Dodaj do ulubionych

Kim był dla was Jan Pawel II ?

31.03.06, 22:44
Co zmieniło sie w waszym zyciu, w waszej swiadomosci ,w waszej rodzinie , czy
w was samych dzieki JPII i JEGO SŁOWOM???
Obserwuj wątek
    • kon_by_sie_usmial Nic, bo taki ziemski bóg, któremu głupi Polacy... 31.03.06, 22:57
      ... oddawali pokłony, tylko dlatego że był Polakiem. A to hipokryta jakich mało. Znam dokładnie jego biografię i uważam, że był mocno nawiedzony. Żadnego pragmatyzmu, tylko ślepa wiara w swą nieomylność. I na sumieniu miliony ludzkich istnień w Afryce, bo był przeciwko bezpłatnemu przekazywaniu środków antykoncepcyjnych dla krajów Trzeciego Świata.

      koń
      • piaf.e Re: Już widac co się kroi w twoim móżdżku... 02.04.06, 07:53
        Kilka postow zostało wycietych(o ile pamietam byly atakiem personalnym na
        forumowiczów, wiec pewnie słusznie).Chcialam tylko zaznaczyc ze powyzszy
        tytułpostu: "Już widac co się kroi w twoim móżdżku..." nie jest mój a tylko
        odpowiedz na te które slusznie wycięto.
        • piaf.e Re: Już widac co się kroi w twoim móżdżku... 02.04.06, 13:22
          bryt.bryt napisał:

          > piaf.e napisała:
          >
          > (...)
          > >
          > > A takie słowa np."Zło dobrem zwyciężaj"??
          > > Czy w Polsce jest to mozliwe?
          >
          > Nie sadzisz, ze to okrutny banal?

          to czym jest jest katolicyzm wobec tego?Idąc za ciosem -tez banałem.To po co go
          ludziom narzucac?
          • bryt.bryt Re: Już widac co się kroi w twoim móżdżku... 02.04.06, 13:29
            piaf.e napisała:

            > bryt.bryt napisał:
            >
            > > piaf.e napisała:
            > >
            > > (...)
            > > >
            > > > A takie słowa np."Zło dobrem zwyciężaj"??
            > > > Czy w Polsce jest to mozliwe?
            > >
            > > Nie sadzisz, ze to okrutny banal?
            >
            > to czym jest jest katolicyzm wobec tego?Idąc za ciosem -tez banałem.
            > To po co go ludziom narzucac?

            Mowiac wykretnie - dla mnie katolicyzm jest metoda na zagospodarowanie szalonej
            czesci natury czlowieka. Tak jak kazda inna religia.
    • dr.szfajcner Czlowiekiem na Waznym Stanowisku 31.03.06, 23:22

      ... do momentu gdy przeciwstawil sie przerywaniom
      ciazy przez Bosniaczki zgwalcone przez zoldakow
      serbskich, podczas wojny w Jugoslawi.
      Zolnierze serbscy masowo gwalcili dziewczyny i kobiety
      bośniackie, w ramach programu czystek etnicznych,
      realizowanego przez Milisevicza, Karadzica i pozostalych
      zbrodniarzy.
      JPII stanowczo odmowl zgwalconym prawa do przerywania ciazy.

      Po tej decyzji stal sie dla mnie zwyklym bezdusznym hierarcha
      koscielnym.
        • miecia9 gdybys byl dzieckiem zgwalconej kobiety????? 05.04.06, 12:48
          wolałbyś nieistniec (czytaj chciałbys aby Twoja matka ciebie usunęle).

          Nie znam dokładnie sprawy, ale myślę sobie ze papiez nie zgodził sie na
          dokonanie tych aborcji za przyzwoleniem Kosciła ten nigdy nie zgodzi sie na
          zabicie człowieka (jakkolwiek brutalnie, niegodziwie by sie począł)
          Papiez nie ma mocy zabronic dokonania aborcji natomiast nie zgodził sie na
          rozgrzeszenie ich i tyle tylko tyle.

          Zresztą Bóg umiejscowił nas w świecie gdzie obok dobra istnieje zło i dał nam
          wolna wolę. DAŁ NAM WOLNĄ WOLĘ I ROZUM wybierajcie

    • piaf.e Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 31.03.06, 23:23
      No co z wami katolikami , jest was ,nas 90% podobno.
      Kształtuje sie panstwo katolickie , katolickie tradycje...
      te słowa:
      "Zło dobrem zwyciężaj"- powinny byc chyba podstawą w tym wszystkim?


      Mamy katolicką rozgłosnię radiową , telewizje Trwam , religie od przedszkola az
      po maturę...

      I co......???
      • itede1 Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 03.04.06, 13:44
        Musialem poczytac powyzszy jad. Straszne ... . Raduja mnie jedynie te
        wczorajsze tlumy obchodzace Jego rocznice smierci. Takim jak tutaj swym masowym
        uczestnictwem nie tylko w Kosciolach (na forach internetowych rowniez) dali
        spory klam ... .
        Skad tyle nienawisci w tych antyklerykalnych wypowiedziach?! Brak argumentow
        wiec pozostaje tylko jad ... .

        Kim dla mnie byl? Jeszcze do konca nie wiem. Wiem natomiast jakie
        postanownienia ustanowilem sobie gdy zmarl oraz teraz w pierwsza rocznice
        smierci- jestem, czy tez chce byc tym postanowieniom wierny. Chce poprostu
        lepiej zyc.
        • kazek100 Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 03.04.06, 18:19
          Masz rację, wiele z tych postów jest mało sympatycznych (choć niekiedy
          słusznych - np. te krytykujące opór Papieża wobec środków antykoncepcyjncyh w
          Afryce. tam naprawdę tysiące umierają na AIDS). Ale zrozum, że to typowa
          reakcja, jak nie ma możliwości normalnej dyskusji, a w Polsce normalnej
          dyskusji nie ma. Spróbuj publicznie powiedzieć, że się z czymś w nauczaniu JPII
          nie zgadzasz. To będzie dzień twojej śmierci cywilnej.

          A jest też druga strona medalu. Przyczytałem w ostatnich dniach z setkę
          wypowiedzi pod tytułem "co nam dał JPII". I rozumiem okoliczności (rocznica
          śmierci), ale gdybym był katolikiem, to bym się załamał. Trudno znieść te
          wszystkie banały "to co nam dał", "to co mu zadzięczamy" etc. Tylko ani razu
          nie przeczytałem konkretnie - co. Bo ogólniki typu Twoje "być lepszym
          człowiekiem" to są mało przekonujące w rozmowie. Pozdrawiam.
    • elfhelm był dobrym, mądrym człowiekiem 31.03.06, 23:25
      o bardzo konserwatywnych (w znaczeniu negatywnym) poglądach w sferze obyczajowej
      i bardzo konserwatywnych (w znaczeniu negatywnym) poglądach na funkcjonowanie KK.
      A jednocześnie był człowiekiem otwartym na innych.

      Sam - mając trochę ponad 25 lat - nie określiłbym się jako "pokolenie JPII".
      Jego większości słów i tak nikt nie słuchał albo raczej nie słyszał.
    • henryk.log Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 31.03.06, 23:26
      Szczerze p. piaf ?

      No dobrze.

      Szokiem -, że Polak został Papieżem!
      Nadzieją - jakąś, że coś może się zmienić w ówczesnej przyciasnej Polsce!
      Podziwem - dla Nas za spontaniczność podczas Jego pierwszych pielgrzymek!
      Stopniowym rozczarowaniem -, za Jego nieumiejętnośc wpojenia w Nas nauk, które
      tak dobitnie głosił.
      Coraz większym rozczarowaniem - za nieprzeciwtawienie się tej gorszej odmianie
      chrześcijaństwa określanej polskim katolicyzmem!
      Niezrozumieniem - z racji tolerowania poczynań rydzej_hydry zatruwającej dusze
      znacznego odłamu naszych Rodaków.
      Zażenowaniem jakimś -, powodowanym okrutną eksploatacją chorego człowieka przez
      jego otoczenie.
      Żalem - , że odszedł Człowiek, Rodak.
          • hrabia.m.c Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 31.03.06, 23:39
            henryk.log napisał:

            > :)
            > Niech moje 56 l., przy moim agnoscytyzmie na dodatek, niech będą dla Pana
            > jakimś argumentem na 'początkowe zdania'.
            > :)

            Heniu!!:)
            a ja myślalem ,ze jak mam 50 to forumowy emerycik jestem:)))
            czy zawsze gorą musisz byc panie Henryku:)
            • henryk.log Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 31.03.06, 23:43
              hrabia.m.c napisał:

              > a ja myślalem ,ze jak mam 50 to forumowy emerycik jestem:)))
              > czy zawsze gorą musisz byc panie Henryku:)

              Panie Hrabio-Młodzieńcze, pogadaj Pan z P. tojajurkiem..hehe..
              może załapiesz się Pan na becikowe !
              :-)))))))))))))
              • piaf.e Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 01.04.06, 00:06
                Znałam w Hiszpani pewnego człowieka , profesora , juz nie zyje niestety, zmarl
                w wieku 98 lat.Do konca zachowal swiezosc umusłu, poczucie humoru , niesamowita
                madrośc i prawdziwa kopalnia wiedzy.Do dzis utrzymuje kontakt z jego bardzo
                liczną bliską i daleką rodziną.Pamietam jego pogrzeb , bez ksiedza i mszy , bo
                tak sobie życzył , pochowano go na cmentarzu katolickim , obok zony(żona była
                osoba wierzącą).Potem bylismy w barze i resteuracji .Nigdy w zyciu nie byłam na
                tak wesołym pogrzebie.Ale jago synowie i córka twierdzili ze ojciec nie
                chciałby zybysmy byli smutni...
                Ale o czy chciałam napisac?Że tam 50 czy 60 lat to mlody wiek.

                Pamietam , pierwszą osobą , którą poznałam z tej rodziny była jego córka(miał 4
                synów i jedna córke)Zapytała mnie ile mam lat.30 - odpowiedzialam.Ona na to :no
                ja mam 65 , to możemy sobie mowic na "ty".Bardzo sympatyczni ludzie i nawet
                kszty zarozumiałości czy wyniosłosci.(Potem z czasem i przy róznych okazjach
                poznałam cała 70 osobowa rodzine...)

                Tak mi sie przypomniało przy okazji...
              • tojajurek Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 01.04.06, 01:33
                henryk.log napisał:

                > hrabia.m.c napisał:
                >
                > > a ja myślalem ,ze jak mam 50 to forumowy emerycik jestem:)))
                > > czy zawsze gorą musisz byc panie Henryku:)
                >
                > Panie Hrabio-Młodzieńcze, pogadaj Pan z P. tojajurkiem..hehe..
                > może załapiesz się Pan na becikowe !
                > :-)))))))))))))

                He, he - dziękuję za pamięć. Moja już nie taka, jak kiedyś, ale kto to JP 2 -
                jeszcze sobie przypomniałem, choć wysilam mózgownicę: co on takiego
                wiekopomnego wykonał. W moim wieku (65) niektóre sprawy bledną, albo po pewnym
                odleżeniu się okazują się mało ważne. To podejście stwarza niezłe podstawy do
                dyskusji o JP2 i wrażeniu jakie wywierał. Taka dyskusja w towarzystwie PT
                Henryka.log i Hrabiego.m.c mogłaby być bardzo interesująca, bo przecież z racji
                wieku i kindersztuby nikt z nas krzeseł by nie łamał, ani na kolana nie padał.
                No chyba, żeby rozszerzyć ten areopag o kilka małychszarychmyszy, które
                przywlokłyby skrzynkę piwa i zaprezentowały jakieś lumpenreligijne tańce...
                Do dyskusji o świątobliwych nieboszczykach na trzeźwo bym nie zachęcał.
                Ale pomysł popieram.
                Obu Panów takoż pozdrawiam.
                • kostka.s No wlasnie... 01.04.06, 16:09
                  tojajurek napisał:


                  He, he - dziękuję za pamięć. Moja już nie taka, jak kiedyś, ale kto to JP 2 -
                  jeszcze sobie przypomniałem, choć wysilam mózgownicę: co on takiego
                  wiekopomnego wykonał.

                  ------

                  no to moze zacznijmy przypominac sobie, panie Jurek :)

                  Na poczatek proponuje przypomnienie sobie o odkrecaniu postanowien Soboru w
                  czesci dotyczacej stosunku Kosciola do liberalizmu, oraz zwiazkow panstwa z
                  religia - ktore to postanowienia sprowadzil byl do parteru, lzac przy tym
                  bezczelnie w oczy milionow wyznawcow, ze podaza z duchem Vaticanum2.

        • dr.szfajcner Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 31.03.06, 23:41
          elfhelm napisał:

          > Ciągle mnie Pan zaskakuje celnością komentarzy.
          > Mogę się podpisać pod całością wypowiedzi - może poza początkowymi zdaniami,
          co
          > do których z racji wieku nie mogę się ustosunkować.

          Szok byl, i swoita duma ze o Polsce sie pisze
          w swiatowej prasie, co bylo nieczeste w tym czasie.
          Z drugiej strony papiestwo nie cieszylo sie w Polsce
          wtedy zbyt duza estyma z powodu cicehgo czy jawnegp
          popieraniani Hitlera przez Piusa Ktoregos tam.

          Byla taka ksiazka Spizowa Brama - Brezy, traktujaca
          o owczysnym Watykanie.
          Wlasciwie to chyba warto ja teraz jeszcze raz
          przeczytac. ;-)

      • i-love-2-ski Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 02.04.06, 02:13
        czytam sobie te niektore wypowiedzi i az mi sie niedobrze robi wyobrazajac sobie
        kim wy jestescie. kim byl JPII,ano byl wielkim czlowiekiem,wspanialym
        patriota,dla wierzacych byl wlasnie symbolem wiary,ktora zyl i przekazywal na
        codzien w swoich czynach,slowach i encyklikach.byl czlowiek ktory pokazal nam
        jak kochac blizniego,jak zyc wiara,jak sie starzec i jak umierac z godnoscia.
        byl wielkim humanista o wspanialym intelekcie,wladam tyloma jezykami,ze potrafil
        podbic swiat i dojsc do milonow wiernych. gdziekolwiek nie przyjechal witaly go
        tlumy ludzi,w tym mlodych a jak umarl zegnaly go miliony oplakujac jak
        najblizsza osobe. zostalo po Nim wiele a teraz niech ktos z was da znac ile po
        sobie zostawi i ile ludzi po nim zaplacze.co najwyzej pies z kotem podleja wasze
        szczatki,jak sie ze soba spotkaja.
        • szatniarka Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 02.04.06, 07:32
          a teraz niech ktos z was da znac ile po
          > sobie zostawi i ile ludzi po nim zaplacze.co najwyzej pies z kotem podleja
          wasz
          > e
          > szczatki,jak sie ze soba spotkaja.

          jakie piękne, przepojone miłością bliźniego, słowa. pełne katolickiej nauki o
          miłosierdziu, przebaczaniu i odpłacaniu dobrem za zło. nie jesteś ani trochę
          lepsza od tych, którzy wojtyłę krytykują choć zapewne za taką się uważasz.
          • i-love-2-ski Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 02.04.06, 20:30
            szatniarka napisała:

            > a teraz niech ktos z was da znac ile po
            > > sobie zostawi i ile ludzi po nim zaplacze.co najwyzej pies z kotem podlej
            > a
            > wasz
            > > e
            > > szczatki,jak sie ze soba spotkaja.
            >
            > jakie piękne, przepojone miłością bliźniego, słowa. pełne katolickiej nauki o
            > miłosierdziu, przebaczaniu i odpłacaniu dobrem za zło. nie jesteś ani trochę
            > lepsza od tych, którzy wojtyłę krytykują choć zapewne za taką się uważasz.
            >

            nie uwazam sie za szatniarke,ani za szczekajace forumowe kundle,ktore wycieraja
            sobie pyski kims,kogo ani nie rozumieja,ani nie szanuja,ani do Niego nie
            dorosli.to pewne,dlatego mowie,ze na ich szczatkach najwyzej moga spotkac sie
            pies z kotem,aby sobie ulzyc w potrzebie bo na nic wiecej nie zasluguja,a ocena
            mojej wiary do takich jak ty nie nalezy.
        • okarol59 Pomysleć, że taka mała kreaturka ma takie 02.04.06, 11:15
          wielkie serduszko ! Popłakałem się ze wzruszenia.

          > kim byl JPII,ano byl wielkim czlowiekiem,wspanialym
          patriota,dla wierzacych byl wlasnie symbolem wiary,ktora zyl i przekazywal na
          codzien w swoich czynach,slowach i encyklikach.byl czlowiek ktory pokazal nam
          jak kochac blizniego

          Takiej kanalii, jak ty chyba jednak niczego nie nauczył. A szkoda, bo ten
          prowincjonalny księżulo miał dość chwytliwe hasełka. Mogłabys przynajmniej
          bliźnich z pejsami za jego przykładem troche pokochać.

          > co najwyzej pies z kotem podleja wasze
          szczatki,jak sie ze soba spotkaja.

          Pomyslałaś o swoich szczątkach ?
      • lebal JPII dbal wylacznie o K.K. Pamietam jego podroze 01.04.06, 16:14
        do ginacej na AIDS i syfilis Afryki.Z jej strasznym przyrostem.Nauczal ich,ze
        antykoncepcja i prezerwatywy to smiertelny grzech .I niedopuszczalne.
        Ale np.masowe gwalcenie nieletnich dziewczat uznane tam za pomocne przeciw HIV
        pozostalo niezauwazone.No bo kazdy narodzony,to w przyszlosci potencjalna kasa.
    • p.smerf Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 01.04.06, 16:34
      > Co zmieniło sie w waszym zyciu, w waszej swiadomosci ,w waszej rodzinie , czy
      > w was samych dzieki JPII i JEGO SŁOWOM???

      Zadam Ci może przwrotne pytanie. Czy znasz kogoś, kogo naprawdę odmienił? Czy
      znasz choćby jednego przestępcę, który się nawrócił, jednego lub jedną
      ladacznicę, która stała - stał się cnotliwa? Czy znasz jednego prawicowca, który
      pokochał Millera? (i na odwrót). Czy znasz jednego malwersanta, który oddał
      skradzione? Jednego nienawistnika, który zaczął kochać bliźniego? itd,itd. CZy
      ktokolwiek z gorących obrońców nienarodzonego, pod wpływem szoku po śmierci
      papieża, adopotwał dziecko porzucone? Czy wstrząśnięty Kościół zaadoptował jedną
      z nieużywanych salek katechetycznych na żłobek lub przedszkole, lub noclegownię
      dla bezdomnych braci?
        • piaf.e Re: Przeprosił 02.04.06, 09:59
          Życia nie przywróciło, ale jako osoba stojąca na czele KK ,przeprosił w imieniu
          KK .Wyciagnął rekę do innych religi był to gest pojednania.Gest łączenia nie
          dzielenia.Gest przyznania sie że KK nie jest nieomylny.
          • piaf.e Re: Przeprosił 02.04.06, 10:06
            ps.Szkoda ze na taki gest nie stać obecne władze KK w Polsce.
            Ale zeby obecne wladze KK w Polsce stac było na przeproszenia za Radio Maryja ,
            za mieszanie sie Kościola i księzy do polityki, wreszcie za przyjmowanie
            pieniedzy z budzetu na ŚOB(KTÓRE TO PIENIADZE PRZEKAZYWANE SA KOSZTEM CIĘC NA
            OSWIATE , ZAMYKANYCH SZKÓŁ I PRZEDSZKOLI).
            Żeby wladze KK w Polsce stac było na taki gest , muszą sobie najpierw te
            popełniene tu i teraz błędy uswiadomić.
            • bdx65 Re: Przeprosił 02.04.06, 10:18
              piaf.e napisała:

              > ps.Szkoda ze na taki gest nie stać obecne władze KK w Polsce.
              > Ale zeby obecne wladze KK w Polsce stac było na przeproszenia za Radio Maryja


              No właśnie!
              Do pokory i przyznania się do win potrzeba WIELKOŚCI.
      • eltonelton Do kotła z nim 03.04.06, 14:15
        Wielka łaska przeprosić za zbrodnie? Cczemu to zbrodniarze pozostali Świętymi
        dla KK? Czemu nie dokonano osądu KK jako zbrodniczej organizacji, a czepia się
        tylko komunizmu , faszyzmu, takich czy innych partii politycznych, które same w
        sobie nie były zbrodnicze, ale ludzie je tworzący, dokłądnie tak samo jak KK.
    • 3promile Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 01.04.06, 22:20
      Żywym dowodem na to, że ikonolatria ma się w Polsce całkiem dobrze. Ponadto
      wygłosił sławetną mówkę o tym, że gumki są "be" na kontynencie, gdzie
      kilkadziesiąt dzieci na minutę umiera z głodu (mówił to ubrany w szmatki i
      gadżety, których wartość była zapewne porównywalna z miesięcznym PKB
      statystycznego afrykańskiego kraju). Poza tym był głową obcego państwa, którą
      ówczesna głowa państwa, w którym żyję, całowała w rękę z przyklękiem...
    • skin-pl Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 01.04.06, 22:54
      wzorem katolika i chrześcijanina
      a po za tym był tym jedynym którym można byłobyc dumnym bo dzieki niemu wielu
      na świecie dowiedziało się co to jest w ogóle Polska i gzdie się ona znajduje a
      to ze nie wszystko mi odpowiadało co głosił to jest osobna para kaloszy która i
      tak nie przesłoni tego co mu się udało zrobić (obalenie komuny)
    • eltonelton Był i pozostanie 01.04.06, 23:16
      Był i pozostanie tym, za którego sprawą 40 mln Polaków dało się zniewolić
      niewolą najgorszą z najgorszych, ekonomiczną niewolą.
      Następne pokolenia będą go za to przeklinać, a wyzwolenie z tej niewoli będzie
      długie i krwawe.
    • derduch Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 01.04.06, 23:25
      Był według mnie i mojej opini agentem bezpieki, dobrze prowadzonym i konkretnym
      źródłem, po niespodziawanym awansie na szefa KK IMHO próbował olac swoich
      dobroczyńców, ci w kur... czego skutkiem był nibyzamach... wiadomo że NIBY bo
      jakby Towarzysze chcieli to do dzis jego flaków by sie NIKT nie doliczył.
      A potem jak to juz inna bajka :-)
    • ewa8a Re: Kim był dla was Jan Pawel II ? 02.04.06, 00:26
      Niezłym aktorem i specjalistą od socjotechniki. W życiu i rodzinie nie zmieniło
      się nic, bo jakiż wpływ na nie mógłby mieć Wojtyła, zaiste nie wiem. Zmienił
      się pogląd na Polaków, bo sądziłam wczesniej, że tak bezkrytycznie czcić i
      hołubić mogą jedynie ludy bardzo prymitywne.
        • piaf.e Re: Był nikim dla POkolenia POmrocznych 02.04.06, 07:21
          1normalnyczlowiek napisał:

          Był nikim dla POkolenia POmrocznych
          > Ci, którzy nie rozumieją słów nigdy nie zrozumieją, co się do nich mówi.
          > Ci, którzy wielbią jedynego jaśnieoświeconego bożka, zapomnieli jak ich
          > przodkowie szli przez pustynię


          A jak rozumieć twoje słowa?Chociazby te:
          "Był nikim dla POkolenia POmrocznych"
          Czy mógłbys przytoczyć choć jeden przykład na potwierdzenie twojej tezy?

          Moze napisz kim był dla ciebie , zamiast spekulowac.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka