peer2 Re: Czemu wykształceni, światli demokraci są tak 07.07.06, 12:34 Bo nie ma wykształconych, światłych kandydatów.... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Obrażasz elity intelektualne demokratów.pl i PO! 07.07.06, 12:38 Że o SLD nie wspomnę. Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Obrażasz elity intelektualne demokratów.pl i 07.07.06, 12:38 A jakie te elity, tylko trochę lepsze od PiSowskich. Czyli i tak blisko poziomu dna. Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Wpędzisz prof. Geremka w jakieś komleksy! 07.07.06, 12:44 Bylem tylko Pana Prezydenta w te kompleksy nie wpędził, bo znowu rozwolnienia dostanie :). Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Na Pana Prezydenta, jak wiadomo (z GW) głosowali 07.07.06, 12:56 ludzie ciemni, nie wykształceni, starzy, biedni i ze wsi. To już powszechnie wiadomo (z GW), więc Pan Prezydent wie to od dawna (z GW). Jego wyborcy są ciemni, ale jakoś przyjęli do wiadomości ten demokratyczny mechanizm ustrojowy, polegający na tym w skrócie, że trzeba iść do wyborów, by rządził ich kandydat. Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Na Pana Prezydenta, jak wiadomo (z GW) głoso 07.07.06, 13:09 W tym problem, że ci "ciemni, nie wykształceni, starzy, biedni i ze wsi" (jak piszesz) wyborcy odnaleźli kandydata na swoim poziomie. Ja w obliczu tej strasznej mizerii nie zdecydowałem się wybierać nikogo z tej hołoty... Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: I znów obraziłeś prof. Geremka i autorytety z 07.07.06, 13:13 Nie mówiąc już o pewnym schorowanym doktoroprofesorze: małym wzrostem i intelektem, lecz wielkim kompleksami... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Nie mówmy o Kaczyńskim, że to żadna elita 07.07.06, 13:20 intelektualna, już dawno ustaliliśmy (za pomocą GW). Ale czemu uważasz prof. Gieremka za kretyna zaiste nie rozumiem!!! Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Nie mówmy o Kaczyńskim, że to żadna elita 07.07.06, 13:22 Bo polska polityka to niestety zabawa dla kretynów i idiotów. Przebijają się ci, którzy najgłośniej krzyczą. A potem trzeba się wstydzić. Jedyne pocieszenie, że ja do wyniesienia tej bandy do władzy ręki nie przyłożyłem... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Ależ mogłeś na demokratów.pl głosować, elitę 07.07.06, 13:26 autorytetów moralnych, politycznych i gospodarczych w tej części znanego Wszechswiata! Gdyby elity intelektualne jak ty, wykształcone, młode, zamożne i z duzych miast, poszły jednak na wybory, dziś mógłbys byc dumny z szanowanego w swiecie prezydenta i premiera. Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Ależ mogłeś na demokratów.pl głosować, elitę 07.07.06, 13:28 Pisałem, że demokraci żadnym wyjątkiem nie są. Coś się tych demokratów przyczepił? Skrycie marzysz o wstąpieniu w ich szeregi? Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra No, jeżeli prof. Geremek poraża cię swoją głupotą 07.07.06, 13:30 to rzeczywiście trudno taki elektorat zadowolić :))) Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: No, jeżeli prof. Geremek poraża cię swoją głu 07.07.06, 13:32 Geremek to pieśń przeszłości, nie ma co nad nim się rozpamiętywać. Gorzej, że obecna ekipa też jest coś "troszeńkę" ten tego... I to boli, strasznie boli, tyle, że jak pisałem nie było w kim wybierać.... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Obecna ekipa też coś ten tego, jak Geremek, mówisz 07.07.06, 13:37 ????? Coś niebywałego! Kaczor prawie jak Geremek!!! Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Obecna ekipa też coś ten tego, jak Geremek, m 07.07.06, 13:38 Jeden układ Panie, i jedna łżeelita. Niebywałe? A jednak prawdziwe... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Hm... 07.07.06, 13:43 Czyżby Kaczory ze szczętem nie zwariowały jednak? Tak mówi w końcu ktoś, dla kogo elity intelektualne demokratów.pl są za głupie, by rządzić! Niebywałe!!! Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Hm... 07.07.06, 13:44 A kto powiedział, że nie zwariowały? A może faktycnie nie zwariowały, a ich ograniczenia mentalne są jednak innej natury? Ja tam przeprowadzać diagnozy nie jestem w stanie i szczerze mówiąc nie chcę.... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Re: Obecna ekipa też coś ten tego, jak Geremek, m 07.07.06, 13:46 peer2 napisał: > Jeden układ Panie, i jedna łżeelita. Niebywałe? A jednak prawdziwe... Kurczę, jednak układ. Kaczora z Germkiem. Lecę powiadomic prasę. Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Obecna ekipa też coś ten tego, jak Geremek, m 07.07.06, 13:47 Leć, leć. Tylko skąd to zdziwienie Panowie się przecież nie od dziś znają... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Tak mnie zatkało, że zapomniałem o najważniejszym: 07.07.06, 13:41 ciemni i biedni starcy z małych wiosek (jak wiadomo z GW), rozumieją skądś że wybierać mozna między tym co jest, a tym co jest, a nie między tym co jest a tym, co nie ma. Wybór tego, co nie ma jest szczególnie trudny dla tych ciemnych i biednych staruszków z małych wsi (jak wiemy z GW). Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Tak mnie zatkało, że zapomniałem o najważniej 07.07.06, 13:42 Wiesz dla mnie wybór między jednym kawałkiem g... a drugim kawałkiem g.... to tak naprawdę żaden wybór. Wybrać można i owszem, ale po co? Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Będę strzelał: 07.07.06, 13:44 bo to jedyny w demokracji legalny sposób zmiany władzy? peer2 napisał: Wybrać można i owszem, ale po co? Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Będę strzelał: 07.07.06, 13:46 Ale zmiany na co? Na to samo, tylko, że w inych barwach? Wcześniej mieliśmy kolesiostwo, afery i głupotę teraz też mamy kolesiostwo, afery i głupotę. Żadna różnica. Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Mówisz, że potrzebna nam oswiecona dyktatura? 07.07.06, 13:48 Tylko jak, kurczę, wybierzemy dyktatora? Żeby był dość oświecony. Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Mówisz, że potrzebna nam oswiecona dyktatura? 07.07.06, 13:49 Mówię, że potrzebna nam edukacja obywatelska i społeczeństwo obywatelskie. Tyle, że idioci przy władzy na to nigdy się nie zgodzą, aż tak głupi to oni nie są... Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Mówisz, że potrzebna nam oswiecona dyktatura? 07.07.06, 13:56 Pocieszające jest to, że weszliśmy w struktury UE. Ona już sprowadzi do właściwego poziomu Miłościwie nam Panujących... Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Będzie wybierać za nas? 07.07.06, 14:02 Nie tyle wybierać za nas, co nie pozwoli wybranym przez "nas" (pisząc "nas" mam tu na myśli jeszcze głosującą część Narodu) wybrankom niczego spie.... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Wprowadzą nam rząd komisaryczny? A propos: 07.07.06, 14:44 wyobraziłem sobie taką hipotetyczną sytuację, gdy polityczne wahadło w Europie przechyli się na prawą stronę, to jako UE będziemy mogli nie pozwolic robic głupstw rządowi Holandii? Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Wprowadzą nam rząd komisaryczny? A propos: 07.07.06, 14:49 Zarząd nie jest ani konieczny, ani możliwy. Po prostu jak będą nasze "mądre głowy" u władzy za bardzo szaleć, to albo Unia przestanie przesyłać pieniążki, albo wprowadzi inne sankcje. A jak Polacy nie dostaną pieniążków i utracą wszystkie dobrodziejstwa jakie daje nam Unia to pogonią naszych "mędrców"... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra A to ciekawe rzeczy mówisz: budżet UE ustalany 07.07.06, 14:52 jest ba podstawie tego, czy PE spodoba się polski rząd? Może w ogóle zrezygnujmy z wyborów? A tę mozliwość rządu komisarycznego to skąd wytrzepałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: A to ciekawe rzeczy mówisz: budżet UE ustalan 07.07.06, 14:55 Rząd komisaryczny jakby nie patrzeć to Twój pomysł, tu o nim pierwszy napisałeś. Podobać się PE nasz rząd nie musi, PE ma mało do gadania, jeśli idzie o kaskę. Trzeba się podobać, ale KE: dbać o budżet, przestrzegać praw człowieka, itd. Inaczej jest możliwośc wprowadzenia określonych sankcji. Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Nie odpowiedziałeś mi na jedno: 07.07.06, 16:39 Pytałem o taką hipotetyczną sytuację, gdy polityczne wahadło w Europie przechyli się na prawą, konserwatywną stronę (przecież wykluczyc się tego nie da, a symptomy juz się tu i ówdzie pojawiają). Czy wtedy jako UE będziemy mogli nie pozwolic robic lewicowych głupstw rządowi Holandii? Czy nałozymy na nią sankcje, gdy do Holenderskiego rzadu wejdze partia pragnąca legalizacji pedofilii? Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Nie odpowiedziałeś mi na jedno: 07.07.06, 20:28 My to znaczy kto: Polska czy Unia? Pedofile w rządzie nawet teraz w lewicowej Europie by nie przeszli. A przy odhyleniu wahadła w prawą stronę nic by się nie zmieniło: prawa człowieka są jednym z fundamentów na których zbudowana jest Unia... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Czytałeś, co Kołakowski mówi o prawach człowieka? 07.07.06, 22:43 A przecież trudno go nazwać prawicowym oszołomem, prawda? Wszystko da się zredefiniować :))) Pamiętaj: nic stałego na tym swiecie. Zwłaszcza w polityce. Pokolenie zadymiarzy z '68, które teraz rzadzi Europą wkrótce pójdzie na emerytury :0) Odpowiedz Link Zgłoś
nonno1 Re: Może chodzą, ale elita to nieliczna część 07.07.06, 13:49 narodu, a naród w większości składa się z homini sovietici, rydzykowców i innej czarnej sotni. Mamy więc taki rząd, jaki jest naród. Oczywiście elicie to się nie może podobać, bo głupota niszczy i osmiesza państwo, ale takie są pułapki demokracji. Dopiero gdy oszołomy doprowadzą do katastrofy, naród zawoła elitę na ratunek. Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Problem w tym, że jednak nie chodzą 07.07.06, 13:59 Wśród młodych i wykształconych z dużych miast była najmniejsza frekwencja. Tak się zastanawiam: że ciemni, starzy i biedni ufają Rydzykowi to juz wiemy (z GW), ale czemu młodzi i wykształceni nie ufają swoim autorytetom, choć ich autorytety dysponują silniejszymi i wiekszymi środkami oddziaływania niż RM? Oto pytanie! Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Problem w tym, że jednak nie chodzą 07.07.06, 14:01 W tym problem, że ci młodzi i wykształceni nie mają swoich autorytetów. Trochę straszne, ale jak się spojrzy na polska scenę polityczną, to jednak słuszne... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra A Biedroń? A Wojewódzki? A Doda, to pies? 07.07.06, 14:02 peer2 napisał: > W tym problem, że ci młodzi i wykształceni nie mają swoich autorytetów. Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: A Biedroń? A Wojewódzki? A Doda, to pies? 07.07.06, 14:03 Takie same pajace: jak Wierzejski, Ziemkiewicz czy Rybiński... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Czy to moja wina, że elita tylko takie autorytety 07.07.06, 14:28 jest w stanie z siebie wygenerować? Jaka elita, takie ma autorytety :) Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Czy to moja wina, że elita tylko takie autory 07.07.06, 14:38 A dlaczego sądzisz, ze ci ludzie są dla kogokolwiek autorytetami? No może Doda dla kogoś jest: dla dorastających panienek i posła Gosiewskiego... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Właśnie pytam, co to za elita, która nie potrafi 07.07.06, 14:46 wygenerować spośród siebie autorytetów nawet dla siebie samej, nie mówiąc o takich, które potrafia pociągnąc za soba nieelitę? Odpowiedz Link Zgłoś
peer2 Re: Właśnie pytam, co to za elita, która nie potr 07.07.06, 14:52 A od kiedy elicie potrzebne są jakieś autorytety? Lepiej polegać na własnym rozumie, od każdego brać po trochę myśli i samemu twórczo je przetwarzać niż powtarzać wszystko co kto inny choć najmądrzejszy kiedyś powiedział. Media już kiedyś próbowały z pewnego straszego Pana zrobić autorytet, a teraz po jego śmierci nikt nawet nie wie co ten starszy Pan mówił, ani co napisał. Nawet ci, którzy się na niego i jego naukę powoływują... Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Proponujesz system, w którym każdy będzie 07.07.06, 16:35 głosował sam na siebie, więc żadnych instytucji demokratycznych nie będzie mozna wybrać :))) Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Proponujesz system, w którym każdy będzie 07.07.06, 16:52 A od kiedy to poseł ma być autorytetem? Coś nie tak z rozumieniem systemu naszego?:) Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Widzisz: nie musi, ale powinien. Oddając głos 07.07.06, 17:08 ceduję na niego swoje uprawnienia decyzyjne w sprawach, na których sie nie znam. Ale muszę mu ufać i wierzyć, że podejmie za mnie i w moim imieniu dobre decyzje, bo taka jest rola parlamentarzysty (ministra, prezydenta). Dlatego nie zagłosuję na jego fryzjera, krawca, wizażystę, specjalistę od PR i marketingu politycznego, tylko na niego i jego poglądy. Dlatego w sprawach politycznych powinien byc autorytetem. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Widzisz: nie musi, ale powinien. Oddając głos 07.07.06, 17:22 Innaczej to rozumiemy. Poseł to dla mnie soba, która ma przede wszystkim odzwierciedlać moje poglądy i znać się przede wszystkim na sprawach, które dla mnie są istotne (oczywiście dobrze by było jakby się na nich znał lepiej ode mnie, ale to już inna sprawa). Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Problem w tym, że ja nie mam betonowych poglądów 07.07.06, 17:33 w niemal żadnej sprawie. Jak większość ludzi. Polityk zaś, to ktoś, kto będzie w stanie mnie o czymś lub do czegos przekonać. Czasem nawet do czegoś, co jest wbrew moim doraźnym interesom, ale służyc będzie większemu, ogólniejszemu dobru. Nie zdoła tego dokonac nikt, komu nie będę w stanie zaufać dzięki jego życiu, działności, osiągnięciom, uczciwości. Więc w jakimś sensie autorytet. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Problem w tym, że ja nie mam betonowych poglą 07.07.06, 17:36 Mówisz o konkretnym problemie? Bo jeśli nie masz określonego światopoglądu, to powiem szczerze że mnie zadziwiasz. Polityk nie jest od namawiania. Od tego są eksperci i komentatorzy. Idealnie by było gdyby każdy potrafił wyrobić sobie opinię na podstawie suchych faktów. Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Światopogląd mam baaaarrrrrdzo okreslony. Ale 07.07.06, 17:48 był pewien człowiek, o wielkim autorytecie, z barrrrrrdzo okreslonym światopoglądem, wobec którego analitycy cudzych poglądów bywali zupełnie bezradni. Bo dla jednych był absolutna konserwą, a kiedy indziej, w innych sprawach bywał obwoływany lewicowcem. Ja po prostu nie ufam ideologiom, bo ideologie działaja jak wykrojnik, obcinający wszystko co wystaje poza idoologiczny szablon, a na to zycie i swiat jest zbyt skomlikowany. A najmniej ufam ekspertom. Z doświadczenia wiem, że na każdą ekspertyze znajdzie się kontrekspertyza. Zycie to zbyt poważna sprawa, by ją zostawic ekspertom :) Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Światopogląd mam baaaarrrrrdzo okreslony. Ale 07.07.06, 18:17 Mnie nie chodzi o ideologie. Każdy człowiek ma swój system wartości, który umożliwia ocenę danej sytuacji, a kespert jest od tego, cy powiedzieć jakie skutki może przynieść dana decyzja. To czy decyzja nam odpowiada, czy nie powinniśmy oceniać sami na podstawie możliwych skutków. To tak ogólnie. Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Tak, ale zostawić decyzję ekspertowi? W życiu! :) 07.07.06, 18:20 Dlatego potrzebne są autorytety. Ale wolę je sam wybierać :) Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Zwłaszcza telewizyjnym ekspertom dyżurnym nie 07.07.06, 19:11 Telewizyjni eksperci to zazwyczaj komentatorzy przedstawiający swoje oceny często nie uzasadniając ich wystarczajo obszernie. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Tak, ale zostawić decyzję ekspertowi? W życiu 07.07.06, 19:10 Ekspert nie podaje oceny, tylko przedstawia możliwości. Wolę oceniać sam;) Odpowiedz Link Zgłoś
niepismienny_niepoczytalny Re: Może chodzą, ale elita to nieliczna część 07.07.06, 14:11 > Dopiero gdy oszołomy doprowadzą do katastrofy, naród zawoła elitę na > ratunek. Dlatego tez elita wspiera ta nieuchronna katastrofe ze wszystkich sil i to sie elicie podoba. Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Re: Czemu wykształceni, światli demokraci są tak 07.07.06, 14:18 Bo demokratom zwyczajnie demokracja sie znudziła. Po kazdych wyborach było to samo: nastepcy kradli jeszcze wiecej. Teraz to sie zmieniło: pisiorki chca autentycznie podpierzyć całą Polskę, na to już demokraci nie wyrażą zgody. Odpowiedz Link Zgłoś
ab_extra Przecież demokraci mówili to o PiSie jeszcze przed 07.07.06, 14:30 wyborami, prawda? I zgody nie wyrażali. Tylko do wyborów nie poszli jakoś, cholera. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczy_mozdzek Mogę być uznany za głupka. Nie zależy mi. 07.07.06, 18:36 Ale jak znów będzie do wyboru między Kaczorem, Tuskiem, Lepperem i Giertychem, to z góry zapowiadam że nadal mam to w dupie. Nie wezmę na siebie odpowiedzialności za taki wybór. Odpowiedz Link Zgłoś
demokrata.prl Nasi czlonkowie głosowali w 100% na Frasyniuka! 07.07.06, 19:10 Szkoda że jest nas jeszcze tak mało. Odpowiedz Link Zgłoś