromitowania się PO jakąś koalicją z np SLD, która mogłaby powstac, gdyby podać rząd do dymisji.Obawiaja sie rządu 'fachowców' tak więc pójda na układ z przestęcą.Rozumiem -wyższe dobro. Zalecałbym wiekszość troske o swoje ugrupowanie i nie martwienie sie o innych.Przecież kompromitacja PO byłaby na ręke PiSowi.Niech wpusci ich w maliny i usadzi sie w opozycji. Czego się boją?Ze jednak nie będzie takiej koalicji i wybory na jesień? A. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Dziwna dbałośc PiSu o reputacje PO 30.03.06, 13:22 PiS jest partia majaca "misje". Nie dzialaja na zasadzie "im gorzej tym lepiej" jak koniunkturalisci i kretacze z PO. Dlatego nie pojdzie na wariant "niech sie kompromituja". > koalicje.Jak na razie PO nie jest w żadnej. Predzej czy pozniej stocza sie w objecia eseldowcow. .Niech wpusci ich w maliny i usadzi sie w opozycji. > Czego się boją?Ze jednak nie będzie takiej koalicji i wybory > na jesień? Koalicja bedzie, bo wybory wypadaja w lecie, a to dla PO nie na reke. Dla dzialania tej koalicji potrzebne bedzie poparcie SO. Odpowiedz Link Zgłoś
scoutek Re: Dziwna dbałośc PiSu o reputacje PO 30.03.06, 13:25 michal00 napisał: > PiS jest partia majaca "misje". nie rozsmieszaj mnie choc widze, ze sam masz watpliwosci w koncu napisales w cudzyslowie ;))) > Predzej czy pozniej stocza sie w objecia eseldowcow. szczerze to wole z SLD niz z Lepperem Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Dziwna dbałośc PiSu o reputacje PO 30.03.06, 13:37 PiS jest partia majaca "misje". > > nie rozsmieszaj mnie > choc widze, ze sam masz watpliwosci > w koncu napisales w cudzyslowie > ;))) to z wrodzonej spolegliwosci... > szczerze to wole z SLD niz z Lepperem Domyslam sie. To dosc rozpowszechnione wsrod elektoratu PO. Nie bierzecie pod uwage, ze SLD jest zwyczajna mafia, a SO to konglomerat drobnych cwanieczkow, ktorych laczy tylko Lepper. Gdy Lepper zniknie, to nic po nich nie zostanie. Patrzac na zimno SLD jest znacznie bardziej szkodliwa niz SO, a wchodzenie z nim w koalicje oznacza zgode na wplywy postkomunistow. Tuskowi sie nie dziwie, bo to stary hipokryta i pieczeniarz, ktory sprzeda wlasna rodzine dla osobistych korzysci, ale Rokita mnie zaskoczyl. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nie ma nic gorszego, jak partie "z misją" 30.03.06, 13:39 rozne sa gusty. przypuszczam, ze byly posel Peczak podziela twoja opinie. Odpowiedz Link Zgłoś
swansea :) boskie 30.03.06, 13:43 ultimative argument po raz 102431. skoro nie ze mną to złodziej.. pamięta może kolega, jak na fizyce uczyli o różnych odcieniach kolorów?? atb Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 13:48 michal00 napisał: > PiS jest partia majaca "misje". Nie dzialaja na zasadzie "im gorzej tym > lepiej" jak koniunkturalisci i kretacze z PO. bo cokolwiek zrobia to i tak spieprzą Do rządzenia trzeba fachowej wiedzy ,a nie nawiedzenia > Dlatego nie pojdzie na wariant "niech sie kompromituja". Wytłumaczenie dla 'ciemnego ludu' Dodam Ci jeszcze ,że ta misja to zdobyć stołki dla dobra Polski oczywiście > > > koalicje.Jak na razie PO nie jest w żadnej. > > Predzej czy pozniej stocza sie w objecia eseldowcow. > > .Niech wpusci ich w maliny i usadzi sie w opozycji. > > Czego się boją?Ze jednak nie będzie takiej koalicji i wybory > > na jesień? > > Koalicja bedzie, bo wybory wypadaja w lecie, a to dla PO nie na reke. Dla > dzialania tej koalicji potrzebne bedzie poparcie SO. > Dla dobrego samopoczucia każde wytłumaczenie jest dobre A. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 13:57 > dzialania tej koalicji potrzebne bedzie poparcie SO. > >Dla dobrego samopoczucia każde wytłumaczenie jest dobre Alez tak jest. Jezeli bylaby dymisja rzadu, to dla zapobiezenia wyborom w lecie potrzebna bedzie wspolpraca SO i PO. PO broniac sie wyborami pojdzie na to, choc oczywiscie oficjalnie beda sie odzegnywac od SO. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:05 w takim razie jakaż to róznica maj , czy lato Niech rząd zlozy dymisje i wszystko będzie po mysli PiS A. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:10 > w takim razie jakaż to róznica maj , czy lato > Niech rząd zlozy dymisje i wszystko będzie po mysli PiS Rzad nie zlozy dymisji, bo wie, ze inne partie nie dopuszcza do wyborow robiac wariant "rzadu pana Waldka". Efekt bedzie taki, ze PiS pozostanie bez rzadu i bez wyborow, a to nie jest po mysli PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
scoutek Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:12 michal00 napisał: > Efekt bedzie taki, ze PiS pozostanie bez rzadu i > bez wyborow, a to nie jest po mysli PiS. cbdo Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:31 michal00 napisał: > Rzad nie zlozy dymisji, bo wie, ze inne partie nie dopuszcza do wyborow robiac > wariant "rzadu pana Waldka". Efekt bedzie taki, ze PiS pozostanie bez rzadu i > bez wyborow, a to nie jest po mysli PiS. Czyli inni mają działać po myśli PiS? A z jakiej racji? Odpowiedz Link Zgłoś
