Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoobronie

30.03.06, 09:05
Nielegalne finansowanie kampani wyborczej przez Samoobronę to wina: Platformy
Obywatelskiej! Powiedział wijący się Pan Edgar Gosiewski
    • kaczy.pisiorek Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 09:05
      To znaczy PO ich nielegalnie finansowała?
      • 101ola Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 10:09
        Gosiewski czasem zapomina, ze jest zwyczajnym tępakiem choć kreuje sie na super
        intelektualiste.
        Tak czy owak wszystko jak widac jest winą PO (wcześniej <utworzonej przez
        agentów -zdaniem Kaczora- Samoobrony- dzisiaj nr 2 w IV RP ;-)>
        pozdr
        • dr3xhab Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 10:25
          Jeśli o swych przeciwnikach PIS coś mówi nielogicznie, to tym gorzej dla logiki
          i yntylygentów.
      • www.nasznocnik.pl Re: To znaczy PO ich nielegalnie finansowała? 30.03.06, 15:40
        Jasne, chłopaki nie wiedziały już co z tą kasą robić ;-)
    • scoutek Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 10:26
      to proste: wszystkiemu jest winne PO
      nawet temu, ze Gosiewski jest glupi
    • x2468 Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 10:27
      Prwidlowo powinno byc"w zakresie nielegalnego finansowania ...........
      • inna57 Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 10:32
        Brawo ! Widać Kolega już opanował zasady składni obowiązujące w poprawnej
        gosiewszyźnie. Już wkrótce będzie to język obowiązkowy na uniwersytetach. Jako
        pierwszy wprowadzi go zapewne Uniwersytet Łódzki który właśnie zaprzestał
        lektoratów ze zbędnego języka angielskiego na I roku studiów.
    • bryt.bryt co dokladnie powiedzial? 30.03.06, 10:30
      Rzucil jakies sugestie, czy mowil wprost?
      • basia.basia Re: co dokladnie powiedzial? 30.03.06, 11:29
        bryt.bryt napisał:

        > Rzucil jakies sugestie, czy mowil wprost?

        www.radio.com.pl/trojka/salon/
        - No tak, ale jeżeli Samoobrona nielegalnie finansowała kampanię i wiedzieli o
        tym liderzy partii to czy to jest dobry sygnał w budowaniu IV Rzeczpospolitej,
        że taką partię zaprasza się do rządu?

        - Tu jest pytanie o odpowiedzialność Platformy Obywatelskiej.

        - Za nielegalne finansowanie Samoobrony ?

        - Zaproponowaliśmy takie rozwiązanie, że proponujemy wybory i strategiczne
        rozstrzygnięcie przez Polaków, w którym kierunku ma rozwijać się Polska - czy w
        kierunku Polski solidarnej czy liberalnej ? W tej sytuacji kiedy nie ma wyborów
        trzeba budować koalicję w oparciu o mniejsze ugrupowania. Najgorsza sprawą i
        sytuacją jest chaos. Chaos, który wywołuje opozycja w Sejmie...

        • dr3xhab Re: co dokladnie powiedzial? 30.03.06, 11:37
          Rzucił sugestie, że mówi wprost o tych sugestiach wprost powiedzianych, za
          które odpowiedzialna jest PO.

          Aby to pojąć to trzeba być rozgarniętym inaczej.
          PIS to potrafi.
        • bryt.bryt dzieki za cytat 30.03.06, 11:45
          basia.basia napisała:

          (...)
          > - No tak, ale jeżeli Samoobrona nielegalnie finansowała kampanię i wiedzieli o
          > tym liderzy partii to czy to jest dobry sygnał w budowaniu IV Rzeczpospolitej,
          > że taką partię zaprasza się do rządu?
          >
          > - Tu jest pytanie o odpowiedzialność Platformy Obywatelskiej.
          >
          > - Za nielegalne finansowanie Samoobrony ?
          >
          > - Zaproponowaliśmy takie rozwiązanie, że proponujemy wybory i strategiczne
          > rozstrzygnięcie przez Polaków, w którym kierunku ma rozwijać się Polska - czy w
          > kierunku Polski solidarnej czy liberalnej ? W tej sytuacji kiedy nie ma wyborów
          > trzeba budować koalicję w oparciu o mniejsze ugrupowania. Najgorsza sprawą i
          > sytuacją jest chaos. Chaos, który wywołuje opozycja w Sejmie...
          >
          Mozna by powiedziec, ze Gosiewski znowu pokazal, ze jest debilem. Cos w tym
          jest, ale wazniejsza prawda jest taka, ze oni to robia swiadomie - wydurniaja
          sie pod swoja wyborcza publiczke i pod cele, ktore chca osiagnac.
          • 1tomasz1 Re: dzieki za cytat 30.03.06, 11:51
            To też jest dobre. Z tego samego wywiadu:

            "- "Gazeta Wyborcza" przypomina słowa Jarosława Kaczyńskiego z 2003 roku :
            "Samoobrona jest tworem byłych oficerów SB. Mój brat dostał raport, z którego
            wynikało, że grupa byłych oficerów SB założyła związek zawodowy Samoobrona. To
            formacja używana do osłony tyłów tego całego układu i ochrony tego nieporządku,
            który jest w kraju i jednocześnie korzystającą z tego nieporządku". I co, i taką
            partię do rządu ?

            - Ja nie chcę dzisiaj rozstrzygać czy koalicja będzie miała charakter rządowy
            czy parlamentarno-rządowy."
            • bryt.bryt Re: dzieki za cytat 30.03.06, 12:32
              1tomasz1 napisał:

              (...)
              > I co, i taką partię do rządu ?
              >
              > - Ja nie chcę dzisiaj rozstrzygać czy koalicja będzie miała charakter rządowy
              > czy parlamentarno-rządowy."

              Fajne to jest. :-)
              Edgar sprytnie odpowiada, ze nie wiadomo, czy do rzadu. Niby omija zarzut
              postawiony w pytaniu, ale tez milczenie oznacza zgode.
        • po_godzinach zapędziły sie chłopaki w ślepy zaułek ... 30.03.06, 11:50
          ... a wystarczyło, jak był czas, robić koalicję z PO i własne ambicje do
          kieszeni schować, zza opłotków wyjść.
          Się nie umiało, to się ma, co się "umiało".

          Pozostaje śmieszność.
          • leszab Z PO? chyba żartujesz.Z nimi!!.Śmiech na sali. 30.03.06, 11:57

    • sawa.com Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 11:53
      101ola napisała:

      > Nielegalne finansowanie kampani wyborczej przez Samoobronę to wina: Platformy
      > Obywatelskiej! Powiedział wijący się Pan Edgar Gosiewski

      Nie żartuj z powazych spraw. I nie rób z nas idiotów. Co ma piernik do
      wiatraka?!
      • sawa.com Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 12:00
        sawa.com napisała:

        > 101ola napisała:
        >
        > > Nielegalne finansowanie kampani wyborczej przez Samoobronę to wina: Platf
        > ormy
        > > Obywatelskiej! Powiedział wijący się Pan Edgar Gosiewski
        >
        > Nie żartuj z powazych spraw. I nie rób z nas idiotów. Co ma piernik do
        > wiatraka?!

        Nie wierzyłam. Przeczytałam. Rzeczywiście, wg Gosiewskiego winna jest PO.
        To jakaś mania prześladowcza w pisie. Alkoholik wszędzie widzi białe myszki a
        oni wszędzie wine PO. Leczyć się. leczyć!
        • michal00 Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 12:06
          Gosiewski nie mowi, ze PO jest odpowiedzialna za nielegalne finansowanie SO.
          Sens jego slow jest taki, ze PO nie chcac koalicji ani rozwiazania sejmu zmusza
          PiS do zawarcia koalicji z nielegalnie finansowana SO. Nie jest to zadna mania
          przesladowcza, ale dosc trzezwa konstatacja.
          • mako75 Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 12:08
            michal00 napisał:

            > Gosiewski nie mowi, ze PO jest odpowiedzialna za nielegalne finansowanie SO.
            > Sens jego slow jest taki, ze PO nie chcac koalicji ani rozwiazania sejmu zmusza
            >
            > PiS do zawarcia koalicji z nielegalnie finansowana SO. Nie jest to zadna mania
            > przesladowcza, ale dosc trzezwa konstatacja.

            Szczególnie gdy ma się wpisane Prawo i Sprawiedliwość, a głosi się odbudowe moralną :)))))
          • 1tomasz1 Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 12:10
            I szczególnie, że "Samoobrona jest tworem byłych oficerów SB. Mój brat dostał
            raport, z którego wynikało, że grupa byłych oficerów SB założyła związek
            zawodowy Samoobrona. To formacja używana do osłony tyłów tego całego układu i
            ochrony tego nieporządku, który jest w kraju i jednocześnie korzystającą z tego
            nieporządku".

            I z nimi PiS zamierza robić koalicję rządową (bo parlamentarną już ma zawartą)...
            Oczywiście winna jest PO. :)
            • po_godzinach patrzac oczami PIS 30.03.06, 12:16
              jest winna (PO).

              Nie chciała bowiem podporządkować się poleceniom PIS, co spowodowało fakt, iz
              PIS teraz jest w sytuacji przymusowej.
              • michal00 Re: patrzac oczami PIS 30.03.06, 12:25
                Nie da sie ukryc, ze na PO spoczywa czesc odpowiedzialnosci za wzmocnienie
                pozycji Leppera. Nie chca wyborow ani koalicji z PiS, a wiec swiadomie dzialaja
                na rzecz Leppera wbrew medialnym deklaracjom. CHCA koalicji PiS z SO, poniewaz
                uwazaja, ze taka koalicja skompromituje PiS. Takie sa fakty.
                • scoutek Re: patrzac oczami PIS 30.03.06, 12:28
                  michal00 napisał:
                  > ze taka koalicja skompromituje PiS.

                  a uwazasz, ze nie skompromituja?
                  moim skromnym zdaniem sama rozmowa o wspolnym rzadzeniu z So kompromituje PiS
                  i PO nie ma nic do tego
                • po_godzinach Myślę, że 30.03.06, 12:31
                  jest to skutkiem tego, iż PIS na jesieni zachował się tak, jak się zachował -
                  nie chcąc iść na kompromis z PO.

                  W takiej sytuacji - PO jako reprezentant swojego elektoratu obrało
                  strategię "pijcie piwo, jakie nawarzyliście".

                  "Nie chca (...) koalicji z PiS"

                  PIS na jesieni powinna mysleć o skutkach swojej niechęci do kompromisu.
                  Brakło wyobraźni, przewidywania, za dużo było pychy i besserwisserstwa.
                  • scoutek Re: Myślę, że 30.03.06, 12:33
                    ta pycha jest nadal
                    ale naleje im sie do uszu to sie dowiedza, jak fajnie sie zlatuje z tak
                    wysokiego konia....
                  • michal00 Re: Myślę, że 30.03.06, 12:38

                    > jest to skutkiem tego, iż PIS na jesieni zachował się tak, jak się zachował -
                    > nie chcąc iść na kompromis z PO.

                    Bylo dokladnie na odwrot. Jezeli przypomnisz sobie brzmienie postulatow Rokity
                    to z latwoscia dojdziesz do wniosku, ze zadania PO w swietle wynikow wyborow
                    byly mocno wygorowane. Z postulatow tych wynika m.in. ze PO musi dostac MSWiA,
                    a polityk PiS nie moze byc ministrem sprawiedliwosci ani koordynatorem sluzb
                    sprecjalnych. Sa granice kompromisu.

                    W takiej sytuacji - PO jako reprezentant swojego elektoratu obrało
                    > strategię "pijcie piwo, jakie nawarzyliście".
                    >

                    Zgadza sie, tylko ze taka strategia oznacza wzrost znaczenia Leppera, na co PO
                    swiadomie sie godzi, a wiec ponosi za to wspolodpowiedzialnosc, co trafnie
                    zauwazyl Gosiewski.
                    • po_godzinach Re: Myślę, że 30.03.06, 12:43

                      > Bylo dokladnie na odwrot. (...) Sa granice kompromisu.

                      Jak sie domyślasz zapewne, mam diametralnie inne zdanie.
                      Co do granicy kompromisów - trafiłes w sedno sprawy.
                      Widocznie PIS miał je tak ustawione, że teraz skazany jest na Samoobronę.
                      Jeśli PIS uważa, że ten fakt jest zły - znaczy, że wcześniej źle ustawił
                      graniceę kompromisu.

                      > Zgadza sie, tylko ze taka strategia oznacza wzrost znaczenia Leppera, na co
                      PO
                      > swiadomie sie godzi, a wiec ponosi za to wspolodpowiedzialnosc, co trafnie
                      > zauwazyl Gosiewski.

                      Za to odpowiedzialnośc - przykro mi - bierze szef PIS.
                      Powody - jak wyżej.

                      Nie rozumiesz jednej rzeczy: odpowiedzialność zawsze spada na rządzących.
                      • 1tomasz1 Re: Myślę, że 30.03.06, 13:21
                        po_godzinach napisała:

                        > Nie rozumiesz jednej rzeczy: odpowiedzialność zawsze spada na rządzących.

                        Co cynicznie, ale jakże trafnie skometował Rokite: poczekamy, aż się PiS do
                        reszty skompromituje, jak spadnie im popracie, to wtedy możemy myśleć o
                        wcześniejszych wyborach.
                        Kto mieczem wojuje... ;)
                        • po_godzinach Re: Myślę, że 30.03.06, 13:26
                          Trudno nie przyznać racji temu, co piszesz.

                          Mysle, że z tego wszystkiego narodzi sie jednak jakiś rozsądny kompromis ludzi,
                          którzy będą chcieli naprawiać i rozwijać kraj - z pewnością jednak nie odbedzie
                          się to pod wodzą Jarosława, który (przy - zakładam - dobrych intencjach)
                          kompletnie się do tego nie nadaje.
                          • 1tomasz1 Re: Myślę, że 30.03.06, 13:47
                            Póki co jednak Jarosław trzyma się mocno. Chyba, że frakcja ZChN-owska dojdzie
                            do głosu...
          • bryt.bryt konstatacja 30.03.06, 12:37
            michal00 napisał:

            > Gosiewski nie mowi, ze PO jest odpowiedzialna za nielegalne finansowanie SO.
            > Sens jego slow jest taki, ze PO nie chcac koalicji ani rozwiazania sejmu zmusza
            >
            > PiS do zawarcia koalicji z nielegalnie finansowana SO. Nie jest to zadna mania
            > przesladowcza, ale dosc trzezwa konstatacja.

            Trzezwa konstatacja to byla wtedy, gdyby Gosiewski stwierdzil, ze jesli PO nie
            zgadza sie na wybory, a PiS nie chce Leppera, to Kaziu podaje rzad do dymisji i
            mamy wybory. A tak mamy sytuacje taka, ze Gosiewski "zapomina" o tym, jakie PiS
            ma mozliwosci dzialania, i "przymuszony" idzie w tango z Lepperem. To jest
            cynizm, hipokryzja, a do tego calkiem logiczna sytuacja, bo niedawno JK mowil,
            ze radykalowie maja racje.
            • michal00 Re: konstatacja 30.03.06, 12:43
              Zapominasz o wariancie "rzadu pana Waldka", ktory prowadzi do cichej wspolpracy
              SO z PO i ktorego obawia sie Kaczynski. PO juz udowodnila, ze potrafi
              wspolpracowac z SO (choc klamliwie twierdzi, ze jest inaczej) przy okazji
              becikowego i kryzysu budzetowego. Jakby nie patrzec, to PO godzi sie na wzrost
              znaczenia Leppera.
              • bryt.bryt Re: konstatacja 30.03.06, 12:47
                michal00 napisał:

                > Zapominasz o wariancie "rzadu pana Waldka", ktory prowadzi do cichej wspolpracy
                >
                > SO z PO i ktorego obawia sie Kaczynski. PO juz udowodnila, ze potrafi
                > wspolpracowac z SO (choc klamliwie twierdzi, ze jest inaczej) przy okazji
                > becikowego i kryzysu budzetowego. Jakby nie patrzec, to PO godzi sie na wzrost
                > znaczenia Leppera.

                Aha, to teraz juz PO odpowiada za "wzrost znaczenia". A "rzad pana Waldka" to
                rzeczywiscie fantastyczny argument. Od razu zrozumialem motywy PiS, juz wiem, ze
                nie moze podac Kazia do dymisji. To takie logiczne ...
                • michal00 Re: konstatacja 30.03.06, 12:56
                  > Aha, to teraz juz PO odpowiada za "wzrost znaczenia".

                  Owszem, jest za to wspolodpowiedzialna.

                  A "rzad pana Waldka" to
                  > rzeczywiscie fantastyczny argument. Od razu zrozumialem motywy PiS, juz wiem,
                  z
                  > e
                  > nie moze podac Kazia do dymisji. To takie logiczne ...

                  Przypomnij sobie wspolprace PO z SO w sprawie becikowego i kryzysu budzetowego,
                  a przekonasz sie, ze to wariant dosc prawdopodobny. Gdyby rzad podal sie do
                  dymisji i nie powstal nowy, to wybory wypadaja w lecie, na co PO sie nie zgodzi
                  wiedzac, ze jej elektorat jest wtedy na wakacjach albo pracuje zagranica.
                  Wniosek z tego jest taki, ze PO przy wsparciu SO poprze wariant "rzadu pana
                  Waldka". Niestety, tak to wyglada...
                  • mako75 Re: konstatacja 30.03.06, 13:16
                    michal00 napisał:

                    > > Aha, to teraz juz PO odpowiada za "wzrost znaczenia".
                    >
                    > Owszem, jest za to wspolodpowiedzialna.
                    >
                    .
                    >
                    > Przypomnij sobie wspolprace PO z SO w sprawie becikowego i kryzysu budzetowego,
                    >
                    > a przekonasz sie, ze to wariant dosc prawdopodobny.

