Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcerowicza

18.07.06, 15:35
równie dobrze mogli byście sie obrazić na przezentera pogody w TVPiS za to że
zapowiada burze i gradobicie!
Relacja jest dokładnie taka sama!
===========================================
Balcerowicz jako przezes NBP ma obowiązek informować nawyższe władze w Polsce
o wszelkich możliwych zagrozeniach dla stabilności finansowej państwa!
Ponieważ zaobserwował gwałtowny wzrost plac nie związany ze wzrostem
wydajności więc ostrzega rzadzących o możliwych konsekwencjach! Jedną z tych
konsekwencji jest wzrost inflacji!
=====
A CO BYŚCIE CHCIELI!??? ŻEBY PREZES NBP SŁAŁ DO RZĄDU LAURKI W KTÓRYCH DLA
ŚWIĘTEGO SPOKOJU KIT BĘDZIE WCISKAŁ!!!!!!!
    • eboshi Naturalnie :) 18.07.06, 15:39
      abstrakt2003 napisał:

      > A CO BYŚCIE CHCIELI!??? ŻEBY PREZES NBP SŁAŁ DO RZĄDU LAURKI W KTÓRYCH DLA
      > ŚWIĘTEGO SPOKOJU KIT BĘDZIE WCISKAŁ!!!