scoutek Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:32 1tomasz1 napisał: > Czyli inni mają działać po myśli PiS? A z jakiej racji? zaraz ci powiedza, ze pis wygral wybory Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:34 scoutek napisała: > 1tomasz1 napisał: > > Czyli inni mają działać po myśli PiS? A z jakiej racji? > > zaraz ci powiedza, ze pis wygral wybory > I sam ten fakt wystarczy by padać przed PiS-em na twarz? Odpowiedz Link Zgłoś
scoutek Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:45 wg pisiakow jeden z wielu powodow nastepny to ten ze prezes jest genialny albo ze jest czyste dobro albo ze ma brata prezydenta czy tez na odwrot.... Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:01 > Czyli inni mają działać po myśli PiS? A z jakiej racji? Nie rozumiem jak z moich slow mozna wyciagnac wniosek, ze "inne partie maja dzialac po mysli PiS". Moje uwagi odnosza sie do wspolodpowiedzialnosci PO za zaistniala sytuacje. PO nie chce utworzyc rzadu bez PiS, nie chce wyborow i nie chce koalicji z PiS. Postepujac w ten sposob wzmacnia pozycje Leppera. Dla nieuprzedzonego obserwatora jest to oczywiste. Rokita powiedzial wprost, ze liczy na kompromitacje PiS - to jest caly pomysl na Polske w wydaniu PO. Logicznym wnioskiem wynikajacym z takiego planu jest w dalszej perspektywie koalicja z SLD. Moze to sie niektorym zwolennikom PO nie podobac, ale niestety do tego prowadza dzialania liderow PO. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:11 michal00 napisał: > > Czyli inni mają działać po myśli PiS? A z jakiej racji? > > Nie rozumiem jak z moich slow mozna wyciagnac wniosek, ze "inne partie maja > dzialac po mysli PiS". Moje uwagi odnosza sie do wspolodpowiedzialnosci PO za > zaistniala sytuacje. PO nie chce utworzyc rzadu bez PiS, nie chce wyborow i > nie chce koalicji z PiS. Postepujac w ten sposob wzmacnia pozycje Leppera. Dla > nieuprzedzonego obserwatora jest to oczywiste. Rokita powiedzial wprost, ze > liczy na kompromitacje PiS - to jest caly pomysl na Polske w wydaniu PO. > Logicznym wnioskiem wynikajacym z takiego planu jest w dalszej perspektywie > koalicja z SLD. Moze to sie niektorym zwolennikom PO nie podobac, ale niestety > do tego prowadza dzialania liderow PO. Dokładnie tak. Po hasłach w stylu zatopić czy przeczołgać Platformę, pojawiło się nowe - skompromitować PiS. Po próbach wpakowania PO w objęcia postkomuchów, pojawiła się kontra - wepchnąć PiS w łapska Leppera. Tak by na jesieni PiS miało popracie rzędu max. 15% (co sam Jarosław przyznał w Newsweeku). Stąd moja konstatacja - kto mieczem wojuje, od miecza ginie. Oczywiście nie ma to nic wspólnego z dobrem Polski czy budową IV lub jakąś odnową moralną. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:14 o jakiej probie wepchniecia PO w lapska postkomuchow mowisz? nie przypominam sobie czegos takiego. PO niestety sama pcha sie w te lapska na wlasne zyczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
scoutek Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:17 michal00 napisał: > PO niestety sama pcha sie w te lapska na wlasne zyczenie. widzisz dla mnie dokladnie tak samo jak pis sie pcha w ramiona Lepyrta i jego kolesi Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:23 > dla mnie dokladnie tak samo jak pis sie pcha w ramiona Lepyrta i jego kolesi Nieprawda. PiS proponuje wybory, zeby pozbyc sie Leppera i Giertycha. PO bedzie za wyborami wtedy, gdy bedzie miala szanse na solidna wiekszosc wraz z SLD. Odpowiedz Link Zgłoś
scoutek Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:25 michal00 napisał: > Nieprawda. PiS proponuje wybory, zeby pozbyc sie Leppera i Giertycha. taaaa a pakt stabilizacyjny byl niby po co? zeby sie ich pozbyc??? wtedy byli cacy > PO bedzie > > za wyborami wtedy, gdy bedzie miala szanse na solidna wiekszosc gdybys tu skonczyl to bym sie zgodzila Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:25 michal00 napisał: > > dla mnie dokladnie tak samo jak pis sie pcha w ramiona Lepyrta i jego kol > esi > > Nieprawda. PiS proponuje wybory, zeby pozbyc sie Leppera i Giertycha. PO bedzie > > za wyborami wtedy, gdy bedzie miala szanse na solidna wiekszosc wraz z SLD. A kto z polityków PO powiedział o koalicji z SLD? Zapomniałeś już jak się rozprawili z Cimoszewiczem (czemu PiS się biernie przyglądało)? Myślenie życzeniowe... cóż to też metoda. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:31 Nikt nie powiedzial i nikt nie powie, bo sie boja utraty antykomunistycznego elektoratu. Po wyborach nie beda mieli takich obiekcji, jezeli razem z SLD osiagna >60% glosow potrzebnych do odrzucenia weta prezydenta. Zapomniałeś już jak się > rozprawili z Cimoszewiczem Kogo teraz obchodzi Cimoszewicz. Nawet czerwoni uwazaja go w tej chwili za cieniasa. To zadna przeszkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:37 michal00 napisał: > Nikt nie powiedzial i nikt nie powie, sic! sic! sic! :)))) > bo sie boja utraty antykomunistycznego > elektoratu. Po wyborach Jakich wyborach? Przecież to PO jest przeciw wyborom, a PiS za. Już Ci się wszystko poplątało. Nazywają to zakiwaniem się. :) > nie beda mieli takich obiekcji, jezeli razem z SLD > osiagna >60% glosow potrzebnych do odrzucenia weta prezydenta. > :))))) Fakty, fakty. Gdzie są fakty. :)))) > Zapomniałeś już jak się > > rozprawili z Cimoszewiczem > > Kogo teraz obchodzi Cimoszewicz. Nawet czerwoni uwazaja go w tej chwili za > cieniasa. To zadna przeszkoda. No tak. Jasne. A ciągłe awantury Rokity z Millerem? To też nie będzie przeszkoda? :) Powiedz szczerze - ta teoria nie trzyma się kupy. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:55 > Jakich wyborach? Przecież to PO jest przeciw wyborom, a PiS za. Już Ci się > wszystko poplątało. Nazywają to zakiwaniem się. :) W koncu beda wybory, no nie? Jezeli PiS polegnie (czego chce PO, a wprost wyrazil Rokita) > :))))) Fakty, fakty. Gdzie są fakty. :)))) > Fakty sa takie, ze 60% jest potrzebne do odrzucenia weta prezydenckiego, a PO chocby stanela na glowie takiego wyniku nie uzyska. No tak. Jasne. A ciągłe awantury Rokity z Millerem? To też nie będzie przeszkod > a? :) > Powiedz szczerze - ta teoria nie trzyma się kupy. Millera juz nie ma. Zachowanie Rokity mnie dziwi - juz o tym pisalem. Byc moze w swym zadufaniu uwaza, ze PO bedzie w stanie kiedys rzadzic samodzielnie. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 16:34 michal00 napisał: > > Jakich wyborach? Przecież to PO jest przeciw wyborom, a PiS za. Już Ci si > ę > > wszystko poplątało. Nazywają to zakiwaniem się. :) > > > W koncu beda wybory, no nie? Jezeli PiS polegnie (czego chce PO, a wprost > wyrazil Rokita) Od tego wyszliśmy. To chyba racjonalne, że teraz PO chce zatopić PiS uprzednio go skompromitowawszy. Tylko, że... o ile PiS może teraz doprowadzić do wcześniejszych wyborów wbrew PO, to Platforma nie może tego zrobić na jesieni wbrew woli PiS (prezydent, senat, marszałek, premier). Tak więc PO może co najwyżej pokrzykiwać, bez zgody PiS nic nie zrobi. Zresztą sam Kaczyński powiedział, że skoro tak to wybory będą za 3 lata. > > > > :))))) Fakty, fakty. Gdzie są fakty. :)))) > > > > Fakty sa takie, ze 60% jest potrzebne do odrzucenia weta prezydenckiego, a PO > chocby stanela na glowie takiego wyniku nie uzyska. Więc? Wybory w maju jak sam dobrze wiesz, nic by nie zmieniły. Wynik byłby zbliżony. No może LPR by się rozpadło i nie weszło do Sejmu. Więc po co? > > No tak. Jasne. A ciągłe awantury Rokity z Millerem? To też nie będzie przeszko > d > > a? :) > > Powiedz szczerze - ta teoria nie trzyma się kupy. > > Millera juz nie ma. Jest... doradcą Olejniczaka na etacie, jakbyś nie wiedział. Już widzę jak Rokita robi z nim koalicję. :) > Zachowanie Rokity mnie dziwi - juz o tym pisalem. Byc moze > w swym zadufaniu uwaza, ze PO bedzie w stanie kiedys rzadzic samodzielnie. A może facet ma teraz tylko jeden cel? Dowalić Kaczorowi i doprowadzić do rozbicia PiS? Dlaczego tylko Jarosławowi przypisywać tego typu emocjonalne zachowania? Słuchasz w zetce w niedziele Olejnikowej czasami? Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 17:18 Od tego wyszliśmy. To chyba racjonalne, że teraz PO chce zatopić PiS uprzednio go skompromitowawszy. Tylko, że... o ile PiS może teraz doprowadzić do wcześniejszych wyborów wbrew PO, to Nie bardzo moze, bo PO uratuje sie "rzadem pana Waldka" > Jest... doradcą Olejniczaka na etacie, jakbyś nie wiedział. Już widzę jak Rokit > a > robi z nim koalicję. :) > Powaznie? Nie wiedzialem > A może facet ma teraz tylko jeden cel? Dowalić Kaczorowi i doprowadzić do > rozbicia PiS? Dlaczego tylko Jarosławowi przypisywać tego typu emocjonalne > zachowania? Mam o nim lepsze zdanie, ale pewnosci nie mozemy miec zadnej. Słuchasz w zetce w niedziele Olejnikowej czasami? B. rzadko. Jazgot politykow przeplatany idiotycznymi wypowiedziami prowadzacej w niedzielny poranek nie jest tym co lubie najbardziej. Wole poczytac relacje z tej szopki na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 31.03.06, 07:31 michal00 napisał: > Od tego wyszliśmy. To chyba racjonalne, że teraz PO chce zatopić PiS uprzednio > go skompromitowawszy. Tylko, że... o ile PiS może teraz doprowadzić do > wcześniejszych wyborów wbrew PO, to > > > Nie bardzo moze, bo PO uratuje sie "rzadem pana Waldka" Słusznie. Po co więc wybory, skoro PiS chce oddać władzę, by się do końca nie skompromitowa?. Można to zrobić taniej. > > > Jest... doradcą Olejniczaka na etacie, jakbyś nie wiedział. Już widzę jak > > Rokit > > a > > robi z nim koalicję. :) > > > > Powaznie? Nie wiedzialem Poważnie. "Dariusz Rosati - gość Jolanty Pieńkowskiej - Dzień dobry - dziś gościem " Salonu politycznego" Trójki jest profesor Dariusz Rosati, eurodeputowany SDPL.(...) - No tak, ale Leszek Miller został doradcą Wojciecha Olejniczaka. - No tak, ale nie jest juz ani przewodniczącym partii, ani członkiem władz partii. Nie startował już do Sejmu czy do Parlamentu. Mnie się wydaje, że zostały stworzone w Sojuszu warunki do tego, żeby Sojusz odrodził się, żeby przezwyciężył te wszystkie negatywne tendencje jakie w nim panowały." > > > A może facet ma teraz tylko jeden cel? Dowalić Kaczorowi i doprowadzić do > > rozbicia PiS? Dlaczego tylko Jarosławowi przypisywać tego typu emocjonaln > e > > zachowania? > > Mam o nim lepsze zdanie, ale pewnosci nie mozemy miec zadnej. Człowiek jest tylko człowiekiem. Czasem nie radzi sobie z emocjami. ;) > > Słuchasz w zetce w niedziele Olejnikowej czasami? > > B. rzadko. Jazgot politykow przeplatany idiotycznymi wypowiedziami prowadzacej > w niedzielny poranek nie jest tym co lubie najbardziej. Wole poczytac relacje z > > tej szopki na forum. Więc sobie posłuchaj. Wiele można się dowiedzieć. To jest taki "wskaźnik wyprzedzający koniunktury politycznej". To tam Rokita pierwszy raz powiedział, że teraz jego celem jest dobicie PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:20 michal00 napisał: > o jakiej probie wepchniecia PO w lapska postkomuchow mowisz? nie przypominam > sobie czegos takiego. PO niestety sama pcha sie w te lapska na wlasne zyczenie. O takiej o jakiej od dawna słyszę z ust polityków PiS. Pierwszy tego przykład, to była reakcja po głosowaniu nad becikiem. PiS ogłosił - mamy koalicję PO i SLD. Zresztą Ty też to co chwilę piszesz. Całe forum jest tego od dawna pełne. Nie dziw się więc reakcji (ktoś w PO pomyślał wreszcie o strategii), a że Jarosław nie był na coś takiego do końca przygotowany... jego pech. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:28 Pewnie, ze sie mowi o takiej koalicji, bo jest cos na rzeczy. PiS nie zmuszal PO do glosowania ramie w ramie z SLD nad becikiem. Nie mozna powiedziec, ze PiS pcha PO do czerwonych, gdyz proponuje jak najszybciej wybory, poki SLD jest slabe. Pozniejsze wybory to, o ile PiS staraci poparcie, wieksze wplywy SLD. Politycy PO musza to dostrzegac i taki wariant najwyrazniej im odpowiada. Odpowiedz Link Zgłoś
po_godzinach spójrz na to z boku 30.03.06, 15:34 1. Czemu Cię dziwi, ze partia polityczna (PO) chce sytuację rozegrać strategicznie tak, aby w najblizszych wyborach zwyciężyć? 2. Czy dlatego Ci się to nie podoba, że nie jest na rękę partii PiS? Inaczej - czy gdyby PiS tak się zachowywał, tez uważałbyś, ze źle postępuje? Odpowiedz Link Zgłoś
scoutek Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 15:35 pis prze do wyborow bo ma jeszcze duze poparcie.... boi sie (i slusznie) ze do jesieni mu opadnie Odpowiedz Link Zgłoś
po_godzinach Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 15:37 tez tak myślę każda partia opozycyjna wykorzystałaby to przecież Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 15:39 po_godzinach napisała: > tez tak myślę > > każda partia opozycyjna wykorzystałaby to przecież Moim zdaniem PiS wie, że wyborów nie będzie. Rozmowy o wyborach (niemożności ich przeprowadzenia z winy PO) to jedynie usprawiedliwienie dla koalicji z Lepperem. Gdyby chcieli wyborów naprawdę - podaliby rząd do dymisji i koniec. Tyle, że sam Jarosław zapomniał czym jest SO i kim jest Lepper. Teraz mu media przypominają... Pat. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 15:43 caly czas patrze na to z boku > 1. Czemu Cię dziwi, ze partia polityczna (PO) chce sytuację rozegrać > strategicznie tak, aby w najblizszych wyborach zwyciężyć? Nie dziwi mnie to, ale nie podobaja mi sie konsekwencje takiej taktyki (wzmocnienie postkomunistow). 2. Czy dlatego Ci się to nie podoba, że nie jest na rękę partii PiS? Inaczej - > czy gdyby PiS tak się zachowywał, tez uważałbyś, ze źle postępuje? > Gdyby PiS dzialal w kierunku porozumienia z SLD i popieral kosztowne i szkodliwe pomysly("obywatelskie nieposluszenstwo", becikowe*2, podwyzki dla lekarzy od zaraz) to uwazalbym, ze zle postepuje. Odpowiedz Link Zgłoś
po_godzinach Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 15:47 > Nie dziwi mnie to, ale nie podobaja mi sie konsekwencje takiej taktyki > (wzmocnienie postkomunistow). To Jarosław tego nie przewidział, nie chcą dogadać się z PO wtedy, gdy był na to czas? Myślał może, że upokarzana na kazdym kroku Platforma będzie grała tak, jak on jej zagra? Źle to by o nim swiadczyło jako o strategu. W tym sensie winą za wzmocnienie SLD mozna obarczyć PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 16:00 To Jarosław tego nie przewidział, nie chcą dogadać się z PO wtedy, gdy był na > to czas? > Myślał może, że upokarzana na kazdym kroku Platforma będzie grała tak, jak on > jej zagra? > Na milosc boska - przeczytaj wreszcie 21 postulatow Rokity i zrozum, ze na takie warunki nie sposob sie zgodzic, bo to oznacza calkowite zdanie sie na laske i nielaske PO. Nie mozna sie zgadzac na absurdalne rzadania. > W tym sensie winą za wzmocnienie SLD mozna obarczyć PiS. To jest kompletna bzdura. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 16:39 21 postulatów? Osobiście pamiętam jak Rokita ogłosił - zgadzamy się już z PiS w 90%. I nagle? PO jest w opozycji następnego dnia rano. Nie ważne jakie są przyczyny zachowania PO, ważne jest to że takiej postawy (brak runu na stołki) Kaczyńscy nie przewidzieli. Choć było blisko by ich strategia się powiodła. Teraz gra się wyrównała. Wydaje mi się, że to robota Komorowskiego. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 17:39 To pol prawdy,druga polowa to fakty jakie ludzie widza.Te fakty to ze "zamienil stryjek siekierke na kijek"Czyli w miejsce nic nie robiacego SLD,lud wybral tak samo opieszaly PIS.Opieszaly w gospodarce,wychwalajacy pod niebiosa osiagniecia rzadu Belki jako swoje i zwalajacego wine za wszelkie zlo na wyimaginowanego przeciwnika.Dla Millera byl to AWS,dla PIS-PO,Nic sie tu nie zmienilo.poza osobami dramatu.Za Millera "robi" Kaczynski za Buzka Tusk. Do tego doszlo awanturnictwo i TKM.Awanturnictwo jakie juz raz odsunelo rzady postsolidarnosciowe od wladzy i TKM jakiego jeszcze RP nie widziala(pomijajac czasy pzpr kiedy to nawet babcia toaletowa musiala byc swoja."Kto nie z Mieciem,tego zmieciem".Haslo jak najbardziej aktualne.Tylko wodz sie zmienil. Miejsce Denko"Moczara" zajal Kaczynski.Kto nie uzna wodza Kaczki,tego na taczki. SLD sie skopromitowalo w polityce zagranicznej dwa razy.Raz sukienka Millerowej,co w przypadku socjalistycznej proweniencji bylo dla wielu nawet sympatyczne i wtedy kiedy wyrywali sobie Kwach z Millerem Polska flage panstwowa z rak.To rowniez bylo smieszne.Kaczynski przy nich idzie jak dzialo samobiezne-colg "Fardynand" Gdzie sie nie ruszy,sieje poploch.Po kazdej wizycie tlumaczenie ze cos innego mial na mysli,dziennikarze przekrecili,zmanipulowali itd.Przy kompletnym braku jakichkolwiek sukcesow.(slynne yes,yes,yes bylo,jak powszechnie wiadomo przygotowane przez Saryusza Wolskiego)Wszyscy oprocz zdolali zabrac swoich obywateli z aresztow Lukaszenki.Tylko nie Polacy i Gruzini.A miala byc nowa polityka wschodnia.Kwasniewski moze i pil w nadmiarze wodeczke z wladcami wschodu.Przynajmniej byl skuteczny.Pil chocby dlatego ze inni chcieli z nim pic.Czy ktos chcialby napic sie z Kaczynskim? Jesli nawet to oczym by z nim rozmawiali? Przy wodce o kotach przez tlumacza? Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:34 michal00 napisał: > Pewnie, ze sie mowi o takiej koalicji, bo jest cos na rzeczy. PiS nie zmuszal > PO do glosowania ramie w ramie z SLD nad becikiem. Nie mozna powiedziec, ze PiS > > pcha PO do czerwonych, gdyz proponuje jak najszybciej wybory, poki SLD jest > slabe. Pozniejsze wybory to, o ile PiS staraci poparcie, wieksze wplywy SLD. > Politycy PO musza to dostrzegac i taki wariant najwyrazniej im odpowiada. A dlaczego PiS ma stracić popracie? Coś nie tak im idzie? :) Czyli sądzisz, że po tej wojence PO z SLD możliwa jest ich wspólna koalicja? hmmm kto wie... ;) Przypominam, że pakt stabilizacyjny PiS podpisał z Lepperem, kiedy jeszcze nie było mowy o wyborach. Sam prezydent to ogłosił. Poza tym co chwilę któryś z prominentnych polityków PiS napomykał, że nie wyklucza koalicji z SO. Daj przykład takiej wypowiedzi ze strony PO. Chociaż jednej. Nie opieraj twierdzeń na swoich życzeniach, a na faktach. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:51 > A dlaczego PiS ma stracić popracie? Coś nie tak im idzie? :) Biorac pod uwage trudne okolicznosci idzie im zupelnie niezle, ale rzady w Polsce szybko sie zuzywaja. Lepper jest bardzo niepewnym koalicjantem. Czyli sądzisz, że po tej wojence PO z SLD możliwa jest ich wspólna koalicja? > hmmm kto wie... ;) Jak najbardziej mozliwa. Przypominam, że pakt stabilizacyjny PiS podpisał z Lepperem, kiedy jeszcze nie > było mowy o wyborach. Sam prezydent to ogłosił. Poza tym co chwilę któryś z > prominentnych polityków PiS napomykał, że nie wyklucza koalicji z SO. Daj > przykład takiej wypowiedzi ze strony PO. Chociaż jednej. Komorowski cos w tym stylu gadal (w radio). Zreszta nie jest istotne gadanie, a przyszle realia. Jezeli PO "zatopi" PiS, to pozostaje im tylko koalicja z SLD, bo raczej nie chca byc wieczna opozycja. Widzisz jakies inne mozliwe warianty po "zatopieniu" PiS. > Nie opieraj twierdzeń na swoich życzeniach, a na faktach. To nie sa moje zyczenia. Nie zycze sobie SLD u wladzy, tylko dostrzegam logiczne nastepstwa obecnej polityki PO. Odpowiedz Link Zgłoś
po_godzinach Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:53 "Widzisz jakies inne mozliwe warianty po "zatopieniu" PiS." Do czego dążył PiS chcąc "zatopić" Platformę? Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 16:04 > Do czego dążył PiS chcąc "zatopić" Platformę? PiS nie chcial "topic" PO. Przez pewien czas mysleli, ze uda im sie przeciagnac czesc poslow na swoja strone i przy ich pomocy stworzyc wiekszosc, ale sie przeliczyli. Wtedy Jarek wymyslil "pakt stabilizacyjny". Tak w ogole to PiS dazyl do utworzenia wielkiej partii prawicowej, ktora bedzie mogla rzadzic samodzielne albo z pomoca mniejszego koalicjanta. Odpowiedz Link Zgłoś
po_godzinach Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 16:25 Aha, chciał podkraść PO ludzi. Czy on ma ludzi za idiotów? "Tak w ogole to PiS > dazyl do utworzenia wielkiej partii prawicowej" Wiem to - robi to jednak bardzo nieumiejętnie. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 16:50 michal00 napisał: > > A dlaczego PiS ma stracić popracie? Coś nie tak im idzie? :) > > Biorac pod uwage trudne okolicznosci idzie im zupelnie niezle, ale rzady w > Polsce szybko sie zuzywaja. Lepper jest bardzo niepewnym koalicjantem. > > Czyli sądzisz, że po tej wojence PO z SLD możliwa jest ich wspólna koalicja? > > hmmm kto wie... ;) > > Jak najbardziej mozliwa. Pomimo Millera, Cimoszewicza i innych z kórymi walczył Tusk, Rokita, Komorowski, Waltz...? Pomimo tego, że mogą przy tym stracić swój antykomunistyczny elektorat? Daj jakiś dowód na poparcie tej tezy. > > Przypominam, że pakt stabilizacyjny PiS podpisał z Lepperem, kiedy jeszcze nie > > było mowy o wyborach. Sam prezydent to ogłosił. Poza tym co chwilę któryś > z > > prominentnych polityków PiS napomykał, że nie wyklucza koalicji z SO. Daj > > przykład takiej wypowiedzi ze strony PO. Chociaż jednej. > > Komorowski cos w tym stylu gadal (w radio). Co gadał, gdzie mogę to przeczytać, kiedy to było? Jeden malutki fakt i mnie masz. > Zreszta nie jest istotne gadanie, a > > przyszle realia. Jezeli PO "zatopi" PiS, to pozostaje im tylko koalicja z SLD, > bo raczej nie chca byc wieczna opozycja. Widzisz jakies inne mozliwe warianty > po "zatopieniu" PiS. Widzę. Przecież w kolejnym rozdaniu to PO może przeciągnąć część obecnych posłów PiS, rozpad PiS. Możliwa jest koalicja z PiS, ale już bez Jarosława. Możliwa jest koalicja z PiS z Jarosławem. Jedno jest pewne w wyborach majowych nic się nie zmieni, co sam pośrednio przyznałeś. Pytam więc - po co? > > > Nie opieraj twierdzeń na swoich życzeniach, a na faktach. > > To nie sa moje zyczenia. Nie zycze sobie SLD u wladzy, tylko dostrzegam > logiczne nastepstwa obecnej polityki PO. Tyle, że jest to logika życzeniowa. Skoro PiS wpadło w łapska Leppera i nie ma alternatywy, to PO MUSI wpaść w rączki Millera. Chciaż, oczywiście wszystko jest możliwe. Sam pamiętam jak Dorn zarzekał się przed wyborami, że koalicja z SO jest niemożliwa, a ten pan zostanie pociągnięty za konsekwencję. :) I do czego to doszło? Jedno jest pewne. W wyniku obserwowanej wojenki, tak jak w 1993 r. zyska na tym poskomunistyczna centrolewica. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 17:10 Pomimo Millera, Cimoszewicza i innych z kórymi walczył Tusk, Rokita, Komorowski > , > Waltz...? Pomimo tego, że mogą przy tym stracić swój antykomunistyczny elektora > t? > Daj jakiś dowód na poparcie tej tezy. Antykomunistyczny elektorat jest potrzebny tylko PRZED wyborami. Po wyborach beda mieli wladze i 4 lata na czsu na zatarcie zlego wrazenia.Z Millerem walczyl glownie Rokita. Komorowski czy Tusk byli znacznie bardziej powsciagliwi. > Co gadał, gdzie mogę to przeczytać, kiedy to było? Jeden malutki fakt i mnie ma > sz. > Gadal, ze PO musi miec alternatywe koalicyjna, by nie byc skazana na PiS i ze ta alternatywa moze byc SLD. Mowil to chyba w TOK FM, calkiem niedawno. Niestety nie jestem w stanie podac linka. Widzę. Przecież w kolejnym rozdaniu to PO może przeciągnąć część obecnych posłó > w > PiS, rozpad PiS. Możliwa jest koalicja z PiS, ale już bez Jarosława. Możliwa > jest koalicja z PiS z Jarosławem. Mowimy przeciez o sytuacji, gdy PiS straci poparcie i beda nowe wybory wg recepty Jasia Rokity. Wtedy nie bedzie kogo przeciagac ani czego rozbijac. Jezeli PiS straci zaufanie spoleczne, to PO nie bedzie oplacalo sie brac rozbitkow, bo beda dzialali na ich niekorzysc. > Jedno jest pewne w wyborach majowych nic się nie zmieni, co sam pośrednio > przyznałeś. Pytam więc - po co? Rzecz w tym, ze to wcale nie jest pewne - to pewien mit wykreowany przez politykow PO wykreowany dla usprawiedliwienia swej postawy. Poparcie dla Marcinkiewicza wg ostatnich sondazy wynosi 67% - PO ma powazne podstawy do obawy, ze Atrakcyjny Kazimierz jako lokomotywa wyborcza PiS moze zalatwic ich na klawo. Socjolog Marek Migalski uwaza, ze PiS wygralby teraz wybory "w cuglach". Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 17:39 michal00 napisał: > PO ma powazne podstawy do > obawy, ze Atrakcyjny Kazimierz jako lokomotywa wyborcza PiS moze zalatwic ich > na klawo. Socjolog Marek Migalski uwaza, ze PiS wygralby teraz wybory "w > cuglach". W takim razie nie dziw się i nie licz na poparcie PO w sprawie wczesniejszych wyborów wynikłych z samorozwiązania Sejmu.Wcześniejsze wybory będą, gdy rząd poda się do dymisji , bo wtedy ta lokomotywa nie będzie miała podstaw do ciągnięcia wszystkiego.Wie o tym Kaczyński i wie o tym Tusk A PiSowi zostaje podanie rządu do dymisji , albo koalicja z Samoobroną PO byłaby frajerem gdyby nie dążyła do wzmocnienia swoich szans A. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 17:51 W takim razie nie dziw się i nie licz na poparcie PO w sprawie wczesniejszych > wyborów wynikłych z samorozwiązania Sejmu.Wcześniejsze wybory będą, gdy rząd > poda się do dymisji , bo wtedy ta lokomotywa nie będzie miała podstaw do > ciągnięcia wszystkiego.Wie o tym Kaczyński i wie o tym Tusk Ile razy mam powtarzac, ze nie dziwie sie i nie licze na poparcie PO w tej sprawie, zeby dotarlo do wszystkich? > A PiSowi zostaje podanie rządu do dymisji , albo koalicja z Samoobroną Podanie rzadu do dymisji raczej nie wchodzi w rachube ze wzgledu na "pana Waldka". > PO byłaby frajerem gdyby nie dążyła do wzmocnienia swoich szans > Niestety PO wzmacnia rowniez szanse SLD i dobrze o tym wie. W tym caly problem. Do wyborcow PO powinno w koncu dotrzec, ze zniszczenie PiS oznacza koalicje PO- SLD, a wladze PO godza sie na taki wariant. Trzeba o tym glosno mowic. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 17:57 michal00 napisał: > > Niestety PO wzmacnia rowniez szanse SLD i dobrze o tym wie. W tym caly problem.Do wyborcow PO powinno w koncu dotrzec, ze zniszczenie PiS oznacza koalicje PO- SLD, a wladze PO godza sie na taki wariant. Trzeba o tym glosno mowic. > Pozycję SLD wzmacnia nie PO, ale rywalizacja pomiędzy ugrupowaniami wywodzącymi się z Solidarności.Wielu ludzi myslało o koalicji, ale do niej nie doszło.Pisząc ,że to PO wzmacnia stajesz po stronie tych , któzy całą winę za brak tej koalicji zwalają na PO A sprawy mają się całkiem odmiennie. Koalicja PO z PiSem była niemozliwa przy takim wyniku wyborczym. Byłaby równiż niemożliwa przy wygranej PO z lekka przewagą i prezydentem Tuskiem Spójrz na to z innej strony.Cóz by sie działo gdyby powstała koalicja PoPiS, alo PiSPO?Jaka alternatywę mieliby niezadowoleni wyborcy? SLD. A tak mamy do czynienia z konkurencja pomiedzy PO i PiS i z szansą na stworzenie dwupartyjnego systemu w Polsce bez postkomunistów.To byłaby prawdziwa dekomunizacja, a nie jakies tam kulejące ustawy. A. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 18:24 Pozycję SLD wzmacnia nie PO, ale rywalizacja pomiędzy ugrupowaniami wywodzącymi > się z Solidarności.Wielu ludzi myslało o koalicji, ale do niej nie doszło.Pisz > ąc ,że to PO wzmacnia stajesz po stronie tych , któzy całą winę za brak tej koa > licji zwalają na PO Uwazam, ze wine ponosi PO. Koalicja PO z PiSem była niemozliwa przy takim wyniku wyborczym. > Byłaby równiż niemożliwa przy wygranej PO z lekka przewagą i prezydentem Tuskie > m to tylko spekulacje. Na poziomie samorzadowym dzialaja koalicje POPiS(np. Wroclaw). Wiesz jaka jest ich cecha wspolna? PO ma w tych koalicjach przewage. Nie ma za to przypadku dzialania koalicji POPiS z przewaga PiS. To daje do myslenia, prawda? Spójrz na to z innej strony.Cóz by sie działo gdyby powstała koalicja PoPiS, > alo PiSPO?Jaka alternatywę mieliby niezadowoleni wyborcy? > > SLD. Gdyby powstala koalicja, to daloby sie latwo obnazyc czym jest SLD. Media zamiast najezdzac na PiS ku uciesze czerwonych opisywalyby poczynania eseldowcow. Postkomuna zostalaby ostatecznie skompromitowane. Na jej miejsce weszlaby za jakis czas normalna lewica. > A tak mamy do czynienia z konkurencja pomiedzy PO i PiS i z szansą na > stworzenie dwupartyjnego systemu w Polsce bez postkomunistów.To byłaby > prawdziwa dekomunizacja, a nie jakies tam kulejące ustawy. Nie! Szansa na system dwupartyjny bez SLD jest coraz mniejsza. PO blokujac wszelkie dzialania PiS dziala na rzecz rehabilitacji SLD. Towarzysze juz nie sa zli, trzeba wraz z nimi bronic "demokracji" (Palikot), bo teraz demokracji, porzadkowi itd. zagraza PiS - czy nie tak mowia politycy z PO, a media z rozkosza powtarzaja te brednie? Od dawna nie slyszalem za to kt=rytycznej wypowiedzi polityka PO wobec SLD. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejg Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 18:39 michal00 napisał: > > Uwazam, ze wine ponosi PO. no cóż, zostań w błędzie > > to tylko spekulacje. Na poziomie samorzadowym dzialaja koalicje POPiS(np. > Wroclaw). Wiesz jaka jest ich cecha wspolna? PO ma w tych koalicjach przewage. > Nie ma za to przypadku dzialania koalicji POPiS z przewaga PiS. To daje do > myslenia, prawda? Na poziomioe samorządowym sprawa ma się całkiem inaczej Jestem z Wrocławia i wiem jak to mniej więcej działa. Tu ważne sa efekty widoczne dla kazdego mieszkańca i cała ta walka o ideologię schodzi na drugi plan > > Gdyby powstala koalicja, to daloby sie latwo obnazyc czym jest SLD. Media > zamiast najezdzac na PiS ku uciesze czerwonych opisywalyby poczynania > eseldowcow. Postkomuna zostalaby ostatecznie skompromitowane. Na jej miejsce > weszlaby za jakis czas normalna lewica. > Absolutnie się nie zgodze.Bo nby dlaczego? Media zgodnym chórem popierałyby PoPiS? Czy masz Polaków za głupków?NIe wiesz ,że tkwi w nas przekora? NIe ma szans.Jak do tej pory każdy rząd z czasem tracił , a z nim popierające go ugrupowanie. Przypomnij sobie dojście do władzy SLD po rządach Suchockiej, a potem po rządach AWS.Teraz scenariusz mógłby się powtórzyć Uważam ,że korzystniejszą dla Polski będzie sytuacja, gdy będzie rządziłą PiS, a PO będzie w opozycji, albo na odwrót. > > Nie! Szansa na system dwupartyjny bez SLD jest coraz mniejsza. PO blokujac > wszelkie dzialania PiS dziala na rzecz rehabilitacji SLD. Towarzysze juz nie sa> zli, trzeba wraz z nimi bronic "demokracji" (Palikot), bo teraz demokracji, > porzadkowi itd. zagraza PiS - czy nie tak mowia politycy z PO, a media z > rozkosza powtarzaja te brednie? Od dawna nie slyszalem za to kt=rytycznej > wypowiedzi polityka PO wobec SLD. Poddałeś sie propaganidzie PiSu A. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 19:09 > Uwazam, ze wine ponosi PO. > > no cóż, zostań w błędzie > To nie blad, toprawda. Na poziomioe samorządowym sprawa ma się całkiem inaczej > Jestem z Wrocławia i wiem jak to mniej więcej działa. > Tu ważne sa efekty widoczne dla kazdego mieszkańca i cała > ta walka o ideologię schodzi na drugi plan To prawda, ale nie mozesz twierdzic, ze gdyby wygrala PO i Tusk, to PiS zachowywalby sie tak jak PO, bo przyklad Wroclawia (i nie tylko) dowodzi, ze PiS nie musi grac za wszelka cene pierwszych skrzypiec. Co ciekawe, o zaletach koalicji POPiS z przewaga PO mowil JMR (podajac m.in. przyklad Wroclawia). Nie dostrzegl zapewne, ze taka argumentacja w gruncie rzeczy swiadczy na korzysc PiS jako partnera bardziej spolegliwego, zdolnego zaakceptowac przewage partnera. Absolutnie się nie zgodze.Bo nby dlaczego? > Media zgodnym chórem popierałyby PoPiS? > Czy masz Polaków za głupków?NIe wiesz ,że tkwi w nas przekora? > NIe ma szans.Jak do tej pory każdy rząd z czasem tracił , a z nim > popierające go ugrupowanie. W kazdym razie nie byloby takiej krytyki rzadu, a dzialajac wspolnie koalicja mogla skutecznie skompromitowac postkomune, wskazac kto stoi za plecami Olejniczaka i utorowac droge do utworzenia nowej lewicy. PO jednak woli niszczyc PiS z poparciem mediow pomagajac w ten sposob czerwonym. Uważam ,że korzystniejszą dla Polski będzie sytuacja, gdy będzie rządziłą PiS, > a PO będzie w opozycji, albo na odwrót. Gadanie. Samodzielnie zadna z tych partii nie ma wiekszosci i dlatego rzadzic dobrze nie moze. I nie gadaj o JOW, bo to nierealne, chocby nawet PiS sie zgodzilo. > Poddałeś sie propaganidzie PiSu Coz ja moge na to odpowiedziec? Poczytaj co mowil Palikot, co pisze Osiatynski, Kuczynski, jak Luczywo chwali Tuska za chamskie wypowiedzi pod adresem JK, jak wszyscy ze zrozumieniem potraktowali zapowiedz lamania prawa przez opozycje ("obywatelskie nieposluszenstwo"). Znasz jakies krytuczne wypowiedzi polityka PO pod adresem SLD powiedzmy z ostatnich dwoch miesiecy? Jak juz poczytasz, to zastanow sie, czy to jednak nie ty poddajesz sie czyjejs propagandzie. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 31.03.06, 07:44 Reasumując: 1. Opcja rządu pana Waldka nie jest możliwa, bo PiS spokojnie może to przyblokować. 2. Z powodów taktycznych rząd, jako ostatnia deska ratunku PiS, nie poda się do dymisji. 3. Przy nieprzejednanej postawie PO, PiS może trwać w obecnej sytuacji (źle) lub zdecydować się na koalicję z Lepperem (jeszcze gorzej) - co byłoby gwoździem do trumny i na co liczy PO. 4. W to co mówi jeden pan socjolog, że PiS wygrałoby teraz w cuglach, nie wierzą nawet w samym PiS. 5. Dalej możliwa jest koalicja PO - PiS (czy PiS - PO), warunkiem wydaje się być zmiana na czele kierownictwa PiS (na co liczy PO) i PO (na co liczy PiS). I o to teraz idzie gra. :)))) Mamy więc pat i grę na czas. Z tym, że teraz nagle to PiS znalazło się w defenzywie (z czego osobiście wcale się tak bardzo nie cieszę). Pytanie - jakie działania PiS hamuje PO? Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 17:17 A czy PO zmusza pis do glosowanie ramie w ramie za rozwiazaniem sejmu? Chyba nie,iec pis i SLD sa w koalicji? Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: konstatacja 30.03.06, 13:35 Jesli snujesz takie analogie, to sugerujesz, że Kaczyński Jarosław obawia się Kaczyńskiego Lecha. Projekt rządu pana Waldka (a nie sam rząd) powstał przeciw rządowi Olszewskiego pod patronatem prezydenta Wałęsy. Odpowiedz Link Zgłoś
normalny.normals Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 15:49 To już nawet nie jest śmieszne. Rozumiem, że Kamiński i Bielan codziennie wysyłają do członków PiS maila z wytycznymi jak to za prawie wszystkie plagi na tym swiecie powinni obwiniać PO, ale mogliby przy okazji napisać kilka słów objaśnień dla takich mniej rozgarniętych posłów jak Zawisza czy Gosiewski, bo jak widać panowie ci biorą te wytyczne zbyt dosłownie i w ten sposób kompromitują siebie oraz partię PiS. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 17:57 Tak jak w Szwelku Haska "Gott verurteilt England"-Boze skaz anglie powtarzala bez przerwy propaganda austiacka,disiaj ich wzorem PiS pwtarzaZa wszystko winna PO.Dzisiaj Olejnik o malo nie spadla z stolka kiedy uslyszala od Bielana ze PO jest winne glupiej wypowiedzi Urban`skiego. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 16:56 Dla mnie jest oczywiste, ze Jarosław koalicji z PO nie chciał. > To jest nieprawda. To przemowienie zostalo wygloszone w momencie, kiedy wszystko bylo juz pozamiatane i mialo wylacznie charakter propagandowy. Pisalem kilkakrotnie, dlaczego PO jest winne niepowstania koalicji i dlaczego PiSowi nie oplacal sie alians z SO i LPR i nie chce mi sie tego powtarzac. Caly dowcip polega na tym, ze 21 postulatow zostalo zgloszonych tylko po to, aby PiS musial je odrzucic. Odpowiedz Link Zgłoś