Jakie są kryteria wycinania wątków na FK?

25.04.06, 22:10
Skasowano mi wątek z pytaniami m.in na temat liczby ofiar w Oświecimiu. Nie ma go nawet na oślej. Podobne jeśli nie identyczne tematy byłu poruszane na innych forach, w tym fJudaica i nie były kasowane? O co chodzi?
    • pink.freud Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:14
      Dlaczego wycinany jest cały wątek, a nie tylko świetoszkowate, obrażliwe wypowiedzi agresywnych trolli?
      • humbak Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:15
        Podejrzewam że został wycięty jako kłamstwo oświęcimskie, które jest ścigane
        prawnie.
        • pink.freud Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:16
          Kłamstwem jest głoszenie, a nie dyskutowanie. To zadne wytłumaczenie.
          Podobno mamy wolność słowa.
          • humbak Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:23
            Nie jestem pewny, ale to co pisałeś w pierwszej części- o krematoriach chyba
            tak podpadło.
            • pink.freud Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:43
              "- kłamstwo oświecimskie, na zdjeciach lotnictwa brytyjskiego w byudynku, w którym miało się znajdować krematorium nie ma
              kominów, a było wykonane w okresie, w którym miało nonstop funkcjonować, komin zbudowano dopiero po wojnie na rozkaz Stalina.
              Oprowadzający wycieczki o tym wiedzą, ale świadomie wprowadzają w błąd zwiedzających."
              Nie jestem do końca pewien czy to akurat kłamstwo oświecimskie. Budynki na zdjęciach nie mają komina i nie są zbombardowane. Cudów nie ma. Własnie na ten temat chciałem sobie podyskutować.
              • humbak Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:47
                Nie jestem pewny czy dobrze pamiętam, ale słyszałem że właśnie z tymi zdjęciami
                jest coś nie tak.
                • pink.freud Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:53
                  To jest właśnie temat do dyskusji. Cenzurując go tylko wywołuje się niepotrzebne spekulacje. Autentyczność zdjęć nie jest kwestionowana. Są też inne, ale to wszystko kwestia interpretacji. Zamiatanie pod dywan cenzury takich tematów niczego nie zmieni. Przeciwnie, brak poważnych kontrargumentów budzi podejrzenia, tym bardziej, że w przeszłości tak samo szkalowano wszystkich, którzy wątpili w liczbę 4mln ofiar Oświecimia.
                  • humbak Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:55
                    Wiesz, mnie cenzura też wkurza, ale nasi aesowie chyba nie mają wyboru. O takie
                    wpisy chyba mogą być problemy prawne. Tak coś kojarzę.
                    • pink.freud Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 23:03
                      Mam poważne wątpliwości, to raczej wygodnictwo w wątpliwych przypadkach lub cenzurowanie niewygodnych wątków. Wypowiedź giwi, że nie lubi wypocin Ratajczaka nie jest akurat zbyt profesjonalna. Wolałbym usłyszeć zdanie kogoś zorientowanego w temacie od strony prawnej.
                      • humbak Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 23:04
                        Może ja nie będę się wypowiadał za Giwi więc.
                        • pink.freud Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 23:08
                          Temat jest bardzo ciekawy. Dlaczego GW nie oskarży Ratajczaka o złamanie prawa, jeśli faktycznie je złamał i nie każe zawiesić strony? Działa przynajmniej od 7 lat.
                          • humbak Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 23:11
                            Wolałbym szczerze mówiąc żeby doszło do jakiejś rzetelnie zorganizowanej debaty.
                            • pink.freud Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 23:17
                              Ja też i żeby wypowiedzieli się przedstawiciele strony żydowskiej, ale fachowcy a nie wyznawcy holobiznesu ze swoimi wyssanymi z brudnego palucha dogmatami.
                              • humbak Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 23:20
                                To rozumiem pod pojęciem rzetelnej debaty.
                          • giwi Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 23:28
                            W 2001 roku (jeśli dobrze pamiętam) Ratajczak został sądownie uznany za kłamcę oświęcimskiego własnie za te teksty, które wkleiłeś. Został wtedy wyrzucony z uczelni i na 3 lata pozbawiony prawa wykonywania zawodu nauczyciela. I to wszystko na ten temat z mojej strony. Wątku nie zwrócę.
                            • pink.freud Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 23:38
                              Sprawę umorzono.
                              "Karanie za poglądy choćby najbardziej ohydne, może przynieść dwa skutki. Albo okaże się nieskuteczne, bo nie będzie można udowodnić, że karany pogląd jest akurat tak ohydny, jak to przewiduje ustawa - i wówczas prawo się ośmieszy. Albo będzie skuteczne, i wówczas bać się będą także posiadacze poglądów mniej ohydnych lub ohydnych inaczej."
                              www.midrasz.home.pl/2000/sty/sty00_3.html
                              • giwi Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 23:49
                                Sprawę umorzono (bo oskarżyciel żądał 10 miesięcy więzienia), ale cały nakład książki został skonfiskowany. Natomiast utrzymano w mocy uznanie go za kłamcę oświęcimskiego.
                                • pink.freud Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 23:52
                                  Nie interesowałem sie tym, ale gdzieś czytałem, że była to śmierdząca sprawa. Skazywanie za poglądy to upadek demokracji.
                              • nurni Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 23:56
                                pink.freud napisał:

                                > www.midrasz.home.pl/2000/sty/sty00_3.html

                                :)))

                                Nie bardzo sie orientuje ale czy kwestionowanie napisu na jedwabinskim pomniku
                                (1600 zamordowanych Zydow) w swietle nawet najbardziej kulawego sledztwa za
                                kieresa (skutek: obnizenie SZACOWANEJ liczby ofiar ...pieciokrotnie) podlega
                                jeszcze pod jakis paragraf?

                                Midrasz w linku - prawdziwy cymes :)

                                Moze zajmij sie Pink tym co trzeba. Trendy jest kwestionowanie liczby zabitych
                                Polakow na kresach wschodnich.

                                Gwarantuje!
                                Nikt nie wytnie.
                            • pink.freud Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 23:42
                              "Nowe średniowiecze - nowa inkwizycja

                              ...Książka doktora Ratajczaka ["Tematy niebezpieczne", Opole 1999 - przyp. DR] zawierała m.in. przedstawienie poglądów historyków nazywanych rewizjonistami Holokaustu. Historycy ci przyczynili się m.in. do znacznego skorygowania w dół liczby ofiar obozu oświęcimskiego, ale nie jest wykluczone, że w jakichś sprawach przesadzają w swoim rewizjoniżmie. Tymaczsem większość osób komentujących wyrok opolskiego sądu (nawiasem mówiąc, nieprawomocny...) twierdzi, że naganne jest w ogóle samo przedstawianie poglądów rewizjonistów Holokaustu nawet wtedy, gdy autor zamierza z nimi dyskutować. Poglądy te mianowicie mają być nie tylko fałszywe, ale i motywowane nienawiścią.

                              Oficjalnie penalizacja kłamstwa oświęcimskiego uzasadniana jest potrzebą ochrony pamięci ofiar niemieckich zbrodni w czasie II wojny światowej. Wydaje się jednak, że chodzi o coś więcej, a nawet, że wspomniana ochrona pamięci może być tylko wiarygodnym i onieśmielającym pretekstem. Do takiego wniosku skłoniły mnie gwałtowne protesty środowisk żydowskich również wobec prób tzw. pomniejszania wyjątkowości Holokaustu, czyli masowej zagłady wiekszości Żydów europejskich, będących w zasięgu władzy niemieckiej podczas II wojny światowej. Obiektem takich ataków stał się ostatnio wysoki rangą polityk węgierski. Powiedział on, że Holokaust był epizodem czy też jednym z epizodów II wojny światowej.

                              Opinia na temat rangi Holokaustu pośrod wydarzen II wojny światowej zależy-jak sądzę-od punktu widzenia.Bardzo możliwe, że dla Zydow,przejętych tragedią swego narodu,Holokaust był i pozostanie najważniejszym wydarzeniem tej wojny. Jednakze taki punkt widzenia nie musi być powszechny i to wcale nie z powodu jakiejś nienawistnej czy antysemickiej motywacji,tylko z powodu odmienności doświadczeń.Dla co najmniej 2 milionow Polaków z dawnych Kresów Wschodnich Rzeczypospolitej najważniejszym wydarzeniem tamtej wojny może być przecież deportacja na Syberię czy do Kazachstanu, połączona z utratą całego mienia,a najczęściej także życia wielu najbliższych.Dla mieszkańców Leningradu najważniejszym wydarzeniem II wojny może być blokada tego miasta,którą setki tysięcy przypłaciły śmiercią z głodu,zimna i od niemieckiej broni.Dla Rosjan w ogóle najważniejszym wydarzeniem tej wojny może być śmierć 22 milionów rodaków,a więc strata o wiele przewyższająca liczbę wszystkich Żydów na świecie.Dla Japończyków najważniejsze mogą być eksplozje bomb atomowych nad Hiroszimą i Nagasaki. (...)

                              A jednak srodowiska żydowskie konsekwentnie i uporczywie molestują każdego,komu przytrafi się ,,pomniejszanie wyjątkowości Holokaustu''. Odnoszę wrażenie,że nie chodzi tu wcale o pietyzm dla pamięci ofiar, bo takie zacietrzewione pieniactwo z pewnością czczeniu pamięci ofiar nie sluży.Skoro jednak nie służy temu celowi,to może służy jakiemuś innemu? Sądzę,że nietrudno ten cel wskazać.Jest nim dążenie do narzucenia opinii światowej przekonania o wyjątkowości narodu żydowskiego,nawet nie ze względu na Holokaust,tylko w ogóle (...)

                              Do niedawna czynnikiem utrzymującym naród żydowski w spoistości była przede wszystkim religia(...)Jednak w wieku XIX wśród Żydów,podobnie zresztą jak wśród innych narodów,pojawił się nacjonalizm pod postacią syjonizmu.Syjonizm mógł czerpać energię z żarliwości religijnej,tym bardziej,że judaizm ma charakter ekskluzywnej religii narodowej.Jednak zródła tej religijnej żarliwości nie biją dzisiaj już tak intensywnie,jak kiedyś,ponieważ w drugiej połowie XX wieku naród żydowski,podobnie zresztą jak inne narody,został dotkniety sekularyzacją.Czymże w warunkach postępującej sekularyzacji ma żywić się nacjonalizm? Jakąś namiastką religii,która nie wymaga już wiary w Boga,a jedynie celebrowania kolejnego wydarzenia w historii narodowej,wydarzenia podobnego rangą do przejścia suchą stopą przez Morze Czerwone.

                              Gdyby to była tylko namiastka religii, można by na tym poprzestać.Problem wynika stad, że zadaniem tej namiastki ma być podsycanie nacjonalizmu,a wiec żywionego przez wielu Żydów przekonania..., że są oni członkami narodu pod kazdym względem wyjątkowego i z tego tytułu zasługującego na specjalne miejsce na świecie.Jeśli tylko ja sam jestem przekonany i o własnej wyjątkowości,i o przynależnym mi z tego tytułu miejscu na świecie ,to marna to satysfakcja i niewielki pożytek.Prawdziwej satysfakcji i oczywistego pożytku dostarcza dopiero sytuacja,że takie przekonanie podzielają również wszyscy inni.A jeżeli nie chcą podzielać?To trzeba ich jakoś do tego przymusić,ot - choćby przez uporczywe i konsekwentne molestowanie.

                              W ten oto sposób namiastka w postaci religii Holokaustu doczekała się swojej Inkwizycji. Dowodem na jej istnienie jest m.in. penalizacja kłamstwa oświęcimskiego i natrętne domaganie się powszechnego uznania najwyższej rangi Holokaustu pośrod wydarzeń w historii świata. Omnia principia parva sunt, więc i ta Inkwizycja rozpoczyna skromniutko: od ustalenia przy pomocy kodeksów karnych obowiązującej wersji historii (...) W ten sposób jednak opinia publiczna zostanie oswojona z praktyka ustalania historycznych prawd przy pomocy prokuratora, sądu i więzienia. Wtedy, być może, przyjdzie kolej i na stosy..."

                              Stanisław Michalkiewicz
                              ,,Najwyższy Czas!'', 18-25 grudnia 1999
                            • pink.freud Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 23:45
                              Wycinanie takich wątków to rasizm i dzielenie ofiar na lepsze i gorsze (o tych gorszych można sobie spokojnie dyskutować ile ich zginęło)
    • nurni 11.02.2002 - 25.04.2006 25.04.06, 22:22
      pink.freud napisał:

      > Skasowano mi wątek z pytaniami m.in na temat liczby ofiar w Oświecimiu. Nie
      ma
      > go nawet na oślej. Podobne jeśli nie identyczne tematy byłu poruszane na
      innych
      > forach, w tym fJudaica i nie były kasowane? O co chodzi?

      Baa...

      Kiedys spokojnie sobie wisialy na forum .... sam zobacz:


      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=1050367&a=1050367

      Moze trzeba otworzyc watek powolujac sie na ten link.
      Zanim zaczna ciac i w archiwach.
      • humbak Re: 11.02.2002 - 25.04.2006 25.04.06, 22:24
        Łoł ale natyk. Nie sądziłem że Krisk to taki weteran:)
      • pink.freud Re: 11.02.2002 - 25.04.2006 25.04.06, 22:37
        Potrzebowali ok. 2 minut, żeby wyczyścić archiwum. Hehe.. podobno nie ma cenzury.
        • humbak Re: 11.02.2002 - 25.04.2006 25.04.06, 22:38
          Ale jazda:D
        • nurni Orwel............................ ... 25.04.06, 22:46
          pink.freud napisał:

          > Potrzebowali ok. 2 minut, żeby wyczyścić archiwum. Hehe.. podobno nie ma
          cenzur

          Czyli tym samym nie ma juz dowodu na to ze kiedys mozna bylo spokojnie o tym
          dyskutowac.....


          Oczywiscie mozna bylo przyznac sie do bledu ale latwiej spalic archiwum.

          Watek oczywiscie natychmiast zarchiwizowalem.
          Czy jest gdzies jakies forum (prywatne) i zarazem otwarte na ktorym moglbym
          zawiesic wyciety przed chwila (w poplochu) dowod na to ze mozna dyskutowac o
          faktach? Znaczy kiedys bylo mozna.
          • pink.freud Re: Orwel............................ ... 25.04.06, 22:48
            Kliknij moją sygnaturkę;)
            • nurni Re: Orwel............................ ... 25.04.06, 22:57
              Czasy takie ze dodalem sobie to forum do ulubionych.

              Malo czasu a jeszcze mniej zdrowia - ale kiedys chcialem archiwizowac dowody na
              bezstronnosc moderatorow.

              Gratuluje pomyslu.
              Mapa sympatii moderatorow bedzie dzieki takiemu forum bardziej czytelna.
              Przynajmniej dla tych ktorzy maja jeszcze jakies watpliwosci.
              • pink.freud Re: Orwel............................ ... 25.04.06, 23:06
                Stworzyłem je po serii cięć, dla mnie niejasnych. Szkoda mi było paru fajnych wątków. Najzabawniejsze jest to, że wcale się nie upieram, że zawsze mam rację, ale chciałbym usłyszeć poważną odpowiedź i uzasadnienie a nie tylko nie bo nie.
                • nurni Re: Orwel............................ ... 25.04.06, 23:14
                  W wolnej chwili zajrzyj prosze do swojej gazecianej skrzynki.
                  • pink.freud Re: Orwel............................ ... 25.04.06, 23:24
                    Dzięki:)
    • giwi Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:23
      Kryteria wycinania są podane w Regulaminie i Netykiecie. Usuwane są wpisy sprzeczne z prawem. Wypociny Ratajczaka są na forum niemile widziane.
      • wesoly.5 Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:25
        prawda tez niemile widziana ?????
      • gorby Racja. Dosc tych prowokacyjnych wypocin oszolomow. 25.04.06, 22:25
        Niech sobie zasmiecaja fora Rydzyka i NOPu.
      • husyta Do Giwi: atak ad personam zamiast odpowiedzi 25.04.06, 22:33
        Jestem bardzo rozczarowany Twoją odpowiedzią; możesz się nie zgadzać z
        Ratajczakiem, ale nayzwając jego pisanie 'wypocinami' popełniasz sofizmat
        emocjonalnego ataku ad personam;
        Uczciwiej byłoby napisać, że giwi nie zgadza się z opinią Ratajczaka i dlatego
        go kasuje.

      • pink.freud Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:34
        Nie jestem jasnowidzem, nie złamałem regulaminu ani netykiety. Kto ocenia czyje teksty są wypocinami a czyje nie? Jeśli tak jest, proszę w regulaminie wywiesić listę zakazanych autorów.
        Proszę mi zwrócić wątek lub ewentualnie napisać co jest do przeredagowania, Ratajczak jest mi obojetny, nie mam na tyle wiedzy, żeby ocenić jego wypowiedź, bardziej interesuje mnie temat zdjęć RAFu i danych Deutschebahn. Nie jest moją winą, że doczepiają się do mnie bezrozumne trolle, które nie są w stanie dyskutować tylko klikają od razu kosze donosicieli.
        • giwi Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:42
          Wątku nie zwrócę, jego treść była sprzeczna z prawem, to jest kłamstwo oświęcimskie.
          • pink.freud Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:45
            Która część? Chodzi o cytat? To nie jest moja wypowiedź, podałem link. Czy zabroniona jest też dyskusja o kłamstwie oświecimskim?
          • husyta Sprzeczna z prawem? Twoje ustalenie czy wyrok sądu 25.04.06, 23:03
            giwi napisała:

            > Wątku nie zwrócę, jego treść była sprzeczna z prawem, to jest kłamstwo
            oświęcimskie.


            Oczywiście, jestem przeciwny rozgłaszaniu kłamstw na temat Oświęcimia; ale to,
            że treść była sprzeczna z prawem, jest twoim ustaleniem, czy też już jakiś sąd
            wydał w tej sprawie wyrok, do którego możesz się odwołac?
    • henryk.log ..kryteriami wycinania wątków na FK może być ilość 25.04.06, 22:26
      żółci, którą przykładowy pinkuś się dławi !
    • lux_et_veritas Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:27
      Primo: nie zadzieraj z Gabrychą/Kropkiem - inaczej ban na login prędzej czy
      później gwarantowany. Taki tu niestety trzymają poziom :-(
      • kropek_oxford Dr Ratajczak,nie jestes mile widziany na tym forum 25.04.06, 22:40
        A wiec spad do swoich brunatnych i lysych "harcerzykow" - im twe "nauki" moga
        imponowac:))))
    • porannakawa Istnieje regulamin niejawny! 25.04.06, 22:30
      Oficjalnie podane jest to w regulaminie.
      Okazuje się, że istnieją niejawne regulaminy, nieznane forumowiczom a stosowane
      przez Cenzorów.
      Tajne regulaminy zmuszają do cięcia Cenzorów forumowych. Motłoch jedynie treści
      tych regulaminów może się domyślać.
      Wątki cięte a po upomnieniu się, który to z punktów regulaminu został naruszony
      zapada cisza Cenzorów.
      Problem w tym, że naruszono regulamin niejawny.
      Pozdrowienia!
      • gorby faszystowskie prowokacje sa zabronione w calej UE 25.04.06, 22:36
        propagandzista z kregu RM to typowy przyklad faszystowskiego siewcy nienawisci.
        Powinien byc zabanowany w imie prawa europejskiego.Przypominam,ze szef
        francuskiej nacjonalistycznej parti za stwierdzenie,ze komory gazowe byly
        detalem historii dostal 2 lata w zawieszeniu, ogromna grzywne i zostal
        pozbawiony biernego prawa wyborczego na kilka lat.
        • gniewko_syn_ryba Re: faszystowskie prowokacje sa zabronione w cale 25.04.06, 22:39
          Całkiem jak za tow. Juzika...
          • gorby [...] 25.04.06, 22:49
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • wesoly.5 Re: faszystowskie prowokacje sa zabronione w cale 25.04.06, 22:41
          a;e nie w izraelu b:)))
    • wesoly.5 Re: Jakie są kryteria wycinania wątków na FK? 25.04.06, 22:37
      srodowisko demokratow.pl cos ostatnio nerwowe
    • frank_drebin Hihi mam jedno zasadnicze pytanie do cenzorki. Czy 25.04.06, 22:46
      czytala ksiazke Ratajczaka, ze wie ze Ratajczak popelnil klamstwo
      oswiecimskie ? ;)
      Oczekuje prostej odpowiedzi nie lub tak, a nie bajdurzen w stylu czytalam
      omowienia tej ksiazki i stad wiem ....
      • wesoly.5 Re: Hihi mam jedno zasadnicze pytanie do cenzorki 25.04.06, 22:55
        prostej odpowiedzi ??? od judajczyka ???
    • allegro.con.brio to kaczyści 25.04.06, 22:55
      i ich zamach na wolne media.
    • henryk.log [...] 25.04.06, 23:15
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • pink.freud Re: !, pinkuś do pie'rdla, co się ma żółcią krzt 25.04.06, 23:19
        Koleś żyłka ci pęknie jak bedziesz za czesto powtarzał tę mantrę:)
Pełna wersja