3 pytania do miękkich PiS-owców z forum

14.07.06, 16:45
...tj. kataryny, homosovieticusa, michała 00 i i nnych
1. Czy gdyby Kwaśniewski chciał zwiększyć swój wpływ na wybór prezesa TK a
SLD-owski minister sprawiedliwości mianowac bezterminowo swoich ludzi
prezesami sądów bylibyście za? Bo przecież oni też mieli demokratyczny mandat
do rządzenia
2. Dlaczego Lech Kaczyński uosabia państwo a Aleksander KWasniewski nie -
jego można było bezkarnie obrażać?
3. Czy Wam nie wstyd?
    • dr.szfajcner Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 16:48
      piotr7777 napisał:


      > 2. Dlaczego Lech Kaczyński uosabia państwo a Aleksander KWasniewski nie -
      > jego można było bezkarnie obrażać?

      Bo Kur..ski, Semka, Bielan, Gruby Kaminski, katryna.kataryna sa pro pagndziorami
      Kaczynskiego a nie Kwasniewskiego.
      • mak67 Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 16:52
        W odpowiedzi na pytanie 2 Ak był pachołkiem Moskwy. Na Kaczyńskiego mozna gadać
        ale tego mu się nie przypisze.
        • alistair-p Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 16:57
          mak67 napisał:

          > W odpowiedzi na pytanie 2 Ak był pachołkiem Moskwy. Na Kaczyńskiego mozna gadać
          >
          > ale tego mu się nie przypisze.
          ===========================================
          Jego nigdzie nie można przypisać.Wszyscy go olewają...
          • mak67 Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 17:00
            Ciągle się wam śnią czasy PRL gdzie głos KC był głosem wszystkich
    • t-800 P7777 - dziecko we mgle... 14.07.06, 17:03
      piotr7777 napisał:

      > 2. Dlaczego Lech Kaczyński uosabia państwo a Aleksander KWasniewski nie -
      > jego można było bezkarnie obrażać?

      Lepper za nazwanie Kwaśniewskiego "największym nierobem w kraju" dostał rok i
      cztery miesiące bez zawieszenia [...]. Czy ktoś sobie przypomina jakieś protesty
      z tej okazji? Czy padały wtedy argumenty o prawie do krytyki? Czy ze sprawy
      Leppera robiono bój o wolność słowa i walkę ze świętymi krowami? Nie.

      [...]

      Za [...] uwagę o tłustym dupsku prezydenta Kwaśniewskiego Wojciech Cejrowski
      został skazany na 3 tys. zł grzywny [...].

      cejrowski.com/dziennik/index.php?id=56204208
    • trouble_maker Nie odpowiedzą, bo zgadzają się...z Michnikiem! 14.07.06, 17:04
      (że Kwaśniewskiemu i "SLD mniej wolno" ;-)
      • piotr7777 Re: Nie odpowiedzą, bo zgadzają się...z Michnikie 14.07.06, 17:09
        Niszczyć instytucji niezależnych jak TK i sądy nie wolno nikomu.
      • demokrata.prl Polacy dzielą sie na zwolwnnikow i przeciwnikow SB 14.07.06, 17:17
        Gdyby Kwaśniewski podjął jakieś działania antyubeckie nikt ze zwolenników PiSu
        by nie protestował. Nawet gdyby zapisał w konstytucji pozbawienie UBekistanu
        praw obywytelskich na 10 lat i sam poddałby się tym restrykcjom. Kwaśniewski
        postepował wprost przeciwnie i dlatego zasłużył na krytykę ze strony
        antyUBecji,która poparła PiS i prezydenta Kaczynskiego.
        • peer2 Re: Polacy dzielą sie na zwolwnnikow i przeciwnik 14.07.06, 17:19
          Ale jakie działania antyubeckie????
        • tad9 Re: Polacy dzielą sie na zwolwnnikow i przeciwnik 14.07.06, 17:20
          demokrata.prl napisał:

          > Gdyby Kwaśniewski podjął jakieś działania antyubeckie nikt ze zwolenników
          PiSu
          > by nie protestował.

          Zgadza się. Gdyby "zwiększał wpływ" w celu odkomuszenia i odubekowienia -
          chętnie bym mu przyklasnął...
        • 1normalnyczlowiek Polacy dzielą sie na zwolennikow i przeciwników SB 14.07.06, 18:56
          demokrata.prl napisał:
          > Gdyby Kwaśniewski podjął jakieś działania antyubeckie nikt ze zwolenników PiSu
          > by nie protestował.

          ---> Ten podział jest najlepszy.
          Ci, którzy ciągle gadają bez sensu niech wezmą to sobie do serca.
          (Chyba za wiele oczekuję)
    • kataryna.kataryna Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 17:39
      piotr7777 napisał:

      > 1. Czy gdyby Kwaśniewski chciał zwiększyć swój wpływ na wybór prezesa TK a
      > SLD-owski minister sprawiedliwości mianowac bezterminowo swoich ludzi
      > prezesami sądów bylibyście za? Bo przecież oni też mieli demokratyczny mandat
      > do rządzenia



      Nie rozwodząc się specjalnie nad tematem powiem tylko, że biorąc pod uwagę cały
      kontekst czyli to co jest zmieniane i w jakim kierunku uważam te zmiany za
      całkowicie uzasadnione. Nie chcę, żeby obecni prezesi TK związali prezydentowi
      ręce w wyborze swoich następców. Zaś środowisko sędziowskie jest tak
      skompromitowane i skumplowane, że oddanie mu decyzji o wyborze KRS wcale ale to
      wcale nie gwarantuje jakości. A nie ma obecnie nic pilniejszego niż gruntowny
      remont wymiaru sprawiedliwości. Z tego samego powodu popieram także kontrolę
      ministra nad sądami. Kondycja wymiaru sprawiedliwości uzasadnia takie
      działania.



      > 2. Dlaczego Lech Kaczyński uosabia państwo a Aleksander KWasniewski nie -
      > jego można było bezkarnie obrażać?



      O ile wiem sporo osób dostało surowe wyroki za żarty z Kwaśniewskiego więc
      porozmawiamy jak będą pierwsi skazani za obrażanie Kaczyńskiego. Moje zdanie w
      tej sprawie jest niezmienne - paragrafy pozwalające skazywać za śmianie się z
      organów powinny zniknąc z kodeksu.


      > 3. Czy Wam nie wstyd?



      Czego?

      • etta2 Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:01
        Kataryno, chyba nie jesteś świadoma "czym pachnie" absolutna kontrola JEDNEGO
        człowieka nad wszystkimi instytucjami w kraju. Tym człowiekiem jest
        J.Kaczyński, który praktycznie jest też prezydentem (choć "figuruje" brat-
        bliźniak).
        W państwie demokratycznym istnieje takie cuś, jak PODZIAŁ WŁADZY na
        ustawodawczą, wykonawczą i sądowniczą. TK ma swoją ściśle określoną rolę
        (kontrolną) i nie podlega prezydentowi i NIECH TAK ZOSTANIE. Przypomnę, że
        buble prawne spłodzone w sejmie, poparte w senacie, bywały również podpisywane
        przez prezydenta. Aby taki bubel nie został wprowadzony jako ustawa - czuwał TK.
        Zawłaszczanie kolejnymi instytucjami w kraju przez kaczorów już bije po oczach.
        W komisji śledzczej - kwa, kwa, kwa....w spółkach skarbu państwa - kwa, kwa,
        kwa....w urzędach wojewódzkich - kwa, kwa, kwa......przymiarki do IPN - kwa,
        kwa, kwa...kombinacje alpejskie, by w samorządach również zakwakało, niedługo
        dyrektor szkoły lub przedszkola też będzie musiał kwakać. To ABSURD. A ponadto -
        to cholernie niebezpieczne. A jak Jarkowi z soboty na niedzielę przestawią się
        klepki? Aż strach pomyśleć, że niektórzy DOBROWOLNIE kręcą sobie pętlę na szyi.
        A miała być WOLNOŚĆ I DEMOKRACJA! O to ludzie dup* nadstawiali i siedzieli po
        kryminałach. Nie dla kaczej wszechwładzy.
        • kataryna.kataryna Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:05
          etta2 napisała:

          > Kataryno, chyba nie jesteś świadoma "czym pachnie" absolutna kontrola JEDNEGO
          > człowieka nad wszystkimi instytucjami w kraju.



          Jestem świadoma tego, że żadnej absolutnej kontroli jednego człowieka nad
          wszystkimi instytucjami w kraju nie ma i nie będzie.
          • ave.duce Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:07
            kataryna.kataryna napisała:

            > etta2 napisała:
            >
            > > Kataryno, chyba nie jesteś świadoma "czym pachnie" absolutna kontrola JED
            > NEGO
            > > człowieka nad wszystkimi instytucjami w kraju.
            >
            >
            >
            > Jestem świadoma tego, że żadnej absolutnej kontroli jednego człowieka nad
            > wszystkimi instytucjami w kraju nie ma i nie będzie.


            Czy tak pewna, jak tego, że koalicja z Lepperem nie wchodzi w grę?

            ;)
            • wiewiorzasta Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:12
              ave.duce napisała:

              > Czy tak pewna, jak tego, że koalicja z Lepperem nie wchodzi w grę?
              >
              > ;)

              I zapewne tak samo jak tego, że J. Kaczyński nigdy nie powiedział, że nigdy nie
              zostanie premierem, gdy jego brat zostanie prezydentem ;)))

              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45221179&a=45224225

              • ave.duce Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:17
                wiewiorzasta napisała:

                > ave.duce napisała:
                >
                > > Czy tak pewna, jak tego, że koalicja z Lepperem nie wchodzi w grę?
                > >
                > > ;)
                >
                > I zapewne tak samo jak tego, że J. Kaczyński nigdy nie powiedział, że nigdy nie
                > zostanie premierem, gdy jego brat zostanie prezydentem ;)))
                >
                > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45221179&a=45224225
                >

                I zapewne jak tego, że ozon to nie jest gaz trujący...

                ;)

                :PPP
                • wiewiorzasta Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:22
                  ave.duce napisała:

                  > > I zapewne tak samo jak tego, że J. Kaczyński nigdy nie powiedział, że nig
                  > dy nie
                  > > zostanie premierem, gdy jego brat zostanie prezydentem ;)))
                  > >
                  > > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45221179&a=45224225
                  > >
                  >
                  > I zapewne jak tego, że ozon to nie jest gaz trujący...
                  >
                  > ;)
                  >
                  > :PPP

                  Bidulka...
                  ;)
                  • ave.duce Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:25
                    wiewiorzasta napisała:

                    > ave.duce napisała:
                    >
                    > > > I zapewne tak samo jak tego, że J. Kaczyński nigdy nie powiedział,
                    > że nig
                    > > dy nie
                    > > > zostanie premierem, gdy jego brat zostanie prezydentem ;)))
                    > > >
                    > > > <a
                    href="forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45221179&a=45224225"
                    target="_blank">forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45221179&a=45224225</a>
                    > > >
                    > >
                    > > I zapewne jak tego, że ozon to nie jest gaz trujący...
                    > >
                    > > ;)
                    > >
                    > > :PPP
                    >
                    > Bidulka...
                    > ;)

                    Taka sławna, taka ceniona, wręcz kultowa forumowa i blogowa kataryna.kataryna...
                    a to dziecko we mgle...

                    ;)
                    • wiewiorzasta Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:26
                      ave.duce napisała:

                      > Taka sławna, taka ceniona, wręcz kultowa forumowa i blogowa kataryna.kataryna..
                      > .
                      > a to dziecko we mgle...
                      >
                      > ;)

                      Autorytety ('autorytety'?) padają jak muchy pod rządami Kaczorów... Ozon truje,
                      kacze odchody najwyraźniej też...
                      • ave.duce Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:31
                        wiewiorzasta napisała:

                        > ave.duce napisała:
                        >
                        > > Taka sławna, taka ceniona, wręcz kultowa forumowa i blogowa kataryna.kata
                        > ryna..
                        > > .
                        > > a to dziecko we mgle...
                        > >
                        > > ;)
                        >
                        > Autorytety ('autorytety'?) padają jak muchy pod rządami Kaczorów... Ozon truje,
                        > kacze odchody najwyraźniej też...

                        A jak cUś nie idzie zgodnie z proroctwami, to się daje susa w kacze bagno i...
                        przeczekuje, przemilczając niewygodny temat...

                        ;)
                        • wiewiorzasta Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:32
                          ave.duce napisała:

                          > A jak cUś nie idzie zgodnie z proroctwami, to się daje susa w kacze bagno i...
                          > przeczekuje, przemilczając niewygodny temat...
                          >
                          > ;)

                          AmenT :)))

                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45251743&a=45256273
                          • ave.duce Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum b/o 14.07.06, 18:37
                            wiewiorzasta napisała:

                            > ave.duce napisała:
                            >
                            > > A jak cUś nie idzie zgodnie z proroctwami, to się daje susa w kacze bagno
                            > i...
                            > > przeczekuje, przemilczając niewygodny temat...
                            > >
                            > > ;)
                            >
                            > AmenT :)))
                            >
                            > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=45251743&a=45256273

                            Ano!

                            :P

                            ;)))
                • kataryna.kataryna Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:43
                  ave.duce napisała:

                  > I zapewne jak tego, że ozon to nie jest gaz trujący...
                  >
                  > ;)
                  >
                  > :PPP




                  Nie przypominam sobie, żebym pisała coś o ozonie.
                  • ave.duce Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum b/o 16.07.06, 14:29
                    kataryna.kataryna napisała:

                    > ave.duce napisała:
                    >
                    > > I zapewne jak tego, że ozon to nie jest gaz trujący...
                    > >
                    > > ;)
                    > >
                    > > :PPP
                    >
                    >
                    >
                    >
                    > Nie przypominam sobie, żebym pisała coś o ozonie.

                    Bo nie pisałaś...

                    ;)
        • humbak Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 19:32
          Tak ten TK czuwał, że nasze prawo zamieniło się w jeden wielki bubel;)
      • basia.basia Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:10
        kataryna.kataryna napisała:

        > Nie rozwodząc się specjalnie nad tematem powiem tylko, że biorąc pod uwagę cały
        >
        > kontekst czyli to co jest zmieniane i w jakim kierunku uważam te zmiany za
        > całkowicie uzasadnione.

        Mam jedno ale. Jest rok 2006 a kiedyś będzie 2026 i nie wiemy kto wtedy będzie
        u steru. To jest niezdrowe. Nawet jeśli TK błądzi to robi to na swój rachunek
        i wszyscy mogą to krytykować. Trybunał trwa już od 1997 roku i nikomu dotąd
        nie przychodziło do głowy zmieniać trybu wyboru trybunalskich sędziów.
        • kataryna.kataryna Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:18
          basia.basia napisała:

          > kataryna.kataryna napisała:
          >
          > > Nie rozwodząc się specjalnie nad tematem powiem tylko, że biorąc pod uwag
          > ę cały
          > >
          > > kontekst czyli to co jest zmieniane i w jakim kierunku uważam te zmiany z
          > a
          > > całkowicie uzasadnione.
          >
          > Mam jedno ale. Jest rok 2006 a kiedyś będzie 2026 i nie wiemy kto wtedy
          będzie
          > u steru. To jest niezdrowe. Nawet jeśli TK błądzi to robi to na swój rachunek
          > i wszyscy mogą to krytykować. Trybunał trwa już od 1997 roku i nikomu dotąd
          > nie przychodziło do głowy zmieniać trybu wyboru trybunalskich sędziów.



          Tematu już nie ma, prezydent właśnie zdecydował, że wybierze na starych
          zasadach.
          • basia.basia Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:32
            kataryna.kataryna napisała:

            > Tematu już nie ma, prezydent właśnie zdecydował, że wybierze na starych
            > zasadach.

            I bardzo dobrze. Skąd wiesz?
            • elfhelm Pewnie wybierze Stępnia 14.07.06, 18:38
              wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3485057.html
              Stępnia Kaczyńscy nie znoszą, bo ten jako senator PC już w 1992 r. odszedł z partii.
              Ale Stępień kończy kadencję chyba za 2 lata. I do tego czasu nieuki mogą w
              ustawach pogmerać.
              • krwawy.zenek Re: Pewnie wybierze Stępnia 14.07.06, 20:12
                elfhelm napisał:

                > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3485057.html
                > Stępnia Kaczyńscy nie znoszą, bo ten jako senator PC już w 1992 r. odszedł z
                pa
                > rtii.
                > Ale Stępień kończy kadencję chyba za 2 lata. I do tego czasu nieuki mogą w
                > ustawach pogmerać.

                Zresztą dopiero za 2 lata PiS uzyska większośc "swojaków" w TK a i to tylko
                przy założeniu, że wszyscy będą aż takimi miernotami, że żaden się nie urwie ze
                smyczy.
            • kataryna.kataryna Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 18:46
              basia.basia napisała:

              > kataryna.kataryna napisała:
              >
              > > Tematu już nie ma, prezydent właśnie zdecydował, że wybierze na starych
              > > zasadach.
              >
              > I bardzo dobrze. Skąd wiesz?




              Z Wiadomka.
      • elfhelm Bardzo intrygująca wypowiedź... 14.07.06, 18:16
        świadcząca jednak o niewielkiej wiedzy odnośnie sądownictwa.
        Bo i na czym opartej? Na wierze w to, co mówi Ziobro? Który nie potrafi napisać
        najprostszej ustawy.
        Co ma TK do problemów sądownictwa?
        Gdzie są istotne projekty ustaw upraszczające procedury (takie jak sldowska
        nowelizacja KPK z 2003 r. czy KPC z 2004 r.?).
        Gdzie jest ustawa o obrączkowaniu (wpłynął projekt poselski, któremu rząd jest
        przeciwny!)? O więzieniach weekendowych?

        > Nie chcę, żeby obecni prezesi TK związali prezydentowi
        > ręce w wyborze swoich następców.

        Prezydent nie ma mieć wielkiego wpływu na TK. Bo na tym właśnie polega
        niezależność TK jako władzy sądowniczej - od wszelkich pokus prezydenta czy to
        czerwonego, czy to schorowanego.

        > Zaś środowisko sędziowskie jest tak
        > skompromitowane i skumplowane

        Jeśli masz jakieś przykłady - proszę zawiadomić organy ścigania. Jak widać z
        praktyki, sprawy odpowiednie się toczą. Chociażby w Gdańsku, Suwałkach i
        Ostrołęce. I posiadanie procesu karnego, a następnie skazanie, eliminuje taką
        osobę z zawodu.
        Posiadanie wyroków za przestępstwo nie przeszkadza jednak zasiadać w rządzie lub
        być regionalnym szefem PiSu.
        I to oni się mają mieszać w pracę sądów?

        > A nie ma obecnie nic pilniejszego niż gruntowny
        > remont wymiaru sprawiedliwości.

        Polegający głównie na uniezależnieniu (a przez to usprawnieniu) prokuratury
        poprzez ograniczenie nadzoru administracyjnego a najlepiej rozdzielenia MS od
        PG, czemu Ziobro jest przeciwny (ciekawe czemu?).
        Polegający na kolejnych zmianach w procedurze przekazujących pewne kompetencje
        od sędziów na rzecz np. referendarzy.
        Polegający na infrastrukturyzacji, informatyzacji, depapieryzacji, itp.
        Itp.

        Powtarzanie frazesów za niedouczonym i niezbyt pracowitym ministrem oraz sędzią
        zasłużonym w prześladowaniu opozycji niewiele się przysłuży czemukolwiek.

        PS Świetny przykład umiłowania praworządności dał też Lech Kaczyński, nominując
        do KRS swoją koleżankę, która nie zrzekła się immunitetu w sprawie karnej.
      • hrabia.m.c Re: Kas(i)a czyni cuda 14.07.06, 19:25
        > 1. Czy gdyby Kwaśniewski chciał zwiększyć swój wpływ na wybór prezesa TK a
        > SLD-owski minister sprawiedliwości mianowac bezterminowo swoich ludzi
        > prezesami sądów bylibyście za? Bo przecież oni też mieli demokratyczny mandat
        > do rządzenia

        Jak zwykle nie odpowiedziała wprost.
        ale czego od niej wymagać,placący wymaga.
    • nowytor3 Obecnego sędziego wybrał Kwaśniewski - nieuku 14.07.06, 18:25
      Zgodnie z artykułem 194 Konstytucji RP
      2. Prezesa i Wiceprezesa Trybunału Konstytucyjnego powołuje Prezydent
      Rzeczypospolitej spośród kandydatów przedstawionych przez Zgromadzenie Ogólne
      Sędziów Trybunału Konstytucyjnego.

      Na użytek złodziei z SLD.
      • piotr7777 Re: Obecnego sędziego wybrał Kwaśniewski - nieuku 14.07.06, 18:30
        Owszem wybrał - spośród dwóch kandydatów zasiadających w TK z rekomendacji AWS
        (drugim był bodaj prof. Zdyb). I nic mu nie przeszkadzało.
        • demokrata.prl Ilu UBeków jest w trybunałach? 14.07.06, 18:48
          Kiedy to Macierewicz ujawni?
          • krwawy.zenek Odpowiedź jest prosta 14.07.06, 20:07
            Ani jednego. Każdy był drobiazgowo lustrowany.
        • nowytor3 Brudne łapy Kwacha nad polskim sądownictwem cd. 14.07.06, 19:08
          Olek Kwaśniewski wybrał na Pierwszego Prezesa Sądu Najwyzszego na 6 lat i
          został nim jakiś Gardocki. Z kolei Gardocki powołał Rzecznika Interesu
          Publicznego czyli Olszewskiego.

          I czy Olek miał coś wspólnego ze sprawą Zyty Gilowskiej?
          Sam sobie odpowiedz.
          • krwawy.zenek co ty masz zamiast mózgu? 14.07.06, 20:15
            nowytor3 napisał:

            > Olek Kwaśniewski wybrał na Pierwszego Prezesa Sądu Najwyzszego na 6 lat i
            > został nim jakiś Gardocki.

            Nie wybrał, lecz powołał. Wyboru dokonuje Zgromadzenie Ogólne. I nie "jakiś"
            lecz Pierwszy Prezes już w poprzedniej kadencji, wybitny profesor prawa
            karnego.

            > Z kolei Gardocki powołał Rzecznika Interesu
            > Publicznego czyli Olszewskiego.

            Człowieka o nieskazitelnej przeszłości, działacza Solidarności w sądach,
            wybitnego sędziego.

      • krwawy.zenek nieuk innemu zarzuca nieuctwo. Paradne. 14.07.06, 20:06
        Zarówno Prezes jak i Wiceprezes byli do TK wysujnięci przez AWS. Od tego czasu
        nie zrobili niczego, co podważałoby ich absolutną apolityczność, wcześniej
        jednak byli jednoznacznie kojarzeni z prawicą.
    • p_fotek Powiedzcie mi dlaczego L.Kaczyński.... 14.07.06, 18:50
      ... chce zwiększyć swoje wpływy w TK.
      Czy jest to po drodze z demokracją ?
      Wyjaśnijcie mi o co tutaj chodzi ?
      Jakie mogą być konsekwencje takich zmian ?

      • basia.basia Już się wycofał:) 14.07.06, 18:58
        p_fotek napisał:

        > ... chce zwiększyć swoje wpływy w TK.
        > Czy jest to po drodze z demokracją ?
        > Wyjaśnijcie mi o co tutaj chodzi ?

        O to, że Lech nie znosi Safjana wobec czego chciałby mieć wpływ
        na wybór tak, by następnego szefa TK mógł lubić:)

        orka.sejm.gov.pl/Druki5ka.nsf/($vAllByUnid)/2AA9A5920B74F5DEC12571A90023E27A/$file/765.pdf
        > Jakie mogą być konsekwencje takich zmian ?
        >
      • elfhelm Prosta jest odpowiedź 14.07.06, 19:00
        TK jest ostatnią deską ratunku przed złymi ustawami. Orzeczenia TK są ostateczne
        i trzeba poprawić ustawę (zwłaszcza jak się nie ma większości konstytucyjnej).
        Sędziów odwołać nie można. Obecnie kończy się kadencja 6 z 15 wybranych z
        AWS/UW, za rok 1 (UW), za 2 lata 1 (AWS).
        Więc większość będzie można osiągnąć dopiero za 2 lata (chociaż na szczęście TK
        działa uspokajająco).
        Ale mając prezesa TK, można więcej kombinować (wyznaczać składy, przesuwać
        rozpoznanie pewnych spraw). Sędzia Kryże zasłużony w zwalczaniu opozycji
        demokratycznej i bez większego dorobku czy to naukowego, czy to orzeczniczego,
        do takiej pracy by się nadawał :)
        I to jest w interesie PiS.
        • nowytor3 Twierdzisz, że prezes kombinuje i jest to dla 14.07.06, 19:30
          ciebie faktem bezspornym, więc nie dziw się, że Kaczyńskich chce krętacza
          wypieprzyć.
          • elfhelm nowotworze1-3 czytanie ze zrozumieniem 14.07.06, 19:34
            nie jest trudne, a jest przydatne.

            Kombinować to mógłby prezes z rekomendacji PiS, zwłaszcza doświadczony w
            niszeczeniu opozycji.
          • krwawy.zenek Re: Twierdzisz, że prezes kombinuje i jest to dla 14.07.06, 20:04
            Ztresztą nie przypadkiem Preziowi tak zależy na własnym prezesie. Właśnie po
            to, żeby manipulować składami i wyznaczaniem sprawozdawców.
      • demokrata.prl Lech Kaczyński chcial uczynić trybunal lepszym 14.07.06, 19:14
        niż był dotychczas.
        • elfhelm ty byś mógł jednak tę listę skombinować 14.07.06, 19:30
          czy już się pogubiłeś w ilości?
          • demokrata.prl Nad listą UBeków IPM pracuje w pocie czoła. 14.07.06, 20:08
            Będzie sie ukazywac sukcesywnie, po kawałku.
    • dwatrefle Re: 3 pytania do miękkich PiS-owców z forum 14.07.06, 20:12
      ad.1 on i tak mial wiekszy wplyw niz wynikalo to z uprawnien
      ad.2 kwasniewski uosabial panstwo ale nie to, wiec niech obywatele tamtego
      panstwa staja w obronie wizerunku
      ad.2 wstyd kuz mi przeszedl, bo kwasniewski zakonczyl swoje rzady
      • piotr7777 Re: czego się PiS-pwcy powinni wstydzić? 16.07.06, 15:22
        Ano, choćby tego, że nazista jest wiceprezesem TVP.
        Oraz tego, że tzw. "reformę" sądownictwa krytykuje np. emerytowana sędzia SN,
        Teresa Romer, która - przypominam - zlożyła zdanie odrębne do uchwały w sprawie
        ważności wyborów prezydenckich 1995 r. Tego, że prof. Adam Strzembosz (którego
        Jarosław KAczyński widziałby już w grobie) podpisał się pod listem profesorów
        prawa przeciw poczynaniom Ziobra a były minister Bartoszewski pod listem
        krytykującym prezydencką absencję na szczycie w Wiemarze.
        • kika113 Re: czego się PiS-pwcy powinni wstydzić? 16.07.06, 15:39
          Wyborcza, Ewa Siedlecka: „Ciąży nad nim (Trybunałem Konst.) grzech pierworodny:
          od lat traktowany jest jak polityczny łup przez wszystkie partie. Obok
          prawników z dorobkiem naukowym i autorytetem umieszcza się w nim
          parlamentarzystów, ministrów, wysokich urzędników. Nawet jeśli mają dorobek
          pozostają politycznie uwikłani. Dziś w Trybunale jest sześciu takich
          sędziów.... Także SLD przeforsował liczbę sędziów” I kto tu mówi o
          niezależności TK ;)
          • piotr7777 Re: czego się PiS-pwcy powinni wstydzić? 16.07.06, 15:41
            kika113 napisała:

            > Wyborcza, Ewa Siedlecka: „Ciąży nad nim (Trybunałem Konst.) grzech pierwo
            > rodny:
            > od lat traktowany jest jak polityczny łup przez wszystkie partie. Obok
            > prawników z dorobkiem naukowym i autorytetem umieszcza się w nim
            > parlamentarzystów, ministrów, wysokich urzędników. Nawet jeśli mają dorobek
            > pozostają politycznie uwikłani. Dziś w Trybunale jest sześciu takich
            > sędziów.... Także SLD przeforsował liczbę sędziów” I kto tu mówi o
            > niezależności TK ;)

            Problem w tym, że koleni sędziowie TK pomimo partyjnych rekomendacji potrafili
            zostawić dawne polityczne poglądy i kierować się prawem.;
            Poza tym doczytaj do końca - SLD chciał powołać w 1997 r. trzech dodatkjowych
            sędziów, ale w końcu tego nie zrobił.
            A poza tym nazista jest członkiem zarządu TVP i nic nie wskazuje na to by miało
            się to zmienić.
            • elfhelm SLD zwiększył liczbę sędziów TK 16.07.06, 15:48
              ale nie powołał już dodatkowych pod koniec II kadencji Sejmu - ich wybierał już
              Sejm III kadencji (czyli AWS/UW).
              Nawet jeśli dotąd powoływano polityków, to były to takie osoby jak:
              - Ciemniewski - współzał. polskiego Kom. Helsińskiego, dr hab. prawa
              konstytucyjnego, b. poseł UW
              - Jamróz - b. senator SLD, prof. nauk prawnych, b. rektor Un. w Białymstoku
              - Niemcewicz - b. poseł UW (członek komisji konstytucyjnej), sędzia i adwokat we
              władzach NRA, wicemin. sprawiedliwości,
              - Stępień - b. senator "S" i PC, wiceminister SWiA, współtwórca reformy samorz.
              - Mazurkiewicz - b. poseł SLD, prof., współautor obecnej KRP
              - Zdziennicki - b. wiceminister sprawiedliwości za SLD, dr hab.

              Jeśli tylko tacy "politycy" pełniący w partach raczej funkcję ekspercką niż
              polityczną mają w TK zasiadać, to ja mogę się pod tym podpisać.
              • kika113 Re: SLD zwiększył liczbę sędziów TK 16.07.06, 15:54
                Siedlisko looserów z SLD i UW.
                • elfhelm Ty naprawdę jesteś głupia 16.07.06, 15:55
                  i masz zerowe pojęcie o tym, kto siedzi obecnie w TK.
            • kika113 Re: czego się PiS-pwcy powinni wstydzić? 16.07.06, 15:49
              Czyli "Najświętszy Trybunał" cnotę dawno stracił, ale oficjalnie nadal podaje
              się za dziewicę.
    • magnusg SLD=PZPR 16.07.06, 15:51
      SLD w ogole nie ma prawa istniec,tak samo jak w Niemczech nie bylo po wojnie
      nastepczyni NSDAP,tak samo w PL nie powinno byc nastepczyni PZPR!
      • piotr7777 Re: SLD=PZPR 16.07.06, 16:06
        > SLD w ogole nie ma prawa istniec,tak samo jak w Niemczech nie bylo po wojnie
        > nastepczyni NSDAP,tak samo w PL nie powinno byc nastepczyni PZPR!
        W Niemczech osoba o sympatiach pronazistowskich nie miałaby szans na
        eksponowane stanowisko w telewizji publicznej.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja