Zydzi atakuja - Edelmann pisz pan list!

07.04.06, 16:45
wiatowy Kongres Żydów: polski rząd chce zredefiniować historię
(PAP)
Światowy Kongres Żydów (ŚKŻ) krytycznie ocenił wystąpienie polskiego rządu do
UNESCO o zmianę nazwy "Obóz Koncentracyjny Auschwitz", jako miejsca wpisanego
na listę światowego dziedzictwa UNESCO, na "Były Nazistowski Niemiecki Obóz
Koncentracyjny Auschwitz-Birkenau". Zdaniem ŚKŻ rząd polski poprzez zmienę
nazwy dąży do zredefiniowania historii. "Chociaż obóz został zbudowany i ać
jasno do zrozumienia, że Polska nie była zamieszana w obóz śmierci.
Warszawsczarządzany przez nazistowskie Niemcy, wszyscy w okolicy wiedzieli, że
istniał, a pracowników rekrutowano wśród Polaków z pobliskich wiosek" - brzmi
informacja na stronie internetowej Kongresu.
"Rząd w Warszawie chce historię Auschwitz, który jest wpisany na listę
światowego dziedzictwa UNESCO, odseparować od polskiej historii i dy oficjele
oczekują odpowiedzi na temat zmiany nazwy jeszcze w tym roku" - brzmi
informacja na stronie internetowej Kongresu.
    • ratatatam Re: Zydzi atakuja - Edelmann pisz pan list! 07.04.06, 16:50
      a tu link bo zapomnialem :]

      tinyurl.com/msz35
      • kropek_oxford Polak znow "po polskiemu" przedobrzyl;) 07.04.06, 16:53
        Niemniej mozecie spac spokojnie - NAZISTOW z nazwy tego obozu to zadna sila nie
        ruszy:)))
        • mirmat1 "Polskie" w nazwie u New York Timesa bedzie zawsze 16.04.06, 04:37
          kropek_oxford napisał:

          > Niemniej mozecie spac spokojnie - NAZISTOW z nazwy tego obozu to zadna sila
          nie ruszy:)))
          Mirmat: no bo dla Grossa, Sorosa, Spielberga "nazisci" to Polacy.
    • kropek_oxford Buhahaha!!! Buhahahaha!!! A my mamy "Nazi Death 07.04.06, 16:52
      Camp Auschwitz-Birkenau" i nich ktos sprobuje nam podskoczyc:)
      • gniewko_syn_ryba Re: Buhahaha!!! Buhahahaha!!! A my mamy "Nazi Dea 07.04.06, 17:37
        Camp ??? To znaczy to był angielski obóz ???... ;)))))))))))))))))
        • kropek_oxford :))) A za co niby Niemcow Krolowa przepraszac 07.04.06, 17:45
          miala? Pewnie za ten camp;)
    • gorny8 Re: Zydzi atakuja - Edelmann pisz pan list! 07.04.06, 16:54
      Chciałem się dodnieść do wypowiedzi z forum a dotyczącej tej sprawy.
      ”Edelman jest przede wszystkim Polakiem, choc przez niektorych uważany jest
      za "dyzurnego Zyda". W czasie
      pobytu USA spotkał sie wielką krytyka wielu ,mieszkających tam Amerykanow
      pochodzenia zydowskiego. W Izrealu jest niemile widziany. Najłatwiej oskarżac i
      życ schematami.”
      Święta prawda Izrael prowadzi politykę antypolską dlatego nie życzy sobie aby
      p. Edelman głosił prawdę o Polakach to samo dotyczy środowisk żydowskich w
      USA .
      I co, grzecznie ,potulnie mamy znosić upokorzenia? Nie nie nie - dlatego p.
      Stanisław Michalkiewicz próbuje to zmienić.
      • ratatatam Edelmann pisz pan list! 07.04.06, 16:56
        panie Edelmann!! czekamy na list w obronie prawdy! tak panu zgrabnie ostatnio
        idzie pisanie listow protestacyjnych...
        • a.adas Re: Edelmann pisz pan list! 07.04.06, 17:16
          A co, sam po polsku pisac nie umiesz?
          W sumie to prawdopodobne, rasistatam
      • kropek_oxford Panie Michalkiewicz i co? Zmien pan cos:))) 07.04.06, 16:58
        Pokaz pan swiatu, ile Polak moze...
    • asienka32 Spróbujcie państwo mieć inne zdanie niż SKZ 07.04.06, 17:02
      a zostaniecie natychmiast okrzyknięci antysemitami.
      • ratatatam Re: Spróbujcie państwo mieć inne zdanie niż SKZ 07.04.06, 17:06
        w jaka ciekawa i logiczna calosc ukladaja sie ostatnie wydarzenia...
    • homosovieticus Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 17:06
      "Auschwitz nie da się przemianować"
      Niemiecki dziennik "Berliner Zeitung" jest przeciwny proponowanej przez Polskę
      zmianie nazwy hitlerowskiego obozu koncentracyjnego Auschwitz. Autor
      opublikowanego w sobotę komentarza "Auschwitz nie da się przemianować" uważa,
      że Auschwitz jest symbolem o szerokim znaczeniu, natomiast polska propozycja ma
      na celu zawężenie go do czynów popełnionych przez Niemcy w latach 1940-1945.
      Polski rząd zaproponował zmianę oficjalnej nazwy z "Obóz Koncentracyjny
      Auschwitz" na "Były Nazistowski Niemiecki Obóz Koncentracyjny Auschwitz-
      Birkenau". Pismo w tej sprawie wiceminister kultury Tomasz Merta wysłał na
      początku marca do UNESCO. Autor sobotniego komentarza zauważył na wstępie, że
      trudno sobie wyobrazić, iż niemieccy, żydowscy, amerykańscy czy polscy
      uczniowie będą do siebie mówili - "Jedziemy do Byłego Nazistowsko-Niemieckiego
      Obozu Koncentracyjnego Auschwitz-Birkenau". "To miejsce będzie - niezależnie od
      tego, co wymyślą biurokraci w Warszawie - nadal nazywało się KL Auschwitz" -
      pisze komentator. "Berliner Zeitung" podkreśla, że Auschwitz przypomina nie
      tylko o tym, co zdarzyło się w "nazistowsko-niemieckim obozie koncentracyjnym"
      i że ważne jest, żeby polski rząd oraz inne rządy uświadomiły to
      sobie. "Auschwitz przypomina o systematycznej zagładzie Żydów i pokazuje nam
      tym samym, do czego zdolni są ludzie, do czego zawsze byli zdolni w
      przeszłości. Ludobójstwo nie było wynalazkiem nazistów i nie umarło wraz z
      nimi" - czytamy. Komentator podkreśla, że Auschwitz stał się "szyfrem, za
      pomocą którego porozumiewamy się ze sobą w sprawach dotyczących
      najstraszniejszych zbrodni". "Zmiana nazwy jest próbą zredukowania Auschwitz do
      niemieckiego wydarzenia w latach 1940-1945. Tak być nie może. W każdym razie
      nie może do tego dojść dopóki nie wydarzyło się nic gorszego (niż zbrodnie w
      obozie Auschwitz)" - stwierdził w konkluzji autor komentarza. (za Onetem, 1
      kwietnia 2006)

      • asienka32 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 17:15
        Autor
        > opublikowanego w sobotę komentarza "Auschwitz nie da się przemianować" uważa,
        > że Auschwitz jest symbolem o szerokim znaczeniu, natomiast polska propozycja
        ma

        W zasadzie tylko czekać, az Niemcy z Żydami ogłosza, ze za ludobójstwo w
        obozach koncentracyjnych odpowiadają wyłącznie Polacy.

        :(((
        • homosovieticus Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 17:18
          asienka32 napisała:
          W zasadzie tylko czekać, az Niemcy z Żydami ogłosza, ze za ludobójstwo w
          > obozach koncentracyjnych odpowiadają wyłącznie Polacy.
          >

          Podejrzewam,ze młodzieżówka z GW juz od dawna tak myśli.
          Nadredaktor o ile dobrze pamietam, nie wypowiadał się na ten temat.
          • asienka32 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 17:23
            W poprzednim wątku ktoś napisał, ze niedługo w podręcznikach przeczytamy, ze
            obozy koncentracyjne powstały wyłącznie po to aby obronić ludność żydowska
            przed agresją polskich antysemitów.
            • homosovieticus Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 17:27
              asienka32 napisała:

              > W poprzednim wątku ktoś napisał, ze niedługo w podręcznikach przeczytamy, ze
              > obozy koncentracyjne powstały wyłącznie po to aby obronić ludność żydowska
              > przed agresją polskich antysemitów.

              Podobno przewodził im Stanisław Michalkiewicz, senior. Genetyka ma swoje prawa
              podobnie jak w wypadku korzeni Łuczywa.
              • asienka32 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 17:33
                Nie zapominaj, że ojciec Rydzyk również miał już wtedy kilkanaście miesięcy a
                może nawet kilka lat.
                Może niekoniecznie dowodził, ale młodzieżówkę zapewne mógł już zakładać.
                • ratatatam Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 17:35
                  ehhh gdby mu wiek tylko na to pozwalal osobiscie wzialby udzial w masowej
                  eksterminacji... nie moze byc przeciez inaczej...
      • michal00 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 17:17
        Tego sie mozna bylo spodziewac. WJC dostal sporo szmalu od Niemiec, wiec ich
        broni. Od Polakow dostali fige z makiem, wiec probuja wykazac, ze jestesmy
        winni na rowni ze szwabami. Michalkiewicz mial racje.
        • wiewiorzasta Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 17:18
          michal00 napisał:

          > Tego sie mozna bylo spodziewac. WJC dostal sporo szmalu od Niemiec, wiec ich
          > broni.

          Gdzie broni?
          • asienka32 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 17:22
            > Gdzie broni?

            protestując przeciwko dodaniu do nazwy obozu określenia niemiecki.
            • wiewiorzasta Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 17:23
              asienka32 napisała:

              > > Gdzie broni?
              >
              > protestując przeciwko dodaniu do nazwy obozu określenia niemiecki.

              Czyżby?
              • michal00 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 17:27
                "Światowy Kongres Żydów (ŚKŻ) krytycznie ocenił wystąpienie polskiego rządu do
                UNESCO o zmianę nazwy "Obóz Koncentracyjny Auschwitz", jako miejsca wpisanego
                na listę światowego dziedzictwa UNESCO, na "Były Nazistowski Niemiecki Obóz
                Koncentracyjny Auschwitz-Birkenau". "
                • wiewiorzasta Pytanie dotyczyło czego innego 07.04.06, 17:35
                  Czy to na pewno obrona Niemców?
                  • asienka32 W takim razie dlaczego protestują przeciwko 07.04.06, 17:44
                    zmianie nazwy, skoro oczywistym ponoć dla nich jest fakt, ze za eksterminację
                    Żydów podczas II wojny światowej odpowiadają Niemcy?
                    • wiewiorzasta Re: W takim razie dlaczego protestują przeciwko 07.04.06, 17:46
                      asienka32 napisała:

                      > zmianie nazwy, skoro oczywistym ponoć dla nich jest fakt, ze za eksterminację
                      > Żydów podczas II wojny światowej odpowiadają Niemcy?

                      Ale gdzie tu masz _obronę_ Niemców, nazistów, faszystów...?
                      • asienka32 Re: 07.04.06, 17:49
                        Załóżmy, że to nie jest faktycznie obrona Niemców, wiec ponawiam poprzednie
                        pytanie:

                        W takim razie dlaczego protestują przeciwko zmianie nazwy, skoro oczywistym
                        ponoć dla nich jest fakt, ze za eksterminację Żydów podczas II wojny światowej
                        odpowiadają Niemcy?
                        • wiewiorzasta Nie chcę się powtarzać :) 07.04.06, 17:51
                          asienka32 napisała:

                          > Załóżmy, że to nie jest faktycznie obrona Niemców, wiec ponawiam poprzednie
                          > pytanie:
                          >
                          > W takim razie dlaczego protestują przeciwko zmianie nazwy, skoro oczywistym
                          > ponoć dla nich jest fakt, ze za eksterminację Żydów podczas II wojny światowej
                          > odpowiadają Niemcy?

                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=39934415&a=39937451
                          • asienka32 Ja również: 07.04.06, 17:54
                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=39934415&a=39937614
                        • jack20 Re: 07.04.06, 20:53
                          Prawdopodobnie dla zasady ze pochodzi to od strony polskiej.
                          Polska tez, nie wyraza ochoty na wczesniejsza informacje strony zydowskiej na
                          temat wysuwanych ad hoc propozycji.
                      • michal00 Re: W takim razie dlaczego protestują przeciwko 07.04.06, 17:54
                        Po jaka cholere jest ten protest? Czy nie po to, zeby w nazwie obozu nie
                        bylo "niemiecki"? A w uzasadnieniu pisza wyraznie o "winie" Polakow pracujacych
                        w obozie. Jak to inaczej mozna zrozumiec, jesli nie jako relatywizacje winy i
                        wybielanie Niemcow kosztem Polakow? Badzze przytomna, Wiewiorka.
                        • wiewiorzasta Re: W takim razie dlaczego protestują przeciwko 07.04.06, 18:05
                          michal00 napisał:

                          > Po jaka cholere jest ten protest? Czy nie po to, zeby w nazwie obozu nie
                          > bylo "niemiecki"? A w uzasadnieniu pisza wyraznie o "winie" Polakow pracujacych
                          >
                          > w obozie. Jak to inaczej mozna zrozumiec, jesli nie jako relatywizacje winy i
                          > wybielanie Niemcow kosztem Polakow?

                          Jak dla mnie chodzi o zmianę nazwy, która istnieje już od dawna i bezsensowne
                          jest jej zmienianie. Nie widzę tu obrony Niemców czy relatywizowania ich winy.
                          Praca Polaków w Obozie, jak i wiedza okolicznych mieszkańców jest faktem. I nic
                          tego nie zmieni.

                          > Badzze przytomna, Wiewiorka.

                          Staram się ;P
                          • michal00 Re: W takim razie dlaczego protestują przeciwko 07.04.06, 18:11
                            Jak dla mnie chodzi o zmianę nazwy, która istnieje już od dawna i bezsensowne
                            > jest jej zmienianie. Nie widzę tu obrony Niemców czy relatywizowania ich winy.
                            > Praca Polaków w Obozie, jak i wiedza okolicznych mieszkańców jest faktem. I
                            nic
                            > tego nie zmieni.

                            Gdyby WJC napisal, ze zmiana jest bezsensowna, bo istnieje od dawna, to mozna
                            byloby miec watpliwosci co do intencji. Watpliwosci rozwiewa uzasadnienie ni w
                            piec ni w dziewiec mieszajace pracujacych w obozie Polakow w ta sprawe. Wiecej
                            tlumaczyl nie bede, bo nie chce obrazac twej inteligencji.
                  • gniewko_syn_ryba > Czy to na pewno obrona Niemców? 07.04.06, 17:46
                    A kogo ?...
                    • wiewiorzasta Re: > Czy to na pewno obrona Niemców? 07.04.06, 17:50
                      gniewko_syn_ryba napisał:

                      > A kogo ?...

                      A kogoś trzeba bronić?

                      Przez kilkadziesiąt lat Obóz miał taką nazwę, a nie inną. Mało tego - przez
                      trochę mniej niż te kilkadziesiąt lat próbowano minimalizować rozmiar Shoah. Po
                      co zmiana nazwy Obozu? Masz jakis pomysł?
                      • asienka32 Re: > Czy to na pewno obrona Niemców? 07.04.06, 17:53
                        > Przez kilkadziesiąt lat Obóz miał taką nazwę, a nie inną.

                        I przez te kilkadziesiąt lat nikt nie kwestionował odpowiedzialnosci Niemiec za
                        zbrodnie wojenne, a zaden liczacy się polityk niemiecki nie chciał budowy
                        centrum-pomnika martyrologii Niemców w czasie II wojny swiatowej.

                        Mało tego - przez
                        > trochę mniej niż te kilkadziesiąt lat próbowano minimalizować rozmiar Shoah

                        Jedni minimalizowali, inni rozdmuchiwali szoah - każdy dla doraźnego
                        politycznego interesu.
                        • wiewiorzasta Re: > Czy to na pewno obrona Niemców? 07.04.06, 18:07
                          asienka32 napisała:

                          > > Przez kilkadziesiąt lat Obóz miał taką nazwę, a nie inną.
                          >
                          > I przez te kilkadziesiąt lat nikt nie kwestionował odpowiedzialnosci Niemiec za
                          >
                          > zbrodnie wojenne, a zaden liczacy się polityk niemiecki nie chciał budowy
                          > centrum-pomnika martyrologii Niemców w czasie II wojny swiatowej.

                          A teraz ktoś kwestionuje? Jakiś _liczący_ się polityk chce budowy
                          centrum-pomnika martyrologii Niemców w czasie II wojny swiatowej? Kto?

                          > Jedni minimalizowali, inni rozdmuchiwali szoah - każdy dla doraźnego
                          > politycznego interesu.

                          Ano. I dzieje się tak dalej.
                          • asienka32 Re: > Czy to na pewno obrona Niemców? 07.04.06, 18:15
                            > A teraz ktoś kwestionuje?

                            Tak - poprzez relatywizowanie historii.
                            "Chociaż obóz został zbudowany i zarządzany przez nazistowskie Niemcy, wszyscy
                            w okolicy wiedzieli, że istniał, a pracowników rekrutowano wśród Polaków z
                            pobliskich wiosek. Rząd w Warszawie chce historię Auschwitz, który jest wpisany
                            na listę światowego dziedzictwa UNESCO, odseparować od polskiej historii i dać
                            jasno do zrozumienia, że Polska nie była zamieszana w obóz śmierci. "

                            Czym jest tp zdanie jak nie zrzucaniem czesci odpowiedzialności za istnienie
                            obozów zagłady na Polskę?

                            Jakiś _liczący_ się polityk chce budowy
                            > centrum-pomnika martyrologii Niemców w czasie II wojny swiatowej? Kto?
                            Może nie wpływowa, ale bardzo rozpoznawalna w mediach erica steinbach.

                      • gniewko_syn_ryba Re: > Czy to na pewno obrona Niemców? 07.04.06, 18:03
                        wiewiorzasta napisała:

                        > gniewko_syn_ryba napisał:
                        >
                        > > A kogo ?...
                        >
                        > A kogoś trzeba bronić?

                        Na pewno Polaków przed "polskimi obozami"... Ale nie odwracaj wiewióry kitką
                        tylko uzasadnij logicznie dlaczego uważasz, że cytowany wcześniej fragment
                        oświadczenia WJC NIE jest obroną Niemców.
                • jack20 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 18:34
                  Pomysl polski jest po proszu glupi.
                  60 lat egzystuje nazwa "Obóz Koncentracyjny Auschwitz" w swiadomosci swiata.
                  Po co wiec zmiana nazwy? Kolejny pisowski idiotyzm.
                  Co da zmiana nazwy? Absolutnie nie dziwie, ze to bedzie kolejny zlekcewazony
                  polski pomysl wywolujacy dezaprobate.
                  Kazdy kto chce wiedziec wie co oznacza ta nazwa i kto byl ofiara a kto oprawca.
                  • michal00 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 18:50
                    Uwazam, ze pomysl jest dobry. Jezeli przejdzie, to wszyscy beda musieli pisac o
                    NIEMIECKIM obozie. Moze dzieki temu mniej bedzie przypadkow pisania o "polskich
                    obozach smierci". Jezeli UNESCO sie nie zgodzi, to powinnismy przynajmniej bez
                    ogladania sie na nich postawic przed obozem napis z nasza wersja nazwy po
                    niemiecku, hebrajsku, polsku i angielsku.
                    • jack20 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 19:33
                      Tzn. za pieniacza chcesz robic?
                      Zostaw zydom Ausschwitz i jego nazwe.
                      To ich symbol i oni maja moralne prawo decyzji jak oboz sie nazywa.
                      Dotychczasowa nazwa obozu jest znana swiatu i nikt przez 60 lat nie robil z
                      nazwy problemu. Po co wiec nazwe "ulepszac" po polsku z gory wiedzac, ze zmiana
                      nazwy spotka sie z protestami??
                      • michal00 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 19:45
                        Po co wiec nazwe "ulepszac" po polsku z gory wiedzac, ze zmiana
                        >
                        > nazwy spotka sie z protestami??


                        Juz pisalem. Po to, zeby roznym gnojkom nie przychodzilo do glowy pisanie
                        o "polskich obozach smierci" i przeinaczanie historii. Tak sie sklada, ze
                        protestujacy przeciwko tej zmianie (WJC) reprezentuja najbardziej antypolski,
                        stosujacy potwarze i domagajacy sie pieniedzy nurt wsrod Zydow. Nie maja
                        zadnego moralnego prawa do decydowania o nazwie obozu tym bardziej, ze
                        amerykanscy Zydzi nie zrobili nic, by pomoc swym ziomkom, a Karskiemu, ktory im
                        mowil o zagladzie Zydow zarzucali klamstwo.
                        • jack20 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 19:57
                          Wszystko co piszesz jest prawda. Tylko...propozycja zmiany nazwy NIC nie
                          zalatwia. A, ze pochodzi ona wlasnie ze strony polskiej efekt byl latwy do
                          przewidzenia ze strony WJC.
                          Unesco ma tez cos do powiedzenia, a zdanie organizacji bedzie pokrywalo sie ze
                          zdaniem zydowskim, czego nie mam watpliwosci.
                          Jestem zdania, ze nazwe nalezy pozostawic zydom.
                          W koncu zginelo ich szacunkowo 1 mln na ogolna 1,1 mln liczbe ofiar obozu.
                          • ratatatam Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 19:58
                            jack20 napisał:
                            > ze pochodzi ona wlasnie ze strony polskiej efekt byl latwy do
                            > przewidzenia ze strony WJC.



                            oooo ciekawa uwaga a mozesz mi wyjasnic dlaczego efekt byl latwy do
                            przewidzenia?????
                            • jack20 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 20:05
                              Nie znasz odpowiedzi?
                              Michalkiwicz, Finkelstein nie wyjasnili ci tego? Oni podawali fakty z polityki
                              WJC i podobnych gmin w europie (vide Zentralrat der Juden w Niemczech).
                              Wydfaje sie, ze dla tych organizacji Polska nie jest wystarczajaco wiarygodnym
                              partnerem do dyskusji.
                              • erg_samowzbudnik Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 16.04.06, 06:56
                                jack20 napisał:

                                > Nie znasz odpowiedzi?
                                > Michalkiwicz, Finkelstein nie wyjasnili ci tego? Oni podawali fakty z polityki
                                > WJC i podobnych gmin w europie (vide Zentralrat der Juden w Niemczech).
                                > Wydfaje sie, ze dla tych organizacji Polska nie jest wystarczajaco wiarygodnym
                                > partnerem do dyskusji.

                                Toż to jest antypolonizm w czystej postaci!!
                          • michal00 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 20:20

                            > Wszystko co piszesz jest prawda. Tylko...propozycja zmiany nazwy NIC nie
                            > zalatwia. A, ze pochodzi ona wlasnie ze strony polskiej efekt byl latwy do
                            > przewidzenia ze strony WJC.
                            > Unesco ma tez cos do powiedzenia, a zdanie organizacji bedzie pokrywalo sie
                            ze
                            > zdaniem zydowskim, czego nie mam watpliwosci.

                            Dlatego wniosek rzadu powinni wesprzec ludzie z autorytetem, jak np. Edelman,
                            ktory niejednokrotnie dawal wyraz dezaprobacie wobec falszowania historii
                            (patrz np. wywiad dla TP tygodnik.onet.pl/1544,1131042,4,dzial.html ) i
                            inne powazne i wiarygodne osoby. WJC nie ma monopolu na reprezentowanie Zydow.

                            Jestem zdania, ze nazwe nalezy pozostawic zydom.
                            > W koncu zginelo ich szacunkowo 1 mln na ogolna 1,1 mln liczbe ofiar obozu.

                            Nawet gdyby sobie zazyczyli nazwy "polski oboz koncentracyjny"? Nie
                            przesadzajmy. Nie byloby sprawy, gdyby nie klamliwe opisy zwlaszcza w
                            amerykanskiej prasie i niemieckie pomysly centum dla wypedzonych. Jezeli nic
                            nie bedziemy robili, to zwyczajnie bez skrupulow predzej czy pozniej rozne
                            Steibachy, Pawelki, Singery i Bronfmany zrzuca wine na Polske. Nie musze chyba
                            tlumaczyc, jakie beda dalsze konsekwencje.
                            • ratatatam Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 20:23
                              "dalsze konsekwencje" przedstawil w zarysie Michalkiewcz w swoim felietonie - za
                              co zostal okrzykniety przez Edelmanna ( i innych ) antysemita - wiec na
                              wsparcie z tej strony nie ma co liczyc ...
                              • michal00 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 20:30
                                Edelman nie jest malostkowy i juz nie raz bronil Polski przed niesprawiedliwymi
                                zarzutami, choc z powodu pochodzenia zostal w 68 wyrzucony z pracy, spotkalo go
                                wiele nieprzyjemnosci i do tej pory jakies gnoje na jego domu maluja obrazliwe
                                napisy. Protestowal tez przeciwko centrum wypedzonych. Przeczytaj wywiad w TP.
                                Prawde mowiac nie wiem, dlaczego zdecydowal sie akurat teraz na tak ostra
                                reakcje ws RM, ale mozna zrozumiec jego przewrazliwienie.
                                • ratatatam Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 20:37
                                  o to opowiem ciekawostke o mazaniu po scianach domu Edelmanna:
                                  - kiedys gazeta wu i jakies tv rozpetaly burze ze na domu M.E. w Lodzi
                                  tamtejszy NOP wymalowal obrazliwe haslai nazistowskie swastyki ( w formie
                                  "podpisu"):DDD - tyle ze autorzy prowokacji( zapewne nie tylko dziennikarskiej)
                                  nie zadali sobie trudu by sie dowiedziec , ze chloopaki z NOP mogly by
                                  wymalowac na tych scianach wszystko z wyjatkiem... swastyki- ktora traktuja na
                                  rowni z gwiazda dawida :DDD
                                  a juz na 6000000 % zaden z nich nie podpisalby sie takim znaczkiem :D

                                  ale to taka dygresja przed snem- na mnie czas - dobranoc - zobaczymy co nam
                                  przyniesie jutrzejszy dzien na froncie walki z polskimi antysemitami

                                  :]
                            • jack20 Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 20:37
                              Edelman dla gmin zydowskich w europie czy WJC nie jest autorytetem.
                              A jesli jak piszesz WJC nie ma monopolu na reprezentowanie zydow to napewno ma
                              decydujace zdanie w temacie.
                              Po prostu nie wierze w skutecznosc jakiejkolwiek propozycji dotyczacej spraw
                              zydowskich bez przedyskutowania jej wczesniej z decydujacymi gminami zydowskimi.
                              Moge byc za ignorowaniem zdania tych organizacji. Ale jesli juz tak to przeciw
                              wysuwania propozycji dotyczacych spraw zydowskich nie pytajac ich o zdanie.
                              Albo z zydami dyskutowac albo zachowac milczenie i nie prowokowac propozycjami.
                              Sprawa nazwy "polskie obozy koncentracyjne" jest sztucznie i celowo
                              rozdmuchiwana w Polsce. Dlaczego?
                              Przez lat 6 ta czesci ludnosci swiata, ktora chciala byc ta nazwa znana
                              wiedziala kto tam bylo ofiara a kto oprawca. I tak jest tez dzisiaj.
                              I nie ma sensu dalej insynuowac na temat polskich obozow koncentracyjnych.
                  • erg_samowzbudnik Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 16.04.06, 06:52
                    Kazdy kto chce wiedziec wie co oznacza ta nazwa i kto byl ofiara a kto oprawca.

                    To w czym problem żeby rzecz nazwać od razu po imieniu?
      • gniewko_syn_ryba [...] 07.04.06, 17:27
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • asienka32 [...] 07.04.06, 17:31
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • ratatatam z niemcow wydoili juz co sie dalo 07.04.06, 17:31
          wiec chwilowo szkopy maja spokoj - teraz czas na polakow
          • gniewko_syn_ryba Re: z niemcow wydoili juz co sie dalo 07.04.06, 18:08
            A wcześniej ze Szwajcarów... Finkelstein pięknie to opisał, także jak liczba
            "ofiar holocaustu" rosła w oczach... ;)))
        • homosovieticus Re: Zydzi atakuja - Niemcy spieszą im z pomocą 07.04.06, 17:34
          Co do tego jestesmy zgodni. Dziwi mnie fakt ,ze tak wielu Polaków, nawet tych
          wykształconych i mieszkajacych w dużych miastach nie rozumie tego.
          Mam nadzieję ,ze Donald Tusk może to rozumieć ale nie musi.
        • gniewko_syn_ryba A co się szanownym nożycom 07.04.06, 21:00
          w mej wypowiedzi nie spodobało ???
    • wiewiorzasta Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:07
      a nie na przykład premier Marcinkiewicz?
      • ratatatam Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:09
        dlatego, ze mu swietnie idzie pisanie listow protestacyjnych
        • wiewiorzasta Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:11
          ratatatam napisał:

          > dlatego, ze mu swietnie idzie pisanie listow protestacyjnych

          Ale to zdaje się nie jego dotyczy, prawda?
          • ratatatam Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:13
            a felieton Michalkiewicza o zlodziejskich zapedach "przedsiebiorstwa holokaust"
            dotyczyl Edelmana?
            • wiewiorzasta Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:15
              ratatatam napisał:

              > a felieton Michalkiewicza o zlodziejskich zapedach "przedsiebiorstwa holokaust
              > "
              > dotyczyl Edelmana?

              Tak. Ponieważ Michalkiewicz używał obraźliwych określeń wobec Żydów, a Edelman
              jest Żydem.
              • ratatatam Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:17
                okreslenia uzyte przez Michalkiewicza byly przedewszyskim adekwatne i prawdziwe
                - jesli kogos obraza prawda to powinien sie do psychiatry udac
                • wiewiorzasta Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:19
                  ratatatam napisał:

                  > okreslenia uzyte przez Michalkiewicza byly przedewszyskim adekwatne i prawdziwe
                  > - jesli kogos obraza prawda to powinien sie do psychiatry udac

                  Rozumiem, że udajesz się do psychiatry za każdym razem, gdy poczujesz się
                  obrażony określeniem "polaczek" czy "polactwo"?
                  • ratatatam Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:21
                    michalkiewicz pisal o zlodziejskich zapedach "przedsiebiorstwa holokaust"
                    • wiewiorzasta Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:22
                      ratatatam napisał:

                      > michalkiewicz pisal o zlodziejskich zapedach "przedsiebiorstwa holokaust"

                      A jakich określeń używa (nie tylko w tym felietonie) na określenie osób
                      narodowości żydowskiej? I co z tym psychiatrą?
                      • ratatatam Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:26
                        no jakich to okreslen uzywa na okreslenie osob narodowosci zydowskiej???
                        • wiewiorzasta Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:38
                          ratatatam napisał:

                          > no jakich to okreslen uzywa na okreslenie osob narodowosci zydowskiej???

                          Przeczytaj sobie jeszcze raz. Maria podrzuciła trop, ja niżej zresztą też.
                          • ratatatam Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 18:24
                            to sa okreslenia: a d e k w a t n e
                      • maria.11 Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:27
                        Michalkiewicz pisał o incydencie w Jedwabnem i o imprezie na temat tzw pogromu
                        w Kielcach, nie tylko o rewindykacjach. Jak czuliby się ci Polacy którzy
                        stracili bliskich w Katyniu, gdyby ktoś pisał incydent katyński?
                        • ratatatam Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:30
                          okreslenia michalkiewicza byly jak najbardziej adekwatne do opisywanych wydarzen
                          • maria.11 Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:31
                            Będę mówić od dzisiaj "incydent katyński".
                            • ratatatam Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:33
                              tak szczerze ...entre nous disons... mam gleboko w d* to co akurat ty
                              bedziesz od dzisiaj mowic ...
                            • gniewko_syn_ryba incydent katyński 07.04.06, 18:12
                              Naprawdę nie ma wg ciebie żadnej różnicy pomiędzy wydarzeniami w Katyniu, a
                              wydarzeniem w Kielcach ???...
                        • jack20 Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:58
                          A jak mial to nazwac? Dzis o podobnych wybadkach wyrzynania sie grup
                          narodosciowych w Iraku czy strefie Gazy pisze sie okreslajac jako incydenty.
                          Nikt Katynia czy Oswiecima nie nazwal incydentem.
                    • kropek_oxford Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:58

              • jack20 Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:31
                Jakich to obrazliwych slow uzyl Michalkiewicz w stosunku do Zydow?
                Byloby jasne co kto za obrazliwe i dlaczego uwaza. Moze sprecyzuj swoje zarzuty?
                • wiewiorzasta Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:37
                  jack20 napisał:

                  > Jakich to obrazliwych slow uzyl Michalkiewicz w stosunku do Zydow?
                  > Byloby jasne co kto za obrazliwe i dlaczego uwaza. Moze sprecyzuj swoje zarzuty
                  > ?

                  Np. judajczycy.

                  Podobają ci się 'polaczkowie'?
                  • jack20 Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:42
                    A jaka jest poprawna nazwa mieszkancow Judei?
                    Ten zdaje sie rejon byl zamieszkiwany przez ludnosc zydowska?
                    W czym tkwi obraza?
                    Dostojewski w swoich ksiazkach inaczej jak polaczek nie nazywa mieszkancow
                    Polski.
                    Ktos w histori slal listy protestacyjne?
                    • wiewiorzasta Żenada :( 07.04.06, 17:43

                      • jack20 Re: Żenada :( 07.04.06, 17:51
                        Ja chcialbym od ciebie dowiedziec sie co w slowie Galilejczyk czy Judejczyk
                        jest obrazliwego? Jest jakas inna nazwa zastepcza "nieobrazliwa"?
                        Zbycie pytania slowem zenada problemu nie rozwiazuje.
                        • po_godzinach spróbuje wytłumaczyć 07.04.06, 17:54
                          Jeśli użyjesz wobec mnie słowa na przykład "tralalala", a ja poczuję się tym
                          słowem obrażona (choć,dajmy na to, nie miałeś zamiaru mnie obrazić) i powiem Ci
                          o tym, powinieneś mnie przeprosić.
                          O tym, bowiem, jakie słowo kogo obraża decyduje obrazony, nie obrażający.

                          Przynajmniej mnie matka tak nauczyła :)
                          • homosovieticus Re: spróbuje wytłumaczyć 07.04.06, 17:56
                            po_godzinach napisała:
                            >Przynajmniej mnie matka tak nauczyła :)

                            analfabetka?
                            • po_godzinach tak 07.04.06, 17:57
                              • homosovieticus Re: znowu genetyka upomina sie o swoje. 07.04.06, 18:00
                                Zrozumiałym staje się umiłowanie wiedzy jakie przejawiasz po godzinach.
                          • jack20 Re: spróbuje wytłumaczyć 07.04.06, 18:03
                            Byloby to zalozmy niegrzeczne. Co kogo obraza jest relatywne.
                            Czasem wypowiadana prawda jest obrazajaca dla delikwenta.
                            I z tym przypadkiem mamy do czynienia. Rzekomo obrazony zaczyna insynuowac.
                            • po_godzinach Re: spróbuje wytłumaczyć 07.04.06, 18:07
                              Nie mówimy o żadnej prawdzie, tylko o słowach (nazwach), które obrażają.
                              Ponieważ ludzie mają różną wrażliwość, uważam, że jeśli ktoś daje mi do
                              zrozumienia, że wypowiedziane przeze mnie SŁOWO go obraziło, powinnam go
                              przeprosić.

                              Tylko tyle.
                              • jack20 Re: spróbuje wytłumaczyć 07.04.06, 18:12
                                No to jak nazywasz swojego kontrdyskutanta, ktory jest Zydem: izraelczyk czy
                                jak? Jesli powiesz komus : ty jestes niemcem, rosjaninem cz anglikiem to masz
                                dlatego takie wyobrazenie - jest calkiem normalne ale jak powiesz zyd to jest
                                obrazliwe? To chyba my mamy nie pokolei poukladane w lepetynie.
                                • po_godzinach Re: spróbuje wytłumaczyć 07.04.06, 18:17
                                  Jak nazwę? Po imieniu :)

                                  Mojego przyjaciela, który mieszka obok mnie a jest wierzącym Żydem nazwę
                                  Polakiem - bo nim jest. Jeśli będziemy mówili o religii, będzie on żydem. Jeśli
                                  będę mówiła o mieszkańcu Izraela, nazwę go Żydem lub Izraelczykiem. Do
                                  mieszkańca Anglii powiem, że jest Anglikiem itd.

                                  Jeśli rozmowa zejdzie na nasze pochodzenie, powiem o nim, ze ma pochodzenie
                                  zydowskie. Podobnie rzecz się ma ze znajomym Polakiem niemieckiego pochodzenia.
                        • wiewiorzasta Re: Żenada :( 07.04.06, 17:56
                          jack20 napisał:

                          > Ja chcialbym od ciebie dowiedziec sie co w slowie Galilejczyk czy Judejczyk
                          > jest obrazliwego? Jest jakas inna nazwa zastepcza "nieobrazliwa"?
                          > Zbycie pytania slowem zenada problemu nie rozwiazuje.

                          Zapytaj Żydów. Niestety nie spełniam warunków. Aczkolwiek - źle się czuję
                          słysząc takie określenie, podobnie jak ktoś mówi o Polakach per polaczki.

                          Ale - w niektórych 'kręgach' nazwanie kogoś Żydem (czy żydem) jest już
                          obraźliwe. Przypomnij sobie sprawę Kurskiego, który podobno zdejmował spodnie
                          przed członkami LPR, żeby udowodnić, że nie jest obrzezany - nie widział
                          problemu w tym, że dla polityków LPR pochodzenie żydowskie jest czymś złym - z
                          determinacją udowadniał im na podstawie drzewa genealogicznego swojej rodziny,
                          że jest 'czystej krwi' Polakiem. To jest żenada.
                          • jack20 Re: Żenada :( 07.04.06, 18:08
                            Wiesz, problemem jest, ze to nam sie wydaje, ze nazwanie zyda zydem wydaje sie
                            niektorym obrazliwe.
                            Ale przeciez w innych jezykach tak sie sami nazywaja i napewno nie sa z tego
                            powodu obrazeni. Powiedzialbym wrecz: sa z tego dumni.
                            Ale jesli Polak powie Zyd to jest obraza. To jest jakas paranoja.
          • michal00 Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:14
            Jak najbardziej dotyczy. Edelman zawsze podkreslal, ze wine za zaglade Zydow
            ponosza Niemcy i protestowal przeciwko wiklaniu Polski w ta zbrodnie.
            • wiewiorzasta Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:17
              michal00 napisał:

              > Jak najbardziej dotyczy. Edelman zawsze podkreslal, ze wine za zaglade Zydow
              > ponosza Niemcy i protestowal przeciwko wiklaniu Polski w ta zbrodnie.

              Ale to nie był jego bezsensowny pomysł na zmianę nazwy obozu. Marcinkiewicz
              niech protestuje.
              • michal00 Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:24
                Ten pomysl nie jest bezsensowny - zwroc uwage na reakcje WJC i Niemcow. Za nic
                nie chca dopuscic, by wina Niemiec zostala nazwana. Jezeli tego nie zrobimy, to
                ciagle bedzie sie pisalo o "polskim obozie smierci", polskich antysemityzmie,
                wspolodpowiedzialnosci itp. W koncu wyjdzie na to, ze Polacy mordowali Zydow w
                obozach. Edelman moglby zaprotestowac - kiedys juz chyba protestowal w
                sprawie "polskich obozow".


                Tak np. zareagowal na pomysl szwabskiego centrum wypedzonych:

                "Bo to Polacy i inne podbite narody byli ofiarami. Ja byłem pięć lat pod
                okupacją. Mówią: byli Niemcy źli i dobrzy. Ale dlaczego nie miałem wtedy
                szczęścia spotkać tego dobrego?

                – Żadnego?

                – Żadnego. Nie miałem szczęścia spotkać ani jednego dobrego Niemca. Tylko
                takich, co bili mnie po mordzie.

                Tak, szkoda mi dziewczyny, która z małym dzieckiem zginęła podczas wypędzenia.
                Ale nie mam żadnej litości dla narodu niemieckiego. Bo to on wyniósł Hitlera do
                władzy. To społeczeństwo niemieckie przez pięć lat żyło z okupowanej Europy:
                żyło ze mnie i z moich przyjaciół, bo mnie dawali dwa deko chleba dziennie, a
                Niemcy jedli do woli. Dlatego tak ważne jest, by dalej musieli pokutować. Niech
                długo, długo płaczą – może wtedy dojdzie do ich świadomości, że byli katem dla
                Europy. Gdyby w efekcie zbudowania pomnika wypędzonym miał zapanować pogląd, że
                Niemcy zostali przez tę wojnę pokrzywdzeni, byłaby to klęska. Znaczyłoby to
                też, że oni mogą szukać odwetu. A my wiemy, co to znaczy.

                – Może oni tylko chcą respektu dla własnej pamięci... Wypędzenie to część
                historii ich narodu.

                – Jakiej własnej pamięci! Czy im się taka straszna krzywda stała? Stracili
                domy? Tak, ale Żydzi stracili i domy, i wszystkich bliskich. Wypędzenie jest
                cierpieniem, ale jest wiele cierpień na świecie – człowiek chory też cierpi, a
                nikt mu nie stawia pomników.

                Przestańcie się litować nad Niemcami, bo im się krzywda nie dzieje.

                – Podpisał się Pan pod apelem, by zamiast Centrum Wypędzonych stworzyć
                Europejskie Centrum przeciw Wypędzeniom, Przymusowym Przesiedleniom i
                Deportacjom. Jak w praktyce mogłoby ono wyglądać?

                – Najważniejsze, by pokazać, że do takich tragedii prowadzi każdy ustrój
                totalitarny.

                – A co by Pan zaproponował Niemcom w takim Centrum?

                – Nic! Żeby się nie pchali ze swoim nieszczęściem. Nie należy się im
                miłosierdzie, należy się im pokuta. I to przez wiele pokoleń, bo inaczej wróci
                ta ich pycha i buta.

                – Pan nawet nie próbuje wejść w ich kalosze...

                Nie mam powodu, by wchodzić w kalosze kata. Nie mogę wejść w ich mentalność, bo
                oni byli zadowoleni, kiedy mnie zabijali. Tylko Pan Bóg jest tak sprawiedliwy,
                że opłakuje nawet kata. Ja nie jestem Panem Bogiem."

                tygodnik.onet.pl/1544,1131042,4,dzial.html
                • wiewiorzasta Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:34
                  michal00 napisał:

                  > Ten pomysl nie jest bezsensowny - zwroc uwage na reakcje WJC i Niemcow. Za nic
                  > nie chca dopuscic, by wina Niemiec zostala nazwana. Jezeli tego nie zrobimy, to
                  >
                  > ciagle bedzie sie pisalo o "polskim obozie smierci", polskich antysemityzmie,
                  > wspolodpowiedzialnosci itp. W koncu wyjdzie na to, ze Polacy mordowali Zydow w
                  > obozach.

                  To niech polski rząd protestuje. Nie robi tego? Dlaczego?

                  > Edelman moglby zaprotestowac - kiedys juz chyba protestowal w
                  > sprawie "polskich obozow".

                  Nie wiem, czy znasz film "Shoah" Lanzmanna. Możesz znaleźć w sieci informacje nt
                  tego hmm... dokumentu, jego autora i jego ogólnej antypolskiej postawie, jeśli
                  nie znasz. Na marginesie - Edelman w tym filmie nie wystąpił, mimo, ze był on
                  kręcony w dużej części w Polsce. Dlaczego? Bo nie pasował do tezy Lanzmana.

                  Byłam 3 lata temu byłam świadkiem (na żywo - duże przeżycie :)) rozmowy Edelmana
                  z Laznmanem, w trakcie której ten drugi został w zasadzie zmieszany z błotem za
                  miernotę i przekłamania w jego dziele życia. Efekt był taki, że po powrocie do
                  Francji najbardziej tam znany polakożerca piał na cześć Polski, Polaków i zmian,
                  jakie zaszły w naszym kraju od jego ostatniej wizyty.

                  Edelmann naprawdę bardzo dużo zrobił dla Polski, Polaków i dla utrzymania
                  prawdy. Ale jak czytam posty ludzi, którzy uważają go za gościa w naszym kraju i
                  narodzie, wzywające do czegokolwiek czy zarzucające mu cokolwiek, to robi mi się
                  niedobrze :/
                  • ratatatam Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:36
                    to niech zrobi cos jeszcze i zaprotestuje przeciwko gangsterskiej postawie
                    swiatowego kongresu zydow- glos ostatniego dowodcy powstania w getcie ma swoja
                    wage - nie ?
                    • wiewiorzasta A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 17:39

                      • gniewko_syn_ryba Re: A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 17:57
                        Wiewióreczko, czy twój mózg nie kontroluje tego, co piszą twoje pazurki ???...
                        ;) Czy list polskiego rządu do UNESCO (który określiłaś wyżej jako bezsensowny)
                        NIE JEST "głosem polskiego rządu", o który pytasz w temacie ???
                        • wiewiorzasta Re: A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 18:00
                          gniewko_syn_ryba napisał:

                          > Wiewióreczko, czy twój mózg nie kontroluje tego, co piszą twoje pazurki ???...

                          Za dużo czipsów :P

                          > ;) Czy list polskiego rządu do UNESCO (który określiłaś wyżej jako bezsensowny)
                          > NIE JEST "głosem polskiego rządu", o który pytasz w temacie ???

                          Rząd polski napisał do UNESCO list o zmianie nazwy Obozu (w skrócie). Skoro
                          pojawił się protest, to niech rząd polski się odezwie w tej sprawie. Po co
                          angażować w to Edelmana?
                          Ja ciągle się trzymam postu rozpoczynającego :)
                          • gniewko_syn_ryba Re: A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 18:43
                            wiewiorzasta napisała:

                            > Za dużo czipsów :P

                            Przecież odkąd uświadomiłaś mnie, że ich nie lubisz, już cię nimi nie karmię !
                            :) Może orzeszki były za słone ?... ;)))
                            >
                            > > ;) Czy list polskiego rządu do UNESCO (który określiłaś wyżej jako bezsen
                            > sowny)
                            > > NIE JEST "głosem polskiego rządu", o który pytasz w temacie ???
                            >
                            > Rząd polski napisał do UNESCO list o zmianie nazwy Obozu (w skrócie).

                            Co było powodem napisania tego listu ?...

                            Skoro
                            > pojawił się protest, to niech rząd polski się odezwie w tej sprawie.

                            Może się odezwie... Skąd wiesz, że nie ?...

                            Po co angażować w to Edelmana?

                            Choćby dlatego, że dla WJC jest on chyba większym autorytetem niż "antysemicki"
                            polski rząd... :P No i dlaczego nie miałby zabrać głosu w tej sprawie dot.
                            stosunków polsko-żydowskich skoro zabiera go w innych sprawach dot. tychże
                            stosunków ?...
                            • jack20 Re: A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 18:51
                              Angazowanie polskiego rzadu w sprawie nazwy obozu - zydowskiej relikwi jest nie
                              tylko niepowazne ale pomyslem idiotycznym. I nie mamy sie sie tu zydom sie
                              dziwic, ze reaguja negatywnie na polskie propozycje.
                              Polacy nie maja prawa zmieniac nazwy zydowskiej relikwi wbrew ich woli.
                              • ratatatam Re: A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 18:58
                                ze jak?? "zydowska relikwia" a co to za wynalazek??
                                tam nie tylko zydzi gineli ze tak niesmialo przypomne
                                a juz to, ze propagandowa otoczka wokol holokaustu( i auschwitz) posluzyla za
                                podwaliny pod budowe panstwa izrael i stala sie panstwowa ideologia izraela to
                                naprawde problem ( i to powazny) zydow - nie moj i nie widze powodow zebysmy
                                wszyscy musieli sie angazowac w holdowanie mitom zalozycielskim izraela
                                • jack20 Re: A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 19:03
                                  Wybacz ale w swiecie znany jest Ausschwitz jako symbol holocaustu.
                                  I nie ma sie z tego powodu co pienic bo jest prawda, ze bylo to miejsce
                                  zaplanowane na eksterminacje narodu zydowskiego. Nie polskiego czy innej nacji.
                                  Polacy sami prowokuja powstawanie problemow. tak bylo z ustawianiu tam krzyzy
                                  czy proba osiedlenia tam chrzescijanskiego zakonu.
                                  Zalosny jestes jeasli nie rozumiesz, ze sa miejsce swiete dla roznych nacji.
                                  • ratatatam Re: A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 19:08
                                    > I nie ma sie z tego powodu co pienic bo jest prawda, ze bylo to miejsce
                                    > zaplanowane na eksterminacje narodu zydowskiego. Nie polskiego czy innej nacji.

                                    proponuje jednak korepetycje z historii - albo przynajmniej odwiedz strone
                                    internetowa muzeum auschwitz -to sie dowiesz, ze oboz ten zostal zaplanowany i
                                    zalozone jako miejsce uwiezienia Polakow i ze pierwsi wiezniowie to byli
                                    wlasnie Polacy ( podobnie jak Majdanek byl pierwotnie obozem dla jencow
                                    sowieckich)

                                    > Zalosny jestes jeasli nie rozumiesz, ze sa miejsce swiete dla roznych nacji.

                                    alez ja to wlasnie rozumiem! to Zydzi nie potrafia tego zrozumiec...


                                    • jack20 Re: A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 19:27
                                      Masz racje merytorycznie, ze byl to oboz zaglady i dla cyganow i polakow i
                                      rosjan, jak i homoseksualistow ale przede wszystkim bylo to miejsce
                                      przeznaczone do przyszlej eksterminacji ok 6 mln europejskich zydow.
                                      I sadze, ze ze wzgledu na liczbe zydowskich ofiar jest on slusznie jako symbol
                                      holocaustu tak w swiecie traktowany.
                                      • ratatatam Re: A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 19:34
                                        prosze cie... tylko nie wyjedzaj z 6 milionami... i z mydlem z ludzi
                                        • jack20 Re: A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 19:40
                                          6 mln to jest szacowana liczba ludnosci pochodzenia zydowskiego wtedy w europie
                                          zach. Nie insynuuj mi, ze to podana przeze mnie liczba ofiar Ausschwitzu!!
                                          Oficjalnie szacuje sie liczbe ofiar Ausschwitz na 1,1 mln w tym 1 mln zydow.
                                          • ratatatam Re: A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 19:44
                                            i to byla ostatnia bajka na dobranoc
                                            ;]
                                  • gniewko_syn_ryba Re: A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 21:07
                                    jack20 napisał:

                                    > Wybacz ale w swiecie znany jest Ausschwitz jako symbol holocaustu.
                                    > I nie ma sie z tego powodu co pienic bo jest prawda, ze bylo to miejsce
                                    > zaplanowane na eksterminacje narodu zydowskiego. Nie polskiego czy innej nacji.
                                    > Polacy sami prowokuja powstawanie problemow. tak bylo z ustawianiu tam krzyzy
                                    > czy proba osiedlenia tam chrzescijanskiego zakonu.
                                    > Zalosny jestes jeasli nie rozumiesz, ze sa miejsce swiete dla roznych nacji.

                                    W takim razie najlepszym rozwiązaniem byłoby sprezentowanie terenu obozu państwu
                                    Izrael - raz, że załatwioby to żydowskie roszczenia, a dwa, że światowe media
                                    pisałyby o "izraelskim obozie koncentracyjnym" ;))))))))))))))))))))
                                    • jack20 Re: A gdzie głos rządu? Polskiego przecież? 07.04.06, 21:10
                                      Juz wczesniej wysunalem ta propozycje, by teren obozu wydzierzawic zydom i
                                      kasowac tak jak za bazy amerykanskie na terenie obcych panstw.
                  • michal00 Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:47
                    >
                    > To niech polski rząd protestuje. Nie robi tego? Dlaczego?

                    Byloby to niepotrzebne dowartosciowanie WJC. Polska nie powinna sie wdawac w
                    polemike z tymi szumowinami. Protesty osob prywatnych beda autentyczniejsze,
                    zwlaszcza osob z pewnym autorytetem za granica.

                    Nie wiem, czy znasz film "Shoah" Lanzmanna. Możesz znaleźć w sieci informacje n
                    > t
                    > tego hmm... dokumentu, jego autora i jego ogólnej antypolskiej postawie, jeśli

                    Slyszalem o tym filmie wiele zlego. Nic nie wiem o pozniejszej odmianie
                    Lanzmanna. Edelmana szanuje. Nie uwazam, ze koniecznie "musi" pisac jakies
                    listy w tej sprawie, ale byloby niezle, gdyby to zrobil, skoro akurat ma
                    ostatnio tworcza wene. :-)
          • gniewko_syn_ryba Re: Dlaczego akurat Edelman 07.04.06, 17:49
            wiewiorzasta napisała:

            > Ale to zdaje się nie jego dotyczy, prawda?

            A to on nie był więźniem obozu ???... A wcześniej nie brał udziału w powstaniu
            żydowskim w warszawskim getcie przeciwko polskim oprawcom ?...
    • maria.11 obecna nazwa brzmi 07.04.06, 17:13
      Konzentrationslager Auschwitz-Birkenau, KL Auschwitz, rząd polski chce ja
      zmienić na Były Nazistowski Niemiecki Obóz Koncentracyjny Auschwitz-Birkenau.
      Co to zmieni?
      • ratatatam [...] 07.04.06, 17:14
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • maria.11 Re: obecna nazwa brzmi 07.04.06, 17:17
          Szczekają? Chyba mówią. Dlaczego polski rząd chce zmienić nazwę?
          Wyjaśnij mi, co to zmieni.
          • ratatatam Re: obecna nazwa brzmi 07.04.06, 17:20
            utrudni dezinformacje - takze ta ktora prowadza zydzi , utrudni zaklamywanie
            historii - takze to ktorego dopuszczaja sie zydzi i wreszcie utrudni
            wykorzystywaniu klamstw w kampanii tzw " restytucji mienia " prowadzonej przez
            "przedsiebiorstwo holokaust"
    • homosovieticus sprawa się wyjasnia pomaleńku... 07.04.06, 17:40
      Centrum Żydowskim w Oświęcimiu.
      W Oświęcimiu archeolodzy odkryli cenne judaika ukryte przed nazistami








      Po trzech tygodniach przeszukiwania terenu - na którym do września 1939 r.
      stała oświęcimska Wielka Synagoga - toruńscy archeolodzy odkryli w poniedziałek
      dziesiątki lichtarzy, które na początku wojny Żydzi ukryli przed nazistami
      W pierwszych dniach września 1939 r. - zaraz po zaatakowaniu Polski przez
      hitlerowskie Niemcy - oświęcimski rabin postanowił ukryć cenne wyposażenie
      synagogi: Torę, świeczniki chanukowe, lichtarze i lampy. W połowie września
      synagoga spłonęła, a na jej miejscu naziści postawili bunkier.

      Jednak pamięć o ukrytych judaikach przetrwała w Izraelu do dziś. Yariv Nornberg
      i Yahaly Gat, kiedy zasłyszeli opowieść z Oświęcimia, postanowili zebrać
      pieniądze na odszukanie ukrytych przedmiotów.

      - Do dziś żyje w Izraelu kilku ówczesnych mieszkańców Oświęcimia. Twierdzą oni,
      że Tora i inne przedmioty religijne zostały ukryte w samej synagodze, pod jej
      posadzką. Ale pojawiły się także opinie, że Tora została ukryta gdzieś na
      cmentarzu żydowskim - opowiada dr Małgorzata Grupa z Instytutu Archeologii
      Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu, która kieruje pracami w Oświęcimiu. -
      Dlatego nie byliśmy pewni, czy cokolwiek znajdziemy.

      Przez trzy tygodnie archeolodzy natrafiali jedynie na drobne przedmioty
      ceramiczne, monety z początku XIX w, a także tablicę ku czci rabina z początku
      XX w. Ale po ukrytym tu rzekomo we wrześniu 1939 r. wystroju synagogi nie było
      ani śladu.

      - Dopiero teraz, w samym narożniku świątyni, metr od poziomu posadzki,
      natrafiliśmy na zakopane w ziemi cenne lichtarze i świeczniki. Cud, że nie
      odnaleźli ich Niemcy podczas budowy bunkra - cieszy się Małgorzata Grupa. - To
      wielki zbiór. Samo wydobycie go na powierzchnię zajęło nam pięć godzin. Nie
      wiemy jeszcze dokładnie, ile tego jest. Sto czy dwieście sztuk. Będziemy liczyć
      w nocy.

      Wszystkie przedmioty pochodzą najprawdopodobniej z II połowy XIX w. i są
      wykonane z miedzi. Cenne znalezisko trafiło do magazynu Centrum Żydowskiego w
      Oświęcimiu. Tutaj ma być udostępnione zwiedzającym.

      - Ale zanim eksponaty trafią na wystawę, czeka je konserwacja, która zajmie
      przynajmniej rok - szacuje dr Anna Drążkowska, która także prowadzi badania
      archeologiczne w Oświęcimia. - W tym celu zbiór będzie trzeba stąd wywieźć do
      profesjonalnej pracowni konserwatorskiej, by odzyskał dawny blask.

      Archeolodzy jeszcze do końca tygodnia będą przeszukiwali teren, gdzie stała
      synagoga.

      - Z każdym dniem maleje szansa na odnalezienie zwojów Tory. Jeśli nawet została
      tu ukryta, materiał mógł nie przetrzymać próby czasu - mówi dr Drążkowska. -
      Ale dopóki szukamy, mamy nadzieję na odnalezienie.


      Bartłomiej Kuraś

      • kropek_oxford A nie jest to wlasnosc Gminy Zydowskiej jak w 07.04.06, 17:59
        kazdym normalnym europejskim kraju?
        • homosovieticus Nie rzucim ziemi gdzie skarb wielki leży! 07.04.06, 18:03
          kropek_oxford napisał:

          > kazdym normalnym europejskim kraju?
          My też Europa i dlatego to jest nasze bo pod naszą ziemia lezy. Jak gas lub
          węgiel i ropa naftowa.
          Czy tez maja byc własnościa Gminy Żydowskiej
          • kropek_oxford I komuna znow wylazla; u nas zalezy to od tego, na 07.04.06, 18:18
            czyim polu owa ropa trysnie, commie. Jesli na zydowskim to Zyda, jesli u
            Walijczyka - to jego, jesli na cmentarzu - to parafii, jesli cmentarz
            koscielny, nie zas gminny :)))
            • homosovieticus Re: I komuna znow wylazla; u nas zalezy to od teg 07.04.06, 18:26
              kropek_oxford napisał:

              > czyim polu owa ropa trysnie, commie. Jesli na zydowskim to Zyda, jesli u
              > Walijczyka - to jego, jesli na cmentarzu - to parafii, jesli cmentarz
              > koscielny, nie zas gminny :)))
              Bo mieszkasz na malenkiej wyspie. My mieszkamy na wielkim kontynencie i prawa
              nasze inne, bo większe są.
    • gorny8 Re: Zydzi atakuja - Edelmann pisz pan list! 07.04.06, 17:58
      A może by tak GW zajeła stanowisko. Czy GW uważa że to były Polskie obozy
      które zatrudniały Polskich fachowców od mordowania żydów.
      Czas na gazetę Michnika.
      • kropek_oxford A Prezydent? Czy zawsze ma milczec? 07.04.06, 18:00

        • homosovieticus Prezydent na szczescie nie jest Żydem Więc milczy. 07.04.06, 18:04
          • kropek_oxford Ale tu przecie o dobre imie Polakow chodzi :))) 07.04.06, 18:15
            Zydzi maja nienaruszalna i wygodna pozycje OFIARY, bez wzgledu na to, kto byl
            czy nie byl sprawca:)))
            • homosovieticus Re: Ale tu przecie o dobre imie Polakow chodzi :) 07.04.06, 18:24
              kropek_oxford napisał:

              > Zydzi maja nienaruszalna i wygodna pozycje OFIARY, bez wzgledu na to, kto byl
              > czy nie byl sprawca:)))
              A mnie kto oszukał na cukrze w sklepie monopolowym? Ksiądz czy Żyd, jak myslisz?
    • ratatatam a dla GW to zaden news!!!! 07.04.06, 18:43
      nie to co np rura Wassermana wiec nie beda o tym pisac ...
      • homosovieticus bo rura nie była ze złota tylko z winilu! 07.04.06, 18:44
        • gorny8 Re:Czas na opinie GW 07.04.06, 19:17
          Moim zdaniem należy jak najwięcej autorytetów pobudzić do dyskusji
          tymi wydarzeniami - wypowiedź prezydenta na pewno to spowoduje.
          Nie dopuszczalne jest, aby głosić opinie „Polskie obozy zagłady”
          Tekst bez jednego zdania którego admin forum nie pozwala ujawnić
          • ratatatam Re:Czas na opinie GW 07.04.06, 19:20
            a czy ty nie wymagasz zbyt wiele od GW ? czy nie wystarczy ze juz zmobilizowala
            opinie przeciwko RM i ze rozpetala prawdziwa histerie wokol jak najbardziej
            uzasadnionych opinii Michalkiewicza?
            • michal00 Na stronie WJC jest juz o liscie Edelmana 07.04.06, 19:32
              "Holocaust survivor calls on Polish government to crack down on 'Radio Maryja'
              06 April, 2006

              Marek Edelman, the last surviving leader of the Warsaw Jewish ghetto uprising,
              has called on the government parties in Poland to condemn controversial
              religious broadcaster Radio Maryja for airing anti-Semitic views. Edelman, a
              prominent Polish Jewish leader, accused the station, which has become a popular
              media outlet for ruling conservatives, of "xenophobia, chauvinism and anti-
              Semitism." In a letter to prime minister Kazimierz Marcinkiewicz and the ruling
              Law and Justice party's parliamentary speaker Marek Jurek, Edelman asks
              for "energetic action to stop this propaganda from taking place in a free
              Poland." His appeal follows calls from journalist organization the Media Ethics
              Council's for the state media watchdog to act against "Radio Maryja" (Radio
              Mary), the self-proclaimed "Catholic voice in your home", for broadcasting
              xenophobic views.

              The self-regulatory body which monitors Polish media said that "Radio Maryja"
              ran an opinion piece which alleged that Jewish groups had sought bribes from
              Poland in the early 1990s in exchange for their support in the post-communist
              country's efforts to join the US-led NATO military alliance. The broadcast
              repeatedly suggested Jews were taking advantage of the Holocaust for economic
              profit, repeatedly referring to Jewish groups as "Holocaust incorporated."
              Leaders from right-wing parties regularly appear on Radio Maryja and its sister
              television network Trwam, run by the maverick priest Tadeusz Rydzyk. Poland's
              Catholic establishment has tried to crack down on Rydzyk for letting politics
              outstrip church doctrine, but his media outlets remain a powerful political
              force."

              www.worldjewishcongress.org/
              • ratatatam Re: Na stronie WJC jest juz o liscie Edelmana 07.04.06, 19:35
                no przeciez to V kolumna ! jeszcze jakies watpliwosci?
    • remekk Lepiej niech nie pisze - jeszcze będzie popierał . 08.04.06, 11:35
    • frau_blada Napisze jak bedzie inny temat na tapecie. 16.04.06, 23:43

Inne wątki na temat:
Pełna wersja