Jarek jeszcze musi zrobic pare zadym...

[trevik]

Z tego, co tutaj pisza elektorat PiS moze jeszcze miec pewne trudnosci z
lykaniem Leppera na stolku wicepremiera:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3260582.html
Jak elektorat PiS bedzie tak dalej sie slimaczyl ze swoim dojrzewaniem to
Jarek zadymami w Sejmie zdazy panstwo rozwalic, zanim ta upragniona koalicja
rzadowa powstanie,

T.

Sugerujesz, żeby znów...

[www.nasznocnik.pl]

...spalił kukłę prezydenta ?... ;-)

[michal00]

Mnie bardziej zainteresowaly te wyniki:

bi.gazeta.pl/im/5/3260/m3260615.jpg
15% wyborcow PO jest zadowolonych, ze Lepper moze zostac wicepremierem. Chyba
nie sluchali przestrog Klamliwego Donka.

[trevik]

Proponuje sie skoncentrowac na tym, ze 64% wyborcow PiS jest niezadowolonych, ze
Lepper moze zostac wicepremierem, bo ta koalicje kleci PiS a nie PO,

T.

PS: Ciekawi mnie niezadowolenia wyborcow SLD - pamietaja o koalicjach Millera,
czy wqrza ich to, ze PiS przez wiazanie sie z Lepperem przedluzy sobie rzady?

[michal00]

> Proponuje sie skoncentrowac na tym, ze 64% wyborcow PiS jest niezadowolonych,
z
> e
> Lepper moze zostac wicepremierem, bo ta koalicje kleci PiS a nie PO,

To calkiem zrozumiale niezadowolenie - Lepper ma zasluzenie zla opinie rowniez
wsrod zwolennikow PiS, ale nie sadze, by to mialo decydujacy wplyw na decyzje o
koalicji. Gdy uda sie sklecic koalicje, to PiS bedzie mogl sobie pozwolic na
przejsciowy spadek poparcia z powodu udzialu Leppera w rzadzie, bo nie bedzie
sie musial martwic paralizem prac rzadu ani wyborami. Oczywiscie koalicja z SO
jest niepewna, bo Lepperowi moze sie odwidziec albo moze naciskac na
rozwiazania, ktore w dluzszej perspektywie skompromituja PiS.

PS: Ciekawi mnie niezadowolenia wyborcow SLD - pamietaja o koalicjach Millera,
> czy wqrza ich to, ze PiS przez wiazanie sie z Lepperem przedluzy sobie rzady?

pewnie jedno i drugie

ps. Mimo wszystko nie sadzilem, ze az 15% zwolennikow PO bedzie zadowolonych na
zlosc PiSowi (bo chyba tylko tak mozna to wytlumaczyc wykluczajac
niepoczytalnosc respondentow) z wicepremiera Leppera. Wydawalo mi sie, ze
takie postawy sa charakterystyczne przewaznie dla bywalcow forow politycznych.

[trevik]

> To calkiem zrozumiale niezadowolenie - Lepper ma zasluzenie zla opinie rowniez
> wsrod zwolennikow PiS, ale nie sadze, by to mialo decydujacy wplyw na decyzje o
> koalicji. Gdy uda sie sklecic koalicje, to PiS bedzie mogl sobie pozwolic na
> przejsciowy spadek poparcia z powodu udzialu Leppera w rzadzie, bo nie bedzie
> sie musial martwic paralizem prac rzadu ani wyborami. Oczywiscie koalicja z SO
> jest niepewna, bo Lepperowi moze sie odwidziec albo moze naciskac na
> rozwiazania, ktore w dluzszej perspektywie skompromituja PiS.

Lepper w dluzszej perspektywie na pewno zrobi cos, co skompromituje PiS i nie
bedzie to wtedy, gdy PiS bedzie mial duza popularnosc a raczej w momencie, gdy
zacznie sie popularnosc mocno chwiac. Podobnie postapi Giertych - problem jest
tylko w tym, ze teraz nie mozna przekonac elektoratu do tego, ze przyszlosciowe
(pewne moim zdaniem) zagrania tych dwoch dyskwalifikuja ich jako dzisiejszych
koalicjantow, bo strata bedzie nie po stronie sprawnosci wladzy a w popularnosci
partii (PiS bedzie robil niemalze wszystko, co bedzie chcial i SO i LPR beda
robic dalej umizgi, ze tak bedzie).

> ps. Mimo wszystko nie sadzilem, ze az 15% zwolennikow PO bedzie zadowolonych na
> zlosc PiSowi (bo chyba tylko tak mozna to wytlumaczyc wykluczajac
> niepoczytalnosc respondentow) z wicepremiera Leppera. Wydawalo mi sie, ze
> takie postawy sa charakterystyczne przewaznie dla bywalcow forow politycznych.

Dlaczego "na zlosc PiSowi"? Niekoniecznie tak musi byc.

PO ma aspiracje byc partia ogolnonarodowa (nie jest to partia lobbystyczna, jak
np. PSL, czy Samoobrona, czy LPR), podobnie jak SLD i PiS i dlatego czesc
wyborcow tej partii jest bardzo chwiejna w swoich przekonaniach - dzisiaj
glosuja na PO, jutro na Samoobrona, pojutrze na PiS a jeszcze pozniej chca
glosowac na SLD: do polityki maja stosunek emocjonalny przez pryzmat politykow a
zadne fakty ich nie interesuja. Takich ludzi jest multum: w pewnym momencie
popularnosc Jolanty Kwasniewskiej w pozorowanych rankingach prezydenckich
siegala jak pamietam 80% i co? Dlaczego tak wysoki wynik dla kogos, kto potrafi
sie tylko usmiechac? Ano dlatego, ze zdecydowana wiekszosc obywateli glosuje na
ich zdaniem sympatycznych, ktorzy mowia, to co obywatel chce uslyszec a nie
zastanawiaja sie co tak naprawde jeden z drugim robi i kim jest. Glosuja na PO,
ale lubia tez Kaczora i nic nie maja do Leppera - czy tak trudno to zrozumiec?

Relacje dla tych myslacych emocjonalnie nie sa tak powiklane jak dla tych,
ktorzy analizuja dzialania politykow rzeczowo: Lepper dla tych zalozmy 60%
elektoratu jest zly bo ma wredny pysk i wiazanie sie z nim przez kogos, kto jest
uwazany za sympatycznego moze spowodowac, ze ten sympatyczny stanie sie zlym (z
tego powodu PiS wzdraga sie medialnie przed Lepperem caly czas i tlumacza, ze
nie maja wyjscia) albo ten zly stanie sie lepszym (efekt uboczny - tzw.
cywilizowanie Leppera, tez sie moze odbic czkawka), jeszcze dla innych nic sie
nie zmieni. A to wlasnie ta bezrefleksyjna wiekszosc wybiera wladze.

Fora internetowe z drugiej strony cechuje pewna ilosc slepych fanow partii - ci
ciagna do dzialalnosci agitatorskiej i pasjonuja sie jakas jedna, jedyna partia
i interes partii moga przedlozyc nad interes kraju: cos na zasadzie kibicow
sportowych. Ja nie mam w polskim Sejmie idealnie swojej partii, najblizsza moja
partia jest PO i na nich oddaje w tej chwili swoj glos, gdyby pojawil sie ktos
blizszy moim przekonaniom (i powazny do tego) to pewnie zmienilbym preferencje i
bezgranicznym fanem nie jestem zadnej partii i nie zamierzam byc.

A mozna jeszcze myslec tak (dlugoterminowo): Lepper dla wladzy w Polsce pod
kontrola Kaczynskiego jest nie gorszy niz Kaczynski w pojedyne (bo to na
Kaczynskiego spadna baty od wlasnego elektoratu, gdy Lepper cos popsuje, wiec
Kaczor bedzie Andrzeja dobrze pilnowal) a PiSowi moze powiazanie z SO powaznie
zaszkodzic. Kleska PiS powinna sie przy odrobinie szczescia przelozyc na sukces
wyborczy PO przynajmniej przez sposoby liczenia mandatow. PO (idac dalej) jest
partia, ktora mnie reprezentuje (i powinienem sie cieszyc) jednak nie ciesze
sie, bo dobrze byloby dla Polski zakladajac cykle zmian wladzy, aby w Sejmie
trwale wyeliminowac populistow i lepszy jest jednak Kaczynski w pojedynke, niz
Lepper, Giertych i Kaczynski do kupy.

Moznaby Kaczynskiemu ze strony PO to dzialanie ulatwic, ale znowu wracamy na
druga strone: Kaczynski musialby wykonczyc SLD bedac u wladzy a na to sie nie
zanosi, bo PiS ma partyjny interes w tym, aby po drugiej stronie Sejmu
egzystowaly zarowno PO jak i SLD: z SLD PO bedzie musialo radzic sobie samo.

Niestety dzisiaj juz jest za pozno, aby J.Kaczynski z Tuskiem mogli zawrzec
jakikolwiek gentelmen's agreement i podzielic scene polityczna w Polsce przy
cichej wspolpracy, bo do tego potrzeba duzej dozy zaufania i tak po prawdzie to
jest najwieksza porazka naszego "stratega", ktory jak to ktos na tym forum
ladnie napisal: licytowal szlema a mial w kartach najwyzej 3 bez atu i gra
twardo dalej robiac dobra mine do zlej gry. Z drugiej strony mozna tez napisac,
ze robienie w balona partnerow jest elementem polityki i zadne ustalenia miedzy
politykami nie powinny byc uwazane za wiazace, ale wtedy to w Polsce mozemy od
razu zapomniec o stabilnym parlamentaryzmie,

T.