Gość: rabi IP: *.waw.cdp.pl / *.crowley.pl 19.12.02, 11:55 I bardzo dobrze. Rozpedzic to koszerne towarzystwo Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: jojo Re: Obniżanie budżetu na IPN IP: *.limanowa.sdi.tpnet.pl 19.12.02, 12:40 Szkoda,że biedne archiwa państwowe otrzymują pieniądze kosztem IPN-u. Może wychodzi się z założenia że pokrewne instytucje nie będą miały do siebie nawzajem żalu.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: icek Re: Obniżanie budżetu na IPN IP: 212.191.80.* 19.12.02, 16:28 Jesli Naczelna Dyrekcja Archiwów Państwowych (NDAP) otrzymała pieniędze kosztem IPN - chwała za to parlamentarzystom. Płace w tej instytucji (pod którą to nazwą ukrywają się wszystkie polskie archiwa państwowe) są bardzo niskie, i sam miałem okazję widzieć, jak IPN "wysysa" najbardziej kwalifikowaną kadrę z archiwów państwowych, przechowujących dokumentację o wartości o wiele większej, niz to, czy zarządza IPN. Jeśli ktoś mi nie wierzy, to proszę zwrócić uwagę, iż ok. połowy metrażu akt IPN mają stanowić akta paszportowe (por. www.ipn.gov.pl/inf_buad.html), cenne tylko dla genealogów-amatorów, stanowiących obecnie utrapienie dla pracowników archiwów państwowych, i przeszkadzających często historykom w ich pracy w pracowniach naukowych archiwów. Moim zdaniem, sprawa IPN jest prosta: instytucję należy zlikwidować, etaty prokuratorskie przekazać do właściwych prokuratur, gdzie powinny być kontynuowane śledztwa dotyczące spraw naprawdę ważnych (typu Jedwabnego, które przecież jest "śledztwem rozwojowym" i niebawem okaże się, że takich miejscowości były dziesiątki). Akta (wraz z budynkami i funduszami na ich utrzymanie, oraz na płace dodatkowych pracowników wg stosowanych w NDAP stawek) należy przekazać archiwom państwowym, zastrzegając na wszelki wypadek (skąd wiemy, jakie tematy badawcze będą podejmowane za lat 50, czy 100?) iż nie mogą być brakowane i muszą być dostępne dla prokuratury. Skoncentrować się na opracowaniu i udostępnieniu akt badaczom, dających najwięcej informacji dla badań nad okresem "PRL" (celowo w cudzysłowie, bo chodzi mi o lata 44-89), pozostałe akta zabezpieczyć (mogą nawet leżeć na stosach wysokości do 2 m. - z dotychczasowych doświadczeń wynika, że akta tak przechowywane nie ulegają żadnej deterioracji - mniejsza dostępność powietrza raczej nawet im pomaga). W ten sposób uda się uzyskać oszczędność na pewno powyżej 50% (może nawet 80%) kosztów, czyli ładnych kilkadziesiąt milionów PLN. Te pieniądze można przekazać zarówno dodatkowo obciążonym archiwom państwowym, jak też polskiej humanistyce - jest to co najmniej kilkaset, jeśli nie kilka tysięcy (sic!) projetów badawczych w dziedzinie nauk humanistycznych. Przy ich realizacji możnaby zatrudnić tych zwolnionych pracowników z pionu "naukowego" IPN, którzy okazaliby się zdolni do prowadzenia badań, odpowiadających kryterium naukowości i obiektywności, jak też specjalistów z innych jednostek (np. we wspomnianej sprawie pogromów na Podlasiu powinni być zaangażowani do badań pracownicy Żydowskiego Instytutu Historycznego). W ten sposób te same pieniądze byłyby wydane w bardziej sensowny sposób, uzyskalibyśmy - dzięki likwidacji wysokich płac w IPN - większą ilość publikacji (co się w końcu najbardziej liczy) oraz skończyłyby się oskarżenia o "ideologiczny" charakter badań, dotychczas prowadzonych przez IPN. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Re: Obniżanie budżetu na IPN IP: *.ibch.poznan.pl 19.12.02, 19:15 Gość portalu: icek napisał(a): > Jesli Naczelna Dyrekcja Archiwów Państwowych (NDAP) otrzymała pieniędze kosztem > > IPN - chwała za to parlamentarzystom. Płace w tej instytucji (pod którą to > nazwą ukrywają się wszystkie polskie archiwa państwowe) są bardzo niskie, i sam > > miałem okazję widzieć, jak IPN "wysysa" najbardziej kwalifikowaną kadrę z > archiwów państwowych, przechowujących dokumentację o wartości o wiele większej, > > niz to, czy zarządza IPN. Jeśli ktoś mi nie wierzy, to proszę zwrócić uwagę, iż > > ok. połowy metrażu akt IPN mają stanowić akta paszportowe (por. > <a href="http://www.ipn.gov.pl/inf_buad.html),"target="_blank">www.ipn.gov.pl/i > nf_buad.html),</a> cenne tylko dla genealogów-amatorów, > stanowiących obecnie utrapienie dla pracowników archiwów państwowych, i > przeszkadzających często historykom w ich pracy w pracowniach naukowych > archiwów. > Moim zdaniem, sprawa IPN jest prosta: instytucję należy zlikwidować, etaty > prokuratorskie przekazać do właściwych prokuratur, gdzie powinny być > kontynuowane śledztwa dotyczące spraw naprawdę ważnych (typu Jedwabnego, które > przecież jest "śledztwem rozwojowym" i niebawem okaże się, że takich > miejscowości były dziesiątki). Akta (wraz z budynkami i funduszami na ich > utrzymanie, oraz na płace dodatkowych pracowników wg stosowanych w NDAP stawek) > > należy przekazać archiwom państwowym, zastrzegając na wszelki wypadek (skąd > wiemy, jakie tematy badawcze będą podejmowane za lat 50, czy 100?) iż nie mogą > być brakowane i muszą być dostępne dla prokuratury. Skoncentrować się na > opracowaniu i udostępnieniu akt badaczom, dających najwięcej informacji dla > badań nad okresem "PRL" (celowo w cudzysłowie, bo chodzi mi o lata 44-89), > pozostałe akta zabezpieczyć (mogą nawet leżeć na stosach wysokości do 2 m. - z > dotychczasowych doświadczeń wynika, że akta tak przechowywane nie ulegają > żadnej deterioracji - mniejsza dostępność powietrza raczej nawet im pomaga). > W ten sposób uda się uzyskać oszczędność na pewno powyżej 50% (może nawet 80%) > kosztów, czyli ładnych kilkadziesiąt milionów PLN. Te pieniądze można > przekazać zarówno dodatkowo obciążonym archiwom państwowym, jak też polskiej > humanistyce - jest to co najmniej kilkaset, jeśli nie kilka tysięcy (sic!) > projetów badawczych w dziedzinie nauk humanistycznych. Przy ich realizacji > możnaby zatrudnić tych zwolnionych pracowników z pionu "naukowego" IPN, którzy > okazaliby się zdolni do prowadzenia badań, odpowiadających kryterium naukowości > > i obiektywności, jak też specjalistów z innych jednostek (np. we wspomnianej > sprawie pogromów na Podlasiu powinni być zaangażowani do badań pracownicy > Żydowskiego Instytutu Historycznego). > W ten sposób te same pieniądze byłyby wydane w bardziej sensowny sposób, > uzyskalibyśmy - dzięki likwidacji wysokich płac w IPN - większą ilość > publikacji (co się w końcu najbardziej liczy) oraz skończyłyby się oskarżenia > o "ideologiczny" charakter badań, dotychczas prowadzonych przez IPN. IPN jest dla mnie orwellowską instytucją. To takie "Ministerstwo Prawdy Historycznej" stworzone głównie dla celów politycznych. Kto zna mizerię naszego wymiaru sprawiedliwosci (i nie tylko tej instytucji) temu trudno jest zrozumieć wydawanie kroci na sciganie zbrodni mininego okresu, w sytuacji gdy brakuje srodków na sprawne sądzenie bandytów, dla których barkuje miejsca w pace. Zbrodnie komunistyczne powinno się scigać w oparciu o sądy powszechne. Warto pamietać, że wielu naszych rodaków chętnie widziałoby na ławie oskarżonych obecne elity, i jeżeli sprawy nadal będą toczyć się w tym kierunku to może się zdarzyć że szef IPNu z nadania Leppera będzie zajmował się "zbrodniami" obecnego reżimu. Na ławie oskarżenia znajdą się wówczas Kwasniewski z Millerem, w towarzystwie Michnika i Geremka, w otoczeniu Walendziaka, Buzka, Krzaklewskiego i Wałęsy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Tu chodzi o pion dochodzeniowy! IP: *.twcny.rr.com 19.12.02, 22:40 Tu nie chodzi o archiwa, badania naukowe, itp. tylko niezalezne dochodzenia. Widac przeciez jak zadnej prawdy dojsc nie mozna w 'normalnym' wymiarze sprawiedliwosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Hanba SLD! Tlumia sledztwa dot. opozycji w PRL IP: *.twcny.rr.com 19.12.02, 22:36 To hanba! Tu nie chodzi o archiwa tylko pion sledczy IPN, ktore prowadzi sprawy przesladowan np. dzialaczy opozycji w PRL, "S", itp. Jest to jedyny organ niezalezny od skorumpowanego wymiaru sprawiedliwosci. Hanba poslowie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Obniżanie budżetu na IPN IP: *.icm.edu.pl / *.multicon.pl 19.12.02, 12:57 w tej sprawie chodzi tylko o wysadzenie szefa IPN-u z stanowiska i obsadzenie go kims z SLD, aby dalsza piecze nad akatami SB mial swoj czlowiej, jakie to proste prawda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaja Re: Obniżanie budżetu na IPN IP: 213.76.134.* 19.12.02, 15:10 Dziwne to, że posłowie SLD są tak prounijni a boją się IPN, bo zmniejszając budżet tej instytucji zamkną możliwość ścigania zbrodni swoich klegów z PZPR. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elka Re: Obniżanie budżetu na IPN IP: 156.17.123.* 19.12.02, 17:52 odpowiedź dla Kaji. Jeden z ostatnich numerów "The Economist" zawiera artyuł, w którym autor zastanawia się nad losem A.Kwaśniewskiego po jego przejściu na prezydencką emeryturę W. Havla, co ma nastąpić na początku przyszłego roku. Rolę lidera Europy Wsch. prawdopodobnie ma przejąć Kwaśniewski, widać to zresztą po tym jak zmienił swój publiczny wizerunek. Poza tym, po upływie jego kadencji, Kwaśniewski typowany jest na przewodniczącego NATO albo prezesa UEFA. Warunkiem pomyślnego biegu spraw jest pomyślnie przeprowadzony proces dołączenia Polski do UE, łącznie z prawidłowo rozegraną sprawą referendum. The Economist, November 16th-22nd, strona 31. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Kwach na UEFA - nie do NATO! IP: *.twcny.rr.com 19.12.02, 22:43 Na litosc boska, byle nie na szefa NATO! Przeciez on pierwsze swieta wojny jaruzelskiej z WRONA swietowal! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: madzia Re: Obniżanie budżetu na IPN IP: *.med.uth.tmc.edu 19.12.02, 16:13 Skoro Gazete (wtedy jeszcze Wyborcza z logiem "S") zakladano m.in. z ludzkich skladek, zbieralismy na Rumunie, rzad Mazowieckiego, Orkiestre Owsiaka, Radio Maryja, Stocznie itp. - a wszystkie te instytucje w normalnym panstwie prawa albo by zyly z budzetu panstwa albo wlasnego, to znaczy, ze na Instytut trzeba zorganizowac zbiorke powszechna. Jesli prawda jest, ze tylu nam zalezy (a ja sie zaliczam do tej grupy) na sciganiu komunistycznych zbrodni kolegow Millera, na tym, by nasze dzieci sie wreszcie uczyly prawdziwej historii na lawce a nie pod lawka, to sie bedziemy musieli zrzucic. Skoro sie kiedys dolozylam do Wyborowej (i nikt mi nie zwrocil, ha!), to sie moge dorzucic do IPN-u. Z wiekszym przekonaniem zreszta ("Po owocach poznacie", jak mowi Dobra Ksiega). W panstwie obywatelskim zlosliwa, glupia czy nieludzka choc demokratycznie wybrana wladze jedynie ludzie moga: a) nauczyc czegos swym powszechnym postepowaniem; b) zmienic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk doby pomysl, Madzia! zrzutka na IPN IP: *.twcny.rr.com 19.12.02, 22:47 Zgadzam sie zupelnie, Madzia! Tu chodzi o dochodzenia w sprawie zbrodni komunistycznych i nasze dzieci powinni o tym wiedziec a ludzie odpowiedzialni byc ukarani. Obecny wymiar sprawiedliwosci tego nie gwarantuje. Jak i kto taka zrzutke moze zainicjowac? Choc mieszkam poza PL, dolacze sie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pr.Oszołom z RM IPN nalezy oczyścić z filosemickich elementów!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.02, 23:10 Odpowiedz Link Zgłoś