                    No to idąc tym tropem (kto z kim głosuje) we wtorek okaże sie, że PiS zawiera koalicje z SLD :))
                    Będzie egzotycznie ale ostatnio PiS przyzwyczaja nas do egzotyki.
                    • michal00 Re: konstatacja 30.03.06, 13:23
                      No to idąc tym tropem (kto z kim głosuje) we wtorek okaże sie, że PiS zawiera k
                      > oalicje z SLD :))
                      > Będzie egzotycznie ale ostatnio PiS przyzwyczaja nas do egzotyki.

                      nic nie zrozumiales...
                      • 1tomasz1 Re: konstatacja 30.03.06, 13:28
                        Była współparaca PiS z SLD? Była. Głosowali razem przeciwko projektowi... PiS? Tak.
                        Teraz te dwie partię będą ramię w ramię głosowały za rozwiązaniem parlamentu. ;)
              • czyste.dobro Re: konstatacja 30.03.06, 12:53
                michal00 napisał:

                > Zapominasz o
                SO+PO - rojenie Jarosława K.
                SO+PiS - realność, poparta zawartym już paktem stabilizacyjnym i wypowiedziami
                czołowych polityków obu partii oraz wsparciem Rydzyka, tytuł wicemarszałka dla
                Leppera wręczony przez Pis

                > Jakby nie patrzec, to
                Jarosław K. buduje pozycję SO i Leppera
                • x2468 Re: konstatacja 30.03.06, 13:09
                  Kaczory rozwalaja samoobrone w takim samym celu w jakim probowali to zrobic z
                  PO.Chodzi o poslow SO.Jesli uda sie doprowadzic do rozpadu samoobrony,to bedzie
                  mozna przejac "uczciwych"(czytaj tych ktorzy zgodza sie na bezwzgledne poparcie
                  Kaczorow)Tych ktorzy nie beda chcieli sie zgodzic na przejscie do pis,oglosi sie
                  kryminalistami przestepcami,aferzystami itd.Ta gra toczy sie od wielu
                  tygodni.Szkoda tylko ze jakos nikt tak prostej manipulacj nie zauwazyl.
                  • andrzejg LPR też starają się rozbić 30.03.06, 13:11
                    podpuszczając Sobecka na konia

                    To wszystko akurat nie jest złe

                    A.
              • andrzejg Dziwna dbałośc PiSu o reputacje PO 30.03.06, 13:07
                michal00 napisał:

                > Zapominasz o wariancie "rzadu pana Waldka", ktory prowadzi do cichej wspolpracy SO z PO i ktorego obawia sie Kaczynski. PO juz udowodnila, ze potrafi
                > wspolpracowac z SO (choc klamliwie twierdzi, ze jest inaczej) przy okazji
                > becikowego i kryzysu budzetowego. Jakby nie patrzec, to PO godzi sie na wzrost
                > znaczenia Leppera.

                Na tej samej zasadzie PiS potrafi współpracować z SLD
                Prezes najwazniejszej partii powiedział ostatnio jasno
                -to nie głosowania świadczą o sojuszach (i wspomniał tam
                cos o Trybunie w rekach Tuska), tylko faktyczne zawarte
                koalicje.Jak na razie PO nie jest w żadnej.

                Dziwi mnie ta troska o mozliwość skompromitowania się PO
                jakąś koalicją z np SLD, która mogłaby powstac, gdyby podać
                rząd do dymisji.Obawiaja sie rządu 'fachowców' tak więc
                pójda na układ z przestęcą.Rozumiem -wyższe dobro.
                Zalecałbym wiekszość troske o swoje ugrupowanie i nie
                martwienie sie o innych.Przecież kompromitacja PO byłaby
                na ręke PiSowi.Niech wpusci ich w maliny i usadzi sie w opozycji.
                Czego się boją?Ze jednak nie będzie takiej koalicji i wybory
                na jesień?

                A.
                • michal00 Re: Dziwna dbałośc PiSu o reputacje PO 30.03.06, 13:22
                  PiS jest partia majaca "misje". Nie dzialaja na zasadzie "im gorzej tym lepiej"
                  jak koniunkturalisci i kretacze z PO. Dlatego nie pojdzie na wariant "niech sie
                  kompromituja".

                  > koalicje.Jak na razie PO nie jest w żadnej.

                  Predzej czy pozniej stocza sie w objecia eseldowcow.

                  .Niech wpusci ich w maliny i usadzi sie w opozycji.
                  > Czego się boją?Ze jednak nie będzie takiej koalicji i wybory
                  > na jesień?

                  Koalicja bedzie, bo wybory wypadaja w lecie, a to dla PO nie na reke. Dla
                  dzialania tej koalicji potrzebne bedzie poparcie SO.

                  • scoutek Re: Dziwna dbałośc PiSu o reputacje PO 30.03.06, 13:25
                    michal00 napisał:

                    > PiS jest partia majaca "misje".

                    nie rozsmieszaj mnie
                    choc widze, ze sam masz watpliwosci
                    w koncu napisales w cudzyslowie
                    ;)))

                    > Predzej czy pozniej stocza sie w objecia eseldowcow.

                    szczerze to wole z SLD niz z Lepperem
                    • michal00 Re: Dziwna dbałośc PiSu o reputacje PO 30.03.06, 13:37
                      PiS jest partia majaca "misje".
                      >
                      > nie rozsmieszaj mnie
                      > choc widze, ze sam masz watpliwosci
                      > w koncu napisales w cudzyslowie
                      > ;)))

                      to z wrodzonej spolegliwosci...

                      > szczerze to wole z SLD niz z Lepperem

                      Domyslam sie. To dosc rozpowszechnione wsrod elektoratu PO. Nie bierzecie pod
                      uwage, ze SLD jest zwyczajna mafia, a SO to konglomerat drobnych cwanieczkow,
                      ktorych laczy tylko Lepper. Gdy Lepper zniknie, to nic po nich nie zostanie.
                      Patrzac na zimno SLD jest znacznie bardziej szkodliwa niz SO, a wchodzenie z
                      nim w koalicje oznacza zgode na wplywy postkomunistow. Tuskowi sie nie dziwie,
                      bo to stary hipokryta i pieczeniarz, ktory sprzeda wlasna rodzine dla
                      osobistych korzysci, ale Rokita mnie zaskoczyl.
                  • po_godzinach nie ma nic gorszego, jak partie "z misją" 30.03.06, 13:27
                    • michal00 Re: nie ma nic gorszego, jak partie "z misją" 30.03.06, 13:39
                      rozne sa gusty. przypuszczam, ze byly posel Peczak podziela twoja opinie.
                      • swansea :) boskie 30.03.06, 13:43
                        ultimative argument po raz 102431. skoro nie ze mną to złodziej..

                        pamięta może kolega, jak na fizyce uczyli o różnych odcieniach kolorów??

                        atb
                  • andrzejg nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 13:48
                    michal00 napisał:

                    > PiS jest partia majaca "misje". Nie dzialaja na zasadzie "im gorzej tym
                    > lepiej" jak koniunkturalisci i kretacze z PO.

                    bo cokolwiek zrobia to i tak spieprzą
                    Do rządzenia trzeba fachowej wiedzy ,a nie nawiedzenia




                    > Dlatego nie pojdzie na wariant "niech sie kompromituja".



                    Wytłumaczenie dla 'ciemnego ludu'
                    Dodam Ci jeszcze ,że ta misja to zdobyć stołki
                    dla dobra Polski oczywiście


                    >
                    > > koalicje.Jak na razie PO nie jest w żadnej.
                    >
                    > Predzej czy pozniej stocza sie w objecia eseldowcow.
                    >
                    > .Niech wpusci ich w maliny i usadzi sie w opozycji.
                    > > Czego się boją?Ze jednak nie będzie takiej koalicji i wybory
                    > > na jesień?
                    >
                    > Koalicja bedzie, bo wybory wypadaja w lecie, a to dla PO nie na reke. Dla
                    > dzialania tej koalicji potrzebne bedzie poparcie SO.
                    >

                    Dla dobrego samopoczucia każde wytłumaczenie jest dobre


                    A.
                    • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 13:57
                      > dzialania tej koalicji potrzebne bedzie poparcie SO.
                      >

                      >Dla dobrego samopoczucia każde wytłumaczenie jest dobre

                      Alez tak jest. Jezeli bylaby dymisja rzadu, to dla zapobiezenia wyborom w lecie
                      potrzebna bedzie wspolpraca SO i PO. PO broniac sie wyborami pojdzie na to,
                      choc oczywiscie oficjalnie beda sie odzegnywac od SO.
                      • andrzejg Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:05
                        w takim razie jakaż to róznica maj , czy lato
                        Niech rząd zlozy dymisje i wszystko będzie po mysli PiS


                        A.
                        • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:10
                          > w takim razie jakaż to róznica maj , czy lato
                          > Niech rząd zlozy dymisje i wszystko będzie po mysli PiS

                          Rzad nie zlozy dymisji, bo wie, ze inne partie nie dopuszcza do wyborow robiac
                          wariant "rzadu pana Waldka". Efekt bedzie taki, ze PiS pozostanie bez rzadu i
                          bez wyborow, a to nie jest po mysli PiS.
                          • scoutek Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:12
                            michal00 napisał:
                            > Efekt bedzie taki, ze PiS pozostanie bez rzadu i
                            > bez wyborow, a to nie jest po mysli PiS.

                            cbdo
                          • 1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:31
                            michal00 napisał:

                            > Rzad nie zlozy dymisji, bo wie, ze inne partie nie dopuszcza do wyborow robiac
                            > wariant "rzadu pana Waldka". Efekt bedzie taki, ze PiS pozostanie bez rzadu i
                            > bez wyborow, a to nie jest po mysli PiS.

                            Czyli inni mają działać po myśli PiS? A z jakiej racji?
                            • scoutek Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:32
                              1tomasz1 napisał:
                              > Czyli inni mają działać po myśli PiS? A z jakiej racji?

                              zaraz ci powiedza, ze pis wygral wybory
                              • 1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:34
                                scoutek napisała:

                                > 1tomasz1 napisał:
                                > > Czyli inni mają działać po myśli PiS? A z jakiej racji?
                                >
                                > zaraz ci powiedza, ze pis wygral wybory
                                >
                                I sam ten fakt wystarczy by padać przed PiS-em na twarz?
                                • scoutek Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 14:45
                                  wg pisiakow jeden z wielu powodow
                                  nastepny to ten ze prezes jest genialny
                                  albo ze jest czyste dobro
                                  albo ze ma brata prezydenta
                                  czy tez na odwrot....
                            • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:01
                              > Czyli inni mają działać po myśli PiS? A z jakiej racji?

                              Nie rozumiem jak z moich slow mozna wyciagnac wniosek, ze "inne partie maja
                              dzialac po mysli PiS". Moje uwagi odnosza sie do wspolodpowiedzialnosci PO za
                              zaistniala sytuacje. PO nie chce utworzyc rzadu bez PiS, nie chce wyborow i
                              nie chce koalicji z PiS. Postepujac w ten sposob wzmacnia pozycje Leppera. Dla
                              nieuprzedzonego obserwatora jest to oczywiste. Rokita powiedzial wprost, ze
                              liczy na kompromitacje PiS - to jest caly pomysl na Polske w wydaniu PO.
                              Logicznym wnioskiem wynikajacym z takiego planu jest w dalszej perspektywie
                              koalicja z SLD. Moze to sie niektorym zwolennikom PO nie podobac, ale niestety
                              do tego prowadza dzialania liderow PO.
                              • 1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:11
                                michal00 napisał:

                                > > Czyli inni mają działać po myśli PiS? A z jakiej racji?
                                >
                                > Nie rozumiem jak z moich slow mozna wyciagnac wniosek, ze "inne partie maja
                                > dzialac po mysli PiS". Moje uwagi odnosza sie do wspolodpowiedzialnosci PO za
                                > zaistniala sytuacje. PO nie chce utworzyc rzadu bez PiS, nie chce wyborow i
                                > nie chce koalicji z PiS. Postepujac w ten sposob wzmacnia pozycje Leppera. Dla
                                > nieuprzedzonego obserwatora jest to oczywiste. Rokita powiedzial wprost, ze
                                > liczy na kompromitacje PiS - to jest caly pomysl na Polske w wydaniu PO.
                                > Logicznym wnioskiem wynikajacym z takiego planu jest w dalszej perspektywie
                                > koalicja z SLD. Moze to sie niektorym zwolennikom PO nie podobac, ale niestety
                                > do tego prowadza dzialania liderow PO.

                                Dokładnie tak. Po hasłach w stylu zatopić czy przeczołgać Platformę, pojawiło
                                się nowe - skompromitować PiS. Po próbach wpakowania PO w objęcia postkomuchów,
                                pojawiła się kontra - wepchnąć PiS w łapska Leppera. Tak by na jesieni PiS miało
                                popracie rzędu max. 15% (co sam Jarosław przyznał w Newsweeku). Stąd moja
                                konstatacja - kto mieczem wojuje, od miecza ginie. Oczywiście nie ma to nic
                                wspólnego z dobrem Polski czy budową IV lub jakąś odnową moralną.
                                • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:14
                                  o jakiej probie wepchniecia PO w lapska postkomuchow mowisz? nie przypominam
                                  sobie czegos takiego. PO niestety sama pcha sie w te lapska na wlasne zyczenie.
                                  • scoutek Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:17
                                    michal00 napisał:

                                    > PO niestety sama pcha sie w te lapska na wlasne zyczenie.

                                    widzisz
                                    dla mnie dokladnie tak samo jak pis sie pcha w ramiona Lepyrta i jego kolesi
                                    • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:23
                                      > dla mnie dokladnie tak samo jak pis sie pcha w ramiona Lepyrta i jego kolesi

                                      Nieprawda. PiS proponuje wybory, zeby pozbyc sie Leppera i Giertycha. PO bedzie
                                      za wyborami wtedy, gdy bedzie miala szanse na solidna wiekszosc wraz z SLD.
                                      • scoutek Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:25
                                        michal00 napisał:

                                        > Nieprawda. PiS proponuje wybory, zeby pozbyc sie Leppera i Giertycha.

                                        taaaa
                                        a pakt stabilizacyjny byl niby po co? zeby sie ich pozbyc???
                                        wtedy byli cacy


                                        > PO bedzie
                                        >
                                        > za wyborami wtedy, gdy bedzie miala szanse na solidna wiekszosc

                                        gdybys tu skonczyl to bym sie zgodzila
                                      • 1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:25
                                        michal00 napisał:

                                        > > dla mnie dokladnie tak samo jak pis sie pcha w ramiona Lepyrta i jego kol
                                        > esi
                                        >
                                        > Nieprawda. PiS proponuje wybory, zeby pozbyc sie Leppera i Giertycha. PO bedzie
                                        >
                                        > za wyborami wtedy, gdy bedzie miala szanse na solidna wiekszosc wraz z SLD.
                                        A kto z polityków PO powiedział o koalicji z SLD? Zapomniałeś już jak się
                                        rozprawili z Cimoszewiczem (czemu PiS się biernie przyglądało)? Myślenie
                                        życzeniowe... cóż to też metoda.
                                        • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:31
                                          Nikt nie powiedzial i nikt nie powie, bo sie boja utraty antykomunistycznego
                                          elektoratu. Po wyborach nie beda mieli takich obiekcji, jezeli razem z SLD
                                          osiagna >60% glosow potrzebnych do odrzucenia weta prezydenta.

                                          Zapomniałeś już jak się
                                          > rozprawili z Cimoszewiczem

                                          Kogo teraz obchodzi Cimoszewicz. Nawet czerwoni uwazaja go w tej chwili za
                                          cieniasa. To zadna przeszkoda.
                                          • 1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:37
                                            michal00 napisał:

                                            > Nikt nie powiedzial i nikt nie powie,

                                            sic! sic! sic! :))))

                                            > bo sie boja utraty antykomunistycznego
                                            > elektoratu. Po wyborach

                                            Jakich wyborach? Przecież to PO jest przeciw wyborom, a PiS za. Już Ci się
                                            wszystko poplątało. Nazywają to zakiwaniem się. :)

                                            > nie beda mieli takich obiekcji, jezeli razem z SLD
                                            > osiagna >60% glosow potrzebnych do odrzucenia weta prezydenta.
                                            >

                                            :))))) Fakty, fakty. Gdzie są fakty. :))))

                                            > Zapomniałeś już jak się
                                            > > rozprawili z Cimoszewiczem
                                            >
                                            > Kogo teraz obchodzi Cimoszewicz. Nawet czerwoni uwazaja go w tej chwili za
                                            > cieniasa. To zadna przeszkoda.

                                            No tak. Jasne. A ciągłe awantury Rokity z Millerem? To też nie będzie przeszkoda? :)
                                            Powiedz szczerze - ta teoria nie trzyma się kupy.
                                            • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:55
                                              > Jakich wyborach? Przecież to PO jest przeciw wyborom, a PiS za. Już Ci się
                                              > wszystko poplątało. Nazywają to zakiwaniem się. :)


                                              W koncu beda wybory, no nie? Jezeli PiS polegnie (czego chce PO, a wprost
                                              wyrazil Rokita)


                                              > :))))) Fakty, fakty. Gdzie są fakty. :))))
                                              >

                                              Fakty sa takie, ze 60% jest potrzebne do odrzucenia weta prezydenckiego, a PO
                                              chocby stanela na glowie takiego wyniku nie uzyska.

                                              No tak. Jasne. A ciągłe awantury Rokity z Millerem? To też nie będzie przeszkod
                                              > a? :)
                                              > Powiedz szczerze - ta teoria nie trzyma się kupy.

                                              Millera juz nie ma. Zachowanie Rokity mnie dziwi - juz o tym pisalem. Byc moze
                                              w swym zadufaniu uwaza, ze PO bedzie w stanie kiedys rzadzic samodzielnie.
                                              • 1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 16:34
                                                michal00 napisał:

                                                > > Jakich wyborach? Przecież to PO jest przeciw wyborom, a PiS za. Już Ci si
                                                > ę
                                                > > wszystko poplątało. Nazywają to zakiwaniem się. :)
                                                >
                                                >
                                                > W koncu beda wybory, no nie? Jezeli PiS polegnie (czego chce PO, a wprost
                                                > wyrazil Rokita)

                                                Od tego wyszliśmy. To chyba racjonalne, że teraz PO chce zatopić PiS uprzednio
                                                go skompromitowawszy. Tylko, że... o ile PiS może teraz doprowadzić do
                                                wcześniejszych wyborów wbrew PO, to Platforma nie może tego zrobić na jesieni
                                                wbrew woli PiS (prezydent, senat, marszałek, premier). Tak więc PO może co
                                                najwyżej pokrzykiwać, bez zgody PiS nic nie zrobi. Zresztą sam Kaczyński
                                                powiedział, że skoro tak to wybory będą za 3 lata.

                                                >
                                                >
                                                > > :))))) Fakty, fakty. Gdzie są fakty. :))))
                                                > >
                                                >
                                                > Fakty sa takie, ze 60% jest potrzebne do odrzucenia weta prezydenckiego, a PO
                                                > chocby stanela na glowie takiego wyniku nie uzyska.

                                                Więc? Wybory w maju jak sam dobrze wiesz, nic by nie zmieniły. Wynik byłby
                                                zbliżony. No może LPR by się rozpadło i nie weszło do Sejmu. Więc po co?

                                                >
                                                > No tak. Jasne. A ciągłe awantury Rokity z Millerem? To też nie będzie przeszko
                                                > d
                                                > > a? :)
                                                > > Powiedz szczerze - ta teoria nie trzyma się kupy.
                                                >
                                                > Millera juz nie ma.

                                                Jest... doradcą Olejniczaka na etacie, jakbyś nie wiedział. Już widzę jak Rokita
                                                robi z nim koalicję. :)

                                                > Zachowanie Rokity mnie dziwi - juz o tym pisalem. Byc moze
                                                > w swym zadufaniu uwaza, ze PO bedzie w stanie kiedys rzadzic samodzielnie.

                                                A może facet ma teraz tylko jeden cel? Dowalić Kaczorowi i doprowadzić do
                                                rozbicia PiS? Dlaczego tylko Jarosławowi przypisywać tego typu emocjonalne
                                                zachowania? Słuchasz w zetce w niedziele Olejnikowej czasami?
                                                • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 17:18
                                                  Od tego wyszliśmy. To chyba racjonalne, że teraz PO chce zatopić PiS uprzednio
                                                  go skompromitowawszy. Tylko, że... o ile PiS może teraz doprowadzić do
                                                  wcześniejszych wyborów wbrew PO, to


                                                  Nie bardzo moze, bo PO uratuje sie "rzadem pana Waldka"

                                                  > Jest... doradcą Olejniczaka na etacie, jakbyś nie wiedział. Już widzę jak
                                                  Rokit
                                                  > a
                                                  > robi z nim koalicję. :)
                                                  >

                                                  Powaznie? Nie wiedzialem


                                                  > A może facet ma teraz tylko jeden cel? Dowalić Kaczorowi i doprowadzić do
                                                  > rozbicia PiS? Dlaczego tylko Jarosławowi przypisywać tego typu emocjonalne
                                                  > zachowania?

                                                  Mam o nim lepsze zdanie, ale pewnosci nie mozemy miec zadnej.

                                                  Słuchasz w zetce w niedziele Olejnikowej czasami?

                                                  B. rzadko. Jazgot politykow przeplatany idiotycznymi wypowiedziami prowadzacej
                                                  w niedzielny poranek nie jest tym co lubie najbardziej. Wole poczytac relacje z
                                                  tej szopki na forum.
                                                  • 1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 31.03.06, 07:31
                                                    michal00 napisał:

                                                    > Od tego wyszliśmy. To chyba racjonalne, że teraz PO chce zatopić PiS uprzednio
                                                    > go skompromitowawszy. Tylko, że... o ile PiS może teraz doprowadzić do
                                                    > wcześniejszych wyborów wbrew PO, to
                                                    >
                                                    >
                                                    > Nie bardzo moze, bo PO uratuje sie "rzadem pana Waldka"

                                                    Słusznie. Po co więc wybory, skoro PiS chce oddać władzę, by się do końca nie
                                                    skompromitowa?. Można to zrobić taniej.

                                                    >
                                                    > > Jest... doradcą Olejniczaka na etacie, jakbyś nie wiedział. Już widzę jak
                                                    >
                                                    > Rokit
                                                    > > a
                                                    > > robi z nim koalicję. :)
                                                    > >
                                                    >
                                                    > Powaznie? Nie wiedzialem

                                                    Poważnie.
                                                    "Dariusz Rosati - gość Jolanty Pieńkowskiej

                                                    - Dzień dobry - dziś gościem " Salonu politycznego" Trójki jest profesor Dariusz
                                                    Rosati, eurodeputowany SDPL.(...)
                                                    - No tak, ale Leszek Miller został doradcą Wojciecha Olejniczaka.

                                                    - No tak, ale nie jest juz ani przewodniczącym partii, ani członkiem władz
                                                    partii. Nie startował już do Sejmu czy do Parlamentu. Mnie się wydaje, że
                                                    zostały stworzone w Sojuszu warunki do tego, żeby Sojusz odrodził się, żeby
                                                    przezwyciężył te wszystkie negatywne tendencje jakie w nim panowały."

                                                    >
                                                    > > A może facet ma teraz tylko jeden cel? Dowalić Kaczorowi i doprowadzić do
                                                    > > rozbicia PiS? Dlaczego tylko Jarosławowi przypisywać tego typu emocjonaln
                                                    > e
                                                    > > zachowania?
                                                    >
                                                    > Mam o nim lepsze zdanie, ale pewnosci nie mozemy miec zadnej.

                                                    Człowiek jest tylko człowiekiem. Czasem nie radzi sobie z emocjami. ;)

                                                    >
                                                    > Słuchasz w zetce w niedziele Olejnikowej czasami?
                                                    >
                                                    > B. rzadko. Jazgot politykow przeplatany idiotycznymi wypowiedziami prowadzacej
                                                    > w niedzielny poranek nie jest tym co lubie najbardziej. Wole poczytac relacje z
                                                    >
                                                    > tej szopki na forum.

                                                    Więc sobie posłuchaj. Wiele można się dowiedzieć. To jest taki "wskaźnik
                                                    wyprzedzający koniunktury politycznej". To tam Rokita pierwszy raz powiedział,
                                                    że teraz jego celem jest dobicie PiS.
                                  • 1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:20
                                    michal00 napisał:

                                    > o jakiej probie wepchniecia PO w lapska postkomuchow mowisz? nie przypominam
                                    > sobie czegos takiego. PO niestety sama pcha sie w te lapska na wlasne zyczenie.

                                    O takiej o jakiej od dawna słyszę z ust polityków PiS.
                                    Pierwszy tego przykład, to była reakcja po głosowaniu nad becikiem. PiS ogłosił
                                    - mamy koalicję PO i SLD. Zresztą Ty też to co chwilę piszesz. Całe forum jest
                                    tego od dawna pełne. Nie dziw się więc reakcji (ktoś w PO pomyślał wreszcie o
                                    strategii), a że Jarosław nie był na coś takiego do końca przygotowany... jego pech.
                                    • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:28
                                      Pewnie, ze sie mowi o takiej koalicji, bo jest cos na rzeczy. PiS nie zmuszal
                                      PO do glosowania ramie w ramie z SLD nad becikiem. Nie mozna powiedziec, ze PiS
                                      pcha PO do czerwonych, gdyz proponuje jak najszybciej wybory, poki SLD jest
                                      slabe. Pozniejsze wybory to, o ile PiS staraci poparcie, wieksze wplywy SLD.
                                      Politycy PO musza to dostrzegac i taki wariant najwyrazniej im odpowiada.
                                      • po_godzinach spójrz na to z boku 30.03.06, 15:34
                                        1. Czemu Cię dziwi, ze partia polityczna (PO) chce sytuację rozegrać
                                        strategicznie tak, aby w najblizszych wyborach zwyciężyć?


                                        2. Czy dlatego Ci się to nie podoba, że nie jest na rękę partii PiS? Inaczej -
                                        czy gdyby PiS tak się zachowywał, tez uważałbyś, ze źle postępuje?

                                        • scoutek Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 15:35
                                          pis prze do wyborow bo ma jeszcze duze poparcie....
                                          boi sie (i slusznie) ze do jesieni mu opadnie
                                          • po_godzinach Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 15:37
                                            tez tak myślę

                                            każda partia opozycyjna wykorzystałaby to przecież
                                            • 1tomasz1 Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 15:39
                                              po_godzinach napisała:

                                              > tez tak myślę
                                              >
                                              > każda partia opozycyjna wykorzystałaby to przecież
                                              Moim zdaniem PiS wie, że wyborów nie będzie. Rozmowy o wyborach (niemożności ich
                                              przeprowadzenia z winy PO) to jedynie usprawiedliwienie dla koalicji z Lepperem.
                                              Gdyby chcieli wyborów naprawdę - podaliby rząd do dymisji i koniec.
                                              Tyle, że sam Jarosław zapomniał czym jest SO i kim jest Lepper. Teraz mu media
                                              przypominają... Pat.
                                        • michal00 Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 15:43
                                          caly czas patrze na to z boku

                                          > 1. Czemu Cię dziwi, ze partia polityczna (PO) chce sytuację rozegrać
                                          > strategicznie tak, aby w najblizszych wyborach zwyciężyć?

                                          Nie dziwi mnie to, ale nie podobaja mi sie konsekwencje takiej taktyki
                                          (wzmocnienie postkomunistow).

                                          2. Czy dlatego Ci się to nie podoba, że nie jest na rękę partii PiS? Inaczej -
                                          > czy gdyby PiS tak się zachowywał, tez uważałbyś, ze źle postępuje?
                                          >

                                          Gdyby PiS dzialal w kierunku porozumienia z SLD i popieral kosztowne i
                                          szkodliwe pomysly("obywatelskie nieposluszenstwo", becikowe*2, podwyzki dla
                                          lekarzy od zaraz) to uwazalbym, ze zle postepuje.
                                          • po_godzinach Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 15:47

                                            > Nie dziwi mnie to, ale nie podobaja mi sie konsekwencje takiej taktyki
                                            > (wzmocnienie postkomunistow).

                                            To Jarosław tego nie przewidział, nie chcą dogadać się z PO wtedy, gdy był na
                                            to czas?
                                            Myślał może, że upokarzana na kazdym kroku Platforma będzie grała tak, jak on
                                            jej zagra?

                                            Źle to by o nim swiadczyło jako o strategu.

                                            W tym sensie winą za wzmocnienie SLD mozna obarczyć PiS.
                                            • michal00 Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 16:00
                                              To Jarosław tego nie przewidział, nie chcą dogadać się z PO wtedy, gdy był na
                                              > to czas?
                                              > Myślał może, że upokarzana na kazdym kroku Platforma będzie grała tak, jak on
                                              > jej zagra?
                                              >

                                              Na milosc boska - przeczytaj wreszcie 21 postulatow Rokity i zrozum, ze na
                                              takie warunki nie sposob sie zgodzic, bo to oznacza calkowite zdanie sie na
                                              laske i nielaske PO. Nie mozna sie zgadzac na absurdalne rzadania.

                                              > W tym sensie winą za wzmocnienie SLD mozna obarczyć PiS.

                                              To jest kompletna bzdura.
                                              • michal00 poprawka 30.03.06, 16:00
                                                "zadania"
                                              • 1tomasz1 Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 16:39
                                                21 postulatów? Osobiście pamiętam jak Rokita ogłosił - zgadzamy się już z PiS w
                                                90%. I nagle? PO jest w opozycji następnego dnia rano.
                                                Nie ważne jakie są przyczyny zachowania PO, ważne jest to że takiej postawy
                                                (brak runu na stołki) Kaczyńscy nie przewidzieli. Choć było blisko by ich
                                                strategia się powiodła. Teraz gra się wyrównała. Wydaje mi się, że to robota
                                                Komorowskiego. ;)
                                            • x2468 Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 17:39
                                              To pol prawdy,druga polowa to fakty jakie ludzie widza.Te fakty to ze "zamienil
                                              stryjek siekierke na kijek"Czyli w miejsce nic nie robiacego SLD,lud wybral tak
                                              samo opieszaly PIS.Opieszaly w gospodarce,wychwalajacy pod niebiosa osiagniecia
                                              rzadu Belki jako swoje i zwalajacego wine za wszelkie zlo na wyimaginowanego
                                              przeciwnika.Dla Millera byl to AWS,dla PIS-PO,Nic sie tu nie zmienilo.poza
                                              osobami dramatu.Za Millera "robi" Kaczynski za Buzka Tusk. Do tego doszlo
                                              awanturnictwo i TKM.Awanturnictwo jakie juz raz odsunelo rzady
                                              postsolidarnosciowe od wladzy i TKM jakiego jeszcze RP nie widziala(pomijajac
                                              czasy pzpr kiedy to nawet babcia toaletowa musiala byc swoja."Kto nie z
                                              Mieciem,tego zmieciem".Haslo jak najbardziej aktualne.Tylko wodz sie zmienil.
                                              Miejsce Denko"Moczara" zajal Kaczynski.Kto nie uzna wodza Kaczki,tego na taczki.
                                              SLD sie skopromitowalo w polityce zagranicznej dwa razy.Raz sukienka
                                              Millerowej,co w przypadku socjalistycznej proweniencji bylo dla wielu nawet
                                              sympatyczne i wtedy kiedy wyrywali sobie Kwach z Millerem Polska flage panstwowa
                                              z rak.To rowniez bylo smieszne.Kaczynski przy nich idzie jak dzialo
                                              samobiezne-colg "Fardynand" Gdzie sie nie ruszy,sieje poploch.Po kazdej wizycie
                                              tlumaczenie ze cos innego mial na mysli,dziennikarze przekrecili,zmanipulowali
                                              itd.Przy kompletnym braku jakichkolwiek sukcesow.(slynne yes,yes,yes bylo,jak
                                              powszechnie wiadomo przygotowane przez Saryusza Wolskiego)Wszyscy oprocz zdolali
                                              zabrac swoich obywateli z aresztow Lukaszenki.Tylko nie Polacy i Gruzini.A miala
                                              byc nowa polityka wschodnia.Kwasniewski moze i pil w nadmiarze wodeczke z
                                              wladcami wschodu.Przynajmniej byl skuteczny.Pil chocby dlatego ze inni chcieli z
                                              nim pic.Czy ktos chcialby napic sie z Kaczynskim? Jesli nawet to oczym by z nim
                                              rozmawiali? Przy wodce o kotach przez tlumacza?
                                      • 1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:34
                                        michal00 napisał:

                                        > Pewnie, ze sie mowi o takiej koalicji, bo jest cos na rzeczy. PiS nie zmuszal
                                        > PO do glosowania ramie w ramie z SLD nad becikiem. Nie mozna powiedziec, ze PiS
                                        >
                                        > pcha PO do czerwonych, gdyz proponuje jak najszybciej wybory, poki SLD jest
                                        > slabe. Pozniejsze wybory to, o ile PiS staraci poparcie, wieksze wplywy SLD.
                                        > Politycy PO musza to dostrzegac i taki wariant najwyrazniej im odpowiada.

                                        A dlaczego PiS ma stracić popracie? Coś nie tak im idzie? :)
                                        Czyli sądzisz, że po tej wojence PO z SLD możliwa jest ich wspólna koalicja?
                                        hmmm kto wie... ;)
                                        Przypominam, że pakt stabilizacyjny PiS podpisał z Lepperem, kiedy jeszcze nie
                                        było mowy o wyborach. Sam prezydent to ogłosił. Poza tym co chwilę któryś z
                                        prominentnych polityków PiS napomykał, że nie wyklucza koalicji z SO. Daj
                                        przykład takiej wypowiedzi ze strony PO. Chociaż jednej.
                                        Nie opieraj twierdzeń na swoich życzeniach, a na faktach.
                                        • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:51
                                          > A dlaczego PiS ma stracić popracie? Coś nie tak im idzie? :)

                                          Biorac pod uwage trudne okolicznosci idzie im zupelnie niezle, ale rzady w
                                          Polsce szybko sie zuzywaja. Lepper jest bardzo niepewnym koalicjantem.

                                          Czyli sądzisz, że po tej wojence PO z SLD możliwa jest ich wspólna koalicja?
                                          > hmmm kto wie... ;)

                                          Jak najbardziej mozliwa.

                                          Przypominam, że pakt stabilizacyjny PiS podpisał z Lepperem, kiedy jeszcze nie
                                          > było mowy o wyborach. Sam prezydent to ogłosił. Poza tym co chwilę któryś z
                                          > prominentnych polityków PiS napomykał, że nie wyklucza koalicji z SO. Daj
                                          > przykład takiej wypowiedzi ze strony PO. Chociaż jednej.

                                          Komorowski cos w tym stylu gadal (w radio). Zreszta nie jest istotne gadanie, a
                                          przyszle realia. Jezeli PO "zatopi" PiS, to pozostaje im tylko koalicja z SLD,
                                          bo raczej nie chca byc wieczna opozycja. Widzisz jakies inne mozliwe warianty
                                          po "zatopieniu" PiS.

                                          > Nie opieraj twierdzeń na swoich życzeniach, a na faktach.

                                          To nie sa moje zyczenia. Nie zycze sobie SLD u wladzy, tylko dostrzegam
                                          logiczne nastepstwa obecnej polityki PO.
                                          • po_godzinach Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 15:53
                                            "Widzisz jakies inne mozliwe warianty
                                            po "zatopieniu" PiS."

                                            Do czego dążył PiS chcąc "zatopić" Platformę?
                                            • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 16:04
                                              > Do czego dążył PiS chcąc "zatopić" Platformę?

                                              PiS nie chcial "topic" PO. Przez pewien czas mysleli, ze uda im sie przeciagnac
                                              czesc poslow na swoja strone i przy ich pomocy stworzyc wiekszosc, ale sie
                                              przeliczyli. Wtedy Jarek wymyslil "pakt stabilizacyjny". Tak w ogole to PiS
                                              dazyl do utworzenia wielkiej partii prawicowej, ktora bedzie mogla rzadzic
                                              samodzielne albo z pomoca mniejszego koalicjanta.
                                              • po_godzinach Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 16:25
                                                Aha, chciał podkraść PO ludzi. Czy on ma ludzi za idiotów?

                                                "Tak w ogole to PiS
                                                > dazyl do utworzenia wielkiej partii prawicowej"

                                                Wiem to - robi to jednak bardzo nieumiejętnie.






                                          • 1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 16:50
                                            michal00 napisał:

                                            > > A dlaczego PiS ma stracić popracie? Coś nie tak im idzie? :)
                                            >
                                            > Biorac pod uwage trudne okolicznosci idzie im zupelnie niezle, ale rzady w
                                            > Polsce szybko sie zuzywaja. Lepper jest bardzo niepewnym koalicjantem.
                                            >
                                            > Czyli sądzisz, że po tej wojence PO z SLD możliwa jest ich wspólna koalicja?
                                            > > hmmm kto wie... ;)
                                            >
                                            > Jak najbardziej mozliwa.

                                            Pomimo Millera, Cimoszewicza i innych z kórymi walczył Tusk, Rokita, Komorowski,
                                            Waltz...? Pomimo tego, że mogą przy tym stracić swój antykomunistyczny elektorat?
                                            Daj jakiś dowód na poparcie tej tezy.

                                            >
                                            > Przypominam, że pakt stabilizacyjny PiS podpisał z Lepperem, kiedy jeszcze nie
                                            > > było mowy o wyborach. Sam prezydent to ogłosił. Poza tym co chwilę któryś
                                            > z
                                            > > prominentnych polityków PiS napomykał, że nie wyklucza koalicji z SO. Daj
                                            > > przykład takiej wypowiedzi ze strony PO. Chociaż jednej.
                                            >
                                            > Komorowski cos w tym stylu gadal (w radio).

                                            Co gadał, gdzie mogę to przeczytać, kiedy to było? Jeden malutki fakt i mnie masz.

                                            > Zreszta nie jest istotne gadanie, a
                                            >
                                            > przyszle realia. Jezeli PO "zatopi" PiS, to pozostaje im tylko koalicja z SLD,
                                            > bo raczej nie chca byc wieczna opozycja. Widzisz jakies inne mozliwe warianty
                                            > po "zatopieniu" PiS.

                                            Widzę. Przecież w kolejnym rozdaniu to PO może przeciągnąć część obecnych posłów
                                            PiS, rozpad PiS. Możliwa jest koalicja z PiS, ale już bez Jarosława. Możliwa
                                            jest koalicja z PiS z Jarosławem.
                                            Jedno jest pewne w wyborach majowych nic się nie zmieni, co sam pośrednio
                                            przyznałeś. Pytam więc - po co?

                                            >
                                            > > Nie opieraj twierdzeń na swoich życzeniach, a na faktach.
                                            >
                                            > To nie sa moje zyczenia. Nie zycze sobie SLD u wladzy, tylko dostrzegam
                                            > logiczne nastepstwa obecnej polityki PO.

                                            Tyle, że jest to logika życzeniowa. Skoro PiS wpadło w łapska Leppera i nie ma
                                            alternatywy, to PO MUSI wpaść w rączki Millera.
                                            Chciaż, oczywiście wszystko jest możliwe. Sam pamiętam jak Dorn zarzekał się
                                            przed wyborami, że koalicja z SO jest niemożliwa, a ten pan zostanie pociągnięty
                                            za konsekwencję. :) I do czego to doszło?
                                            Jedno jest pewne. W wyniku obserwowanej wojenki, tak jak w 1993 r. zyska na tym
                                            poskomunistyczna centrolewica.
                                            • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 17:10
                                              Pomimo Millera, Cimoszewicza i innych z kórymi walczył Tusk, Rokita, Komorowski
                                              > ,
                                              > Waltz...? Pomimo tego, że mogą przy tym stracić swój antykomunistyczny
                                              elektora
                                              > t?
                                              > Daj jakiś dowód na poparcie tej tezy.

                                              Antykomunistyczny elektorat jest potrzebny tylko PRZED wyborami. Po wyborach
                                              beda mieli wladze i 4 lata na czsu na zatarcie zlego wrazenia.Z Millerem
                                              walczyl glownie Rokita. Komorowski czy Tusk byli znacznie bardziej powsciagliwi.


                                              > Co gadał, gdzie mogę to przeczytać, kiedy to było? Jeden malutki fakt i mnie
                                              ma
                                              > sz.
                                              >

                                              Gadal, ze PO musi miec alternatywe koalicyjna, by nie byc skazana na PiS i ze
                                              ta alternatywa moze byc SLD. Mowil to chyba w TOK FM, calkiem niedawno.
                                              Niestety nie jestem w stanie podac linka.

                                              Widzę. Przecież w kolejnym rozdaniu to PO może przeciągnąć część obecnych posłó
                                              > w
                                              > PiS, rozpad PiS. Możliwa jest koalicja z PiS, ale już bez Jarosława. Możliwa
                                              > jest koalicja z PiS z Jarosławem.

                                              Mowimy przeciez o sytuacji, gdy PiS straci poparcie i beda nowe wybory wg
                                              recepty Jasia Rokity. Wtedy nie bedzie kogo przeciagac ani czego rozbijac.
                                              Jezeli PiS straci zaufanie spoleczne, to PO nie bedzie oplacalo sie brac
                                              rozbitkow, bo beda dzialali na ich niekorzysc.

                                              > Jedno jest pewne w wyborach majowych nic się nie zmieni, co sam pośrednio
                                              > przyznałeś. Pytam więc - po co?

                                              Rzecz w tym, ze to wcale nie jest pewne - to pewien mit wykreowany przez
                                              politykow PO wykreowany dla usprawiedliwienia swej postawy. Poparcie dla
                                              Marcinkiewicza wg ostatnich sondazy wynosi 67% - PO ma powazne podstawy do
                                              obawy, ze Atrakcyjny Kazimierz jako lokomotywa wyborcza PiS moze zalatwic ich
                                              na klawo. Socjolog Marek Migalski uwaza, ze PiS wygralby teraz wybory "w
                                              cuglach".
                                              • andrzejg Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 17:39
                                                michal00 napisał:

                                                > PO ma powazne podstawy do
                                                > obawy, ze Atrakcyjny Kazimierz jako lokomotywa wyborcza PiS moze zalatwic ich
                                                > na klawo. Socjolog Marek Migalski uwaza, ze PiS wygralby teraz wybory "w
                                                > cuglach".

                                                W takim razie nie dziw się i nie licz na poparcie PO w sprawie wczesniejszych
                                                wyborów wynikłych z samorozwiązania Sejmu.Wcześniejsze wybory będą, gdy rząd
                                                poda się do dymisji , bo wtedy ta lokomotywa nie będzie miała podstaw do
                                                ciągnięcia wszystkiego.Wie o tym Kaczyński i wie o tym Tusk

                                                A PiSowi zostaje podanie rządu do dymisji , albo koalicja z Samoobroną
                                                PO byłaby frajerem gdyby nie dążyła do wzmocnienia swoich szans



                                                A.
                                                • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 17:51
                                                  W takim razie nie dziw się i nie licz na poparcie PO w sprawie wczesniejszych
                                                  > wyborów wynikłych z samorozwiązania Sejmu.Wcześniejsze wybory będą, gdy rząd
                                                  > poda się do dymisji , bo wtedy ta lokomotywa nie będzie miała podstaw do
                                                  > ciągnięcia wszystkiego.Wie o tym Kaczyński i wie o tym Tusk

                                                  Ile razy mam powtarzac, ze nie dziwie sie i nie licze na poparcie PO w tej
                                                  sprawie, zeby dotarlo do wszystkich?


                                                  > A PiSowi zostaje podanie rządu do dymisji , albo koalicja z Samoobroną


                                                  Podanie rzadu do dymisji raczej nie wchodzi w rachube ze wzgledu na "pana
                                                  Waldka".

                                                  > PO byłaby frajerem gdyby nie dążyła do wzmocnienia swoich szans
                                                  >

                                                  Niestety PO wzmacnia rowniez szanse SLD i dobrze o tym wie. W tym caly problem.
                                                  Do wyborcow PO powinno w koncu dotrzec, ze zniszczenie PiS oznacza koalicje PO-
                                                  SLD, a wladze PO godza sie na taki wariant. Trzeba o tym glosno mowic.
                                                  • andrzejg Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 17:57
                                                    michal00 napisał:

                                                    >
                                                    > Niestety PO wzmacnia rowniez szanse SLD i dobrze o tym wie. W tym caly problem.Do wyborcow PO powinno w koncu dotrzec, ze zniszczenie PiS oznacza koalicje PO- SLD, a wladze PO godza sie na taki wariant. Trzeba o tym glosno mowic.
                                                    >

                                                    Pozycję SLD wzmacnia nie PO, ale rywalizacja pomiędzy ugrupowaniami wywodzącymi się z Solidarności.Wielu ludzi myslało o koalicji, ale do niej nie doszło.Pisząc ,że to PO wzmacnia stajesz po stronie tych , któzy całą winę za brak tej koalicji zwalają na PO


                                                    A sprawy mają się całkiem odmiennie.

                                                    Koalicja PO z PiSem była niemozliwa przy takim wyniku wyborczym.
                                                    Byłaby równiż niemożliwa przy wygranej PO z lekka przewagą i prezydentem Tuskiem
                                                    Spójrz na to z innej strony.Cóz by sie działo gdyby powstała koalicja PoPiS,
                                                    alo PiSPO?Jaka alternatywę mieliby niezadowoleni wyborcy?

                                                    SLD.


                                                    A tak mamy do czynienia z konkurencja pomiedzy PO i PiS i z szansą na
                                                    stworzenie dwupartyjnego systemu w Polsce bez postkomunistów.To byłaby
                                                    prawdziwa dekomunizacja, a nie jakies tam kulejące ustawy.


                                                    A.
                                                  • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 18:24
                                                    Pozycję SLD wzmacnia nie PO, ale rywalizacja pomiędzy ugrupowaniami wywodzącymi
                                                    > się z Solidarności.Wielu ludzi myslało o koalicji, ale do niej nie doszło.Pisz
                                                    > ąc ,że to PO wzmacnia stajesz po stronie tych , któzy całą winę za brak tej
                                                    koa
                                                    > licji zwalają na PO

                                                    Uwazam, ze wine ponosi PO.

                                                    Koalicja PO z PiSem była niemozliwa przy takim wyniku wyborczym.
                                                    > Byłaby równiż niemożliwa przy wygranej PO z lekka przewagą i prezydentem
                                                    Tuskie
                                                    > m

                                                    to tylko spekulacje. Na poziomie samorzadowym dzialaja koalicje POPiS(np.
                                                    Wroclaw). Wiesz jaka jest ich cecha wspolna? PO ma w tych koalicjach przewage.
                                                    Nie ma za to przypadku dzialania koalicji POPiS z przewaga PiS. To daje do
                                                    myslenia, prawda?

                                                    Spójrz na to z innej strony.Cóz by sie działo gdyby powstała koalicja PoPiS,
                                                    > alo PiSPO?Jaka alternatywę mieliby niezadowoleni wyborcy?
                                                    >
                                                    > SLD.

                                                    Gdyby powstala koalicja, to daloby sie latwo obnazyc czym jest SLD. Media
                                                    zamiast najezdzac na PiS ku uciesze czerwonych opisywalyby poczynania
                                                    eseldowcow. Postkomuna zostalaby ostatecznie skompromitowane. Na jej miejsce
                                                    weszlaby za jakis czas normalna lewica.

                                                    > A tak mamy do czynienia z konkurencja pomiedzy PO i PiS i z szansą na
                                                    > stworzenie dwupartyjnego systemu w Polsce bez postkomunistów.To byłaby
                                                    > prawdziwa dekomunizacja, a nie jakies tam kulejące ustawy.

                                                    Nie! Szansa na system dwupartyjny bez SLD jest coraz mniejsza. PO blokujac
                                                    wszelkie dzialania PiS dziala na rzecz rehabilitacji SLD. Towarzysze juz nie sa
                                                    zli, trzeba wraz z nimi bronic "demokracji" (Palikot), bo teraz demokracji,
                                                    porzadkowi itd. zagraza PiS - czy nie tak mowia politycy z PO, a media z
                                                    rozkosza powtarzaja te brednie? Od dawna nie slyszalem za to kt=rytycznej
                                                    wypowiedzi polityka PO wobec SLD.
                                                  • andrzejg Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 18:39
                                                    michal00 napisał:

                                                    >
                                                    > Uwazam, ze wine ponosi PO.

                                                    no cóż, zostań w błędzie



                                                    >
                                                    > to tylko spekulacje. Na poziomie samorzadowym dzialaja koalicje POPiS(np.
                                                    > Wroclaw). Wiesz jaka jest ich cecha wspolna? PO ma w tych koalicjach przewage.
                                                    > Nie ma za to przypadku dzialania koalicji POPiS z przewaga PiS. To daje do
                                                    > myslenia, prawda?

                                                    Na poziomioe samorządowym sprawa ma się całkiem inaczej
                                                    Jestem z Wrocławia i wiem jak to mniej więcej działa.
                                                    Tu ważne sa efekty widoczne dla kazdego mieszkańca i cała
                                                    ta walka o ideologię schodzi na drugi plan





                                                    >
                                                    > Gdyby powstala koalicja, to daloby sie latwo obnazyc czym jest SLD. Media
                                                    > zamiast najezdzac na PiS ku uciesze czerwonych opisywalyby poczynania
                                                    > eseldowcow. Postkomuna zostalaby ostatecznie skompromitowane. Na jej miejsce
                                                    > weszlaby za jakis czas normalna lewica.
                                                    >

                                                    Absolutnie się nie zgodze.Bo nby dlaczego?
                                                    Media zgodnym chórem popierałyby PoPiS?
                                                    Czy masz Polaków za głupków?NIe wiesz ,że tkwi w nas przekora?
                                                    NIe ma szans.Jak do tej pory każdy rząd z czasem tracił , a z nim
                                                    popierające go ugrupowanie.

                                                    Przypomnij sobie dojście do władzy SLD po rządach Suchockiej,
                                                    a potem po rządach AWS.Teraz scenariusz mógłby się powtórzyć

                                                    Uważam ,że korzystniejszą dla Polski będzie sytuacja, gdy będzie rządziłą PiS,
                                                    a PO będzie w opozycji, albo na odwrót.





                                                    >
                                                    > Nie! Szansa na system dwupartyjny bez SLD jest coraz mniejsza. PO blokujac
                                                    > wszelkie dzialania PiS dziala na rzecz rehabilitacji SLD. Towarzysze juz nie sa> zli, trzeba wraz z nimi bronic "demokracji" (Palikot), bo teraz demokracji,
                                                    > porzadkowi itd. zagraza PiS - czy nie tak mowia politycy z PO, a media z
                                                    > rozkosza powtarzaja te brednie? Od dawna nie slyszalem za to kt=rytycznej
                                                    > wypowiedzi polityka PO wobec SLD.

                                                    Poddałeś sie propaganidzie PiSu

                                                    A.
                                                  • michal00 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 19:09
                                                    > Uwazam, ze wine ponosi PO.
                                                    >
                                                    > no cóż, zostań w błędzie
                                                    >

                                                    To nie blad, toprawda.

                                                    Na poziomioe samorządowym sprawa ma się całkiem inaczej
                                                    > Jestem z Wrocławia i wiem jak to mniej więcej działa.
                                                    > Tu ważne sa efekty widoczne dla kazdego mieszkańca i cała
                                                    > ta walka o ideologię schodzi na drugi plan

                                                    To prawda, ale nie mozesz twierdzic, ze gdyby wygrala PO i Tusk, to PiS
                                                    zachowywalby sie tak jak PO, bo przyklad Wroclawia (i nie tylko) dowodzi, ze
                                                    PiS nie musi grac za wszelka cene pierwszych skrzypiec. Co ciekawe, o zaletach
                                                    koalicji POPiS z przewaga PO mowil JMR (podajac m.in. przyklad Wroclawia). Nie
                                                    dostrzegl zapewne, ze taka argumentacja w gruncie rzeczy swiadczy na korzysc
                                                    PiS jako partnera bardziej spolegliwego, zdolnego zaakceptowac przewage
                                                    partnera.

                                                    Absolutnie się nie zgodze.Bo nby dlaczego?
                                                    > Media zgodnym chórem popierałyby PoPiS?
                                                    > Czy masz Polaków za głupków?NIe wiesz ,że tkwi w nas przekora?
                                                    > NIe ma szans.Jak do tej pory każdy rząd z czasem tracił , a z nim
                                                    > popierające go ugrupowanie.

                                                    W kazdym razie nie byloby takiej krytyki rzadu, a dzialajac wspolnie koalicja
                                                    mogla skutecznie skompromitowac postkomune, wskazac kto stoi za plecami
                                                    Olejniczaka i utorowac droge do utworzenia nowej lewicy. PO jednak woli
                                                    niszczyc PiS z poparciem mediow pomagajac w ten sposob czerwonym.

                                                    Uważam ,że korzystniejszą dla Polski będzie sytuacja, gdy będzie rządziłą PiS,
                                                    > a PO będzie w opozycji, albo na odwrót.

                                                    Gadanie. Samodzielnie zadna z tych partii nie ma wiekszosci i dlatego rzadzic
                                                    dobrze nie moze. I nie gadaj o JOW, bo to nierealne, chocby nawet PiS sie
                                                    zgodzilo.


                                                    > Poddałeś sie propaganidzie PiSu

                                                    Coz ja moge na to odpowiedziec? Poczytaj co mowil Palikot, co pisze Osiatynski,
                                                    Kuczynski, jak Luczywo chwali Tuska za chamskie wypowiedzi pod adresem JK, jak
                                                    wszyscy ze zrozumieniem potraktowali zapowiedz lamania prawa przez opozycje
                                                    ("obywatelskie nieposluszenstwo"). Znasz jakies krytuczne wypowiedzi polityka
                                                    PO pod adresem SLD powiedzmy z ostatnich dwoch miesiecy? Jak juz poczytasz, to
                                                    zastanow sie, czy to jednak nie ty poddajesz sie czyjejs propagandzie.
                                                  • 1tomasz1 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 31.03.06, 07:44
                                                    Reasumując:
                                                    1. Opcja rządu pana Waldka nie jest możliwa, bo PiS spokojnie może to przyblokować.
                                                    2. Z powodów taktycznych rząd, jako ostatnia deska ratunku PiS, nie poda się do
                                                    dymisji.
                                                    3. Przy nieprzejednanej postawie PO, PiS może trwać w obecnej sytuacji (źle) lub
                                                    zdecydować się na koalicję z Lepperem (jeszcze gorzej) - co byłoby gwoździem do
                                                    trumny i na co liczy PO.
                                                    4. W to co mówi jeden pan socjolog, że PiS wygrałoby teraz w cuglach, nie wierzą
                                                    nawet w samym PiS.
                                                    5. Dalej możliwa jest koalicja PO - PiS (czy PiS - PO), warunkiem wydaje się być
                                                    zmiana na czele kierownictwa PiS (na co liczy PO) i PO (na co liczy PiS). I o to
                                                    teraz idzie gra. :))))
                                                    Mamy więc pat i grę na czas. Z tym, że teraz nagle to PiS znalazło się w
                                                    defenzywie (z czego osobiście wcale się tak bardzo nie cieszę).

                                                    Pytanie - jakie działania PiS hamuje PO?
                                      • x2468 Re: nawiedzonych trzeba odsunąć od koryta 30.03.06, 17:17
                                        A czy PO zmusza pis do glosowanie ramie w ramie za rozwiazaniem sejmu? Chyba
                                        nie,iec pis i SLD sa w koalicji?
              • ayran Re: konstatacja 30.03.06, 13:35
                Jesli snujesz takie analogie, to sugerujesz, że Kaczyński Jarosław obawia się
                Kaczyńskiego Lecha. Projekt rządu pana Waldka (a nie sam rząd) powstał przeciw
                rządowi Olszewskiego pod patronatem prezydenta Wałęsy.
    • normalny.normals Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 15:49
      To już nawet nie jest śmieszne. Rozumiem, że Kamiński i Bielan codziennie
      wysyłają do członków PiS maila z wytycznymi jak to za prawie wszystkie plagi na
      tym swiecie powinni obwiniać PO, ale mogliby przy okazji napisać kilka słów
      objaśnień dla takich mniej rozgarniętych posłów jak Zawisza czy Gosiewski, bo
      jak widać panowie ci biorą te wytyczne zbyt dosłownie i w ten sposób
      kompromitują siebie oraz
      partię PiS.
      • x2468 Re: Gosiewski do Pieńkowskiej o skandalu w Samoob 30.03.06, 17:57
        Tak jak w Szwelku Haska "Gott verurteilt England"-Boze skaz anglie powtarzala
        bez przerwy propaganda austiacka,disiaj ich wzorem PiS pwtarzaZa wszystko winna
        PO.Dzisiaj Olejnik o malo nie spadla z stolka kiedy uslyszala od Bielana ze PO
        jest winne glupiej wypowiedzi Urban`skiego.
    • michal00 Re: spójrz na to z boku 30.03.06, 16:56
      Dla mnie jest oczywiste, ze Jarosław koalicji z PO nie chciał.
      >


      To jest nieprawda. To przemowienie zostalo wygloszone w momencie, kiedy
      wszystko bylo juz pozamiatane i mialo wylacznie charakter propagandowy. Pisalem
      kilkakrotnie, dlaczego PO jest winne niepowstania koalicji i dlaczego PiSowi
      nie oplacal sie alians z SO i LPR i nie chce mi sie tego powtarzac. Caly dowcip
      polega na tym, ze 21 postulatow zostalo zgloszonych tylko po to, aby PiS musial
      je odrzucic.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja