Czy ludzie nie placący naleznych podatkow

22.05.06, 22:48
to zlodzieje? No bo jesli wykonuje ktos usluge za 100 PLN i ma obowiazek
wystawic fakture/paragon fiskalny to wtedy mamy 122 PLN (przy VAT = 22%) z
czego 22 PLN + 19 PLN (liniowy dochodowy) do budzetu idzie. Jak ktos bierze
100 do lapy i nic nie wystawia to zabral budzetowi 41 PLN. Zabral calemu
spoleczenstwu nalezne temuz spoleczenstwo pieniadze. Czy ktos taki jest
zlodziejem? A jesli tak, to jaki odsetek mamy zlodziei w polskim
spoleczenstwie, jak sadzicie panstwo?
    • kropek_oxford Lysy, albo ty dziecko jestes, albo Polacy raptem 22.05.06, 22:57
      skretynieli - gdy sam bylemw Polsce (no juz min 6-7 lat temu), to fachowcy
      oferowali mi zawsze "usluge z faktura" i "usluge bez faktury". I tak usluga z
      faktura, ktora kosztowala 100 PLN malala jako "niefakturowana" do powiedzmy 80
      PLN, bo przeciez i klient cos z tej "oszczednosci na podatkach" musi miec.
      Reasumujac, w twoje obliczenia zlodziei nalezy - jak sadze - wprowadzic pewne
      poprawki:)))
      • sierzant_nowak traca nie klienci tylko urzednicy :D 22.05.06, 23:01


        • manhu Re: traca nie klienci tylko urzednicy :D 23.05.06, 14:12
          lysy_w_beemce napisał:
          > Zabral calemu spoleczenstwu nalezne temuz spoleczenstwo pieniadze.
          > Czy ktos taki jest zlodziejem?
          Czy ty jesteś normalny? Urzędnicy też nie tracą, tylko nie udaje im się ukraść. Jeśli złodziej nie ukradnie ci z domu TV, należnego mu TV, jest on święcie przekonany, bo mu przeskodzisz to nie jesteś złodziej.

          METODYCZNIE: Państwo to mafia ściągająca haracze, niepłacenie tych haraczy nie jest grzechem ani kradzieżą, ale jest przestępstwem.

          Dlaczego są to haracze? Jak idę do sklepu i kupuję chlep, to sklep nie ściąga ze mnie haraczu, ale pobiera opłatę za towar brany nie pod przymusem. Państwo pobiera kasę pod przymusem za nie chciany (chciany też) towar/usługi, mało tego jak ktoś zarabia 10x więcej to za tenże "chleb" płaci 10x więcej przy podatku liniowym, a nawet i 100x więcej przy progresywnym. Tak samo działa mafia, ściąga haracze też z bogatszych duzo większe, a z biednych zwykle w ogóle.
      • lysy_w_beemce No, dobrze, ale 23.05.06, 11:20
        w koncu jak sadzisz - masz pewnie jasne, anglosaskie widzenie sprawy - sa oni
        zlodziejami czy nie? U was pewnie nie ma takich watpliwosci - jest przezciez
        rozroznienie miedzy tax evasion a tax "loopholing".
        • karbat Re: No, dobrze, ale 23.05.06, 11:47
          dlaczego logicznie myslacy Polak ma finansowac

          -"tanie panstwo" kaczki
          -wojne w Iraku
          -budowe swiatyn ,uczelni "Wojtyly" i konkordat
          -stacje benzynowe w niemczech
          -kopalnie i wczesne emerytury gornikow
          -rolnikow bez ziemi,pracujacych za granica (KRUS)
          itp itd
          pytal sie go ktos o zdanie
          • siekiera77 Re: No, dobrze, ale 23.05.06, 11:53
            a spalone dachy?
            no skond kaziu
            ujazdoski wezmie kase?!!
          • cics Re: No, dobrze, ale 23.05.06, 12:23
            karbat napisał:

            > dlaczego logicznie myslacy Polak ma finansowac
            >
            > -"tanie panstwo" kaczki
            ...............................................
            itp itd
            > pytal sie go ktos o zdanie

            1. Owszem pytał - przy okazji ostatnich wyborów i ci co wygrali, wybrali
            koncepcje co ma byc finansowane.Nawet gdy się z tym nie zgadzasz nic nie możesz
            poradzić.
            2. Niepłacenie podatków jest kradzieżą. Rząd i tak wyciśnie te pieniądze z
            ludzi - i to najchętniej z tych którzy nie mają możliwości obrony przed urzędem
            skarbowym - czyli pracujących na etatach w solidnych firmach.jesli prywatna
            mini-firma nie zapłaci podatku, to US zabierze ta forsę ode mnie. Czyli mam
            pełne prawo powiedzieć ,że niepłacacy podatków to oszuści, ponieważ to ja
            jestem oszukany.

        • kropek_oxford Raczej: tax avoidance - tax evasion. "Loopholing" 23.05.06, 12:37
          to - nazwijmy to - technika i umiejestnosc bardzo finansowo oplacalna dla
          doradcow;)
          Chyba o to ci chodzi?
    • lucyperek2 To może inaczej 23.05.06, 12:22
      Dostarczam towar, wystawiam fakturę. Mija termin płatności, okazje się, że
      gnojarz nie płaci bo ma takie życzenie. Za tydzień przychodzi do mnie łysa pała
      z urzędu skarbowego i grozi zamknięciem firmy za niezapłacony od tej faktury
      VAT. Tłumaczenie, że sprawa w windykacji itd.nikogo w tym zasranym peerelu nie
      obchodzi. A więc nie dośc, że mam stratę w postaci braku wpływu za towar, do
      tego jeszcze dostaję w łeb od mafii nazywanej czasami Rzeczpospolitą. Kto tu
      jest złodziejem ?
      • kropek_oxford Macie zle regulacje prawne w tym zakresie. To 23.05.06, 12:30
        guzik prawda, ze tak jest "w calej Unii". Czy Kaczki i ich rzad cos na ten
        temat kwakaly? Czy ktorykolwiek z waszych poslow (niekoniecznie kaczych) zlozyl
        w tej sprawie interpelacje?
        • lucyperek2 Re: Macie zle regulacje prawne w tym zakresie. To 23.05.06, 12:35
          Kotek, to że mamy dupne regulacje to ja wiem doskonale. Zwróć uwagę, że nadal
          regulacje te sa nastawione głównie na szykanowanie znienawidzonych
          "prywaciarzy", którzy w założeniu sa złodziejami i bandytami. Więc w ramach
          "Polski solidarnej" spodziewam się co najwyżej zaostrzenia kursu na ściganie
          "spekulantów".
          • kropek_oxford Piesek, a co ja polskiej glupocie winien? n/t 23.05.06, 12:38

    • andrzejg Re: Czy ludzie nie placący naleznych podatkow 23.05.06, 12:22
      Jeżeli bierze 100 zł nie doliczając vat, to kradnie z budżetu 19 zł , a nie 41

      A.
      • karbat Re: Czy ludzie nie placący naleznych podatkow 23.05.06, 12:45
        obciazenia podatkowe w Polsce naleza do najwazszych na swiecie
        indolencja rzadzacych (brak reform) i drastyczny fiskalizm powoduje,ze ludzie
        sie "ratuja ".
        Ludzie chca pracowac aby zyc a nie robic na zdzierstwo podatkowe .
    • indris Złodziej... 23.05.06, 13:10
      ...to ktoś, kto zabiera komuś innemu coś, co ten inny już posiada. Dlatego
      niepłacenie podatków nie jest kradzieżą, podobnie jak naruszanie tzw "własności
      intelektualnej". Nazywanie tego "kradzieżą" jest zwykłym terroryzowaniem
      słowami w nadziei, że "ciemny lud to kupi".
      • karbat Re: Złodziej... ciekawe ale nie do konca 23.05.06, 13:45
        cos nowego w dyskusji, dywagacjach ;) ciekawy aczkolwiek problematyczny punkt
        widzenia
        -"nieplacenie podatkow nie jest przestepstwem" hm ,
        "panstwo robi z nach przestepcow " korzystajac z monopolu wladzy ,fakt
        podtaki sa potrzebne aby pasntwo funkcjonowalo fakt,
        Wysokosc podatkow jest punktem ,w ktorym mozna mowic o zlodziejstwie panstwa

        -wlasnosc intelektualna patrz prawa autoskie nie bez powodu sa chronione na
        prawie calym swiecie
        • indris Uściślenie 23.05.06, 13:54
          NIE twierdziłem, że niepłacenie podatków nie jest przestępstwem, bo formalnie
          przestępstwem jest każde przekroczenie prawa, tak zakwalifikowane.
          Sprzeciwiałem się tylko określaniem tego czynu mianem kradzieży. Ale zgodziłbym
          się z tezą, że niepłacenie podatków przez rekina finansowego jest moralnie
          bardziej naganne niż kradzież bułki przez biedaka.
      • wobo1704 Re: Złodziej... 23.05.06, 13:52
        indris napisał:
        (złodziej)
        > ...to ktoś, kto zabiera komuś innemu coś, co ten inny już posiada.

        I dlatega obrona przed pazernością państwa moralnie usprawiedliwiona.
    • mariner4 Teoretycznie ktoś, kto nie łozy na utrzymanie 23.05.06, 13:55
      swojego panstwa nie ma prawa do miana obywatela.
      Sprawa jest jednak bardziej skomplikowana. Podatnik nie może żyć w poczuciu, że
      państwo go okrada. Sytuacja, w której państwo zmienia reguły podatkowe, kiedy
      tylko zechce, rodzi frustrację i poczucie, że państwo jest zwykłym złodziejem.
      I z takim złodziejskim panstwem mamy własnie do czynienia. Nie pomogą zaklęcie o
      państwie obywatelskim, jak to państwo ma obywateli za "ciemny lud".
      W dobrym panstie coraz większa liczba podatników powinna płacić coraż niższe
      podatki. Tymczasem u nas jest odwrotnie. Ba! latyfundyści np z Samoobrony
      dostaja ogromne dotacje z UE!
      Większość ludzi myśli kieszenią. A panstwo ich okrada. To jest przyczyna naszych
      problemów. Nie można ufać panstwu, które jest złodziejskie.
      M.
      • karbat Re:Uscislenie "diabel " tkwi w szczegolach ;) 23.05.06, 14:12
        indris napisał:
        > NIE twierdziłem, że niepłacenie podatków nie jest przestępstwem, bo formalnie
        > przestępstwem jest każde przekroczenie prawa, tak zakwalifikowane.
        > Sprzeciwiałem się tylko określaniem tego czynu mianem kradzieży. Ale
        zgodziłbym się z tezą, że niepłacenie podatków przez rekina finansowego jest
        moralnie bardziej naganne niż kradzież bułki przez biedaka.


        formalnie rzecz ujmujesz patrzac przez pryzmat zawodu (pewnie)
        katalogizujac ,definjujac pewne pojecia ulatwia to rozmowe fakt

        zgoda co do drugiej kwestii.
        Co do drugiej dygresji ....tez nie moge sie zgodzic z VII przykazaniem
        bo albo boskie prawo jest UNIWERSALNE albo za przeproszeniem do d..y.
        Glodny ,umierajacy wsrod obzerajacych sie ma PRAWO ukrasc i klechy moga
        opowiadac co chca ,Zakich przykladow gdzei boskie prawa 10 przykazan nie
        funkcjonuja moglbym przytoczyc b. liczne
        • sawa.com pewnego razu wprost (albo polityka) zadało takie 23.05.06, 15:24
          o to pytanie: gdzie płacą najbogatsi Polacy? I wyszło szydło z worka. Płacą w
          rajach podatkowych. W Polsce chyba tylko Guzowaty mówił, ze płaci.

          Jest to o tyle przykre, bo duża część tych bogaczy stała się bogaczami dzięki
          prywatyzacji majątku narodowego. Np. Kulczyk zarobił krocie. Wobec tego co
          czego sie dorobił brylując na salonach prezydenckich, jego pierwszy ponoć od
          ojca milion jest skromnym listkiem figowym na tym bogactwie.
          • mariner4 Pojedynczy ludzie zawsze postępują 23.05.06, 15:34
            racjonalnie. To rządzący postępują głupio. Gdybym miał dużo pieniędzy i mógł
            uniknąć zbyt wysokich podatków w karaju, to nie zawahał bym się ani chwili.
            Nikt nie ma obowiazku postępować nieracjonalnie.
            M.
            • sawa.com Re: Pojedynczy ludzie zawsze postępują 23.05.06, 15:47
              Nie ma różnicy między uchylającym sie od płacenia podatku przezszeregowego
              Polaka a bogaczem, który zatrudnia armię doradców podatkowych i ucieka do raju
              podatkowego.
              Żeby wszystko było OK nalezy zacząc od siebie. Chłopstwo niech się nie łaszczy
              na dopłaty do paliwa czy krus... Bogacze niech zrezygnują z rajów
              podatkowych... MF niech napisze uczciwe i proste ustawy podatkowe... Posłowie
              niech i od siebie (diety) uchwalą podatek... etc etc

              I wtedy dopiero będzie można mówić o etycznych zachowaniach obywatelskich.
              Teraz to mam: jak kuba bogu tak bóg kubie!
              • mariner4 To nie moja wina, że uczciwy podatnik 23.05.06, 16:16
                znaczy w Polsce: Idiota!
                M.
              • claritine.27 Re: Pojedynczy ludzie zawsze postępują 23.05.06, 16:17
                to utopia, ale tak właściwie to nasz RP III i 1/2 też jest rajem podatkowym dla
                wszystkich tylko nie dla własnych obywateli
                • sawa.com o podatkach i innych daninach publicznych np. zus 23.05.06, 17:24
                  trzeba rozmawiać. Za skandal uważam, że numery kolejnych Rzeczpospolitych
                  zmieniają sie jak w kalejdoskopie a zus monopolista trwa. zus jest wieczny?
                  Jestesmy nieszczęsliwi z zusem ... i panie urzędniczki i nieliczni urzędnicy
                  z zusu... też sa nieszczęsliwi.
                  ZUS powinien zostać odmonopolizowany. Powinniśmy móc wybierać jak co najmniej w
                  towarzystwach ubezpieczeniowych czy towarzystwach emerytalnych. Ta urawniłowka
                  (zusowska) bolszewicka bokiem nam wychodzi.
    • bogucjusz Re: Czy ludzie nie placący naleznych podatkow 23.05.06, 18:23
      Nie dal sie okrasc na 41 zl. Od kiedy to przestepstwo?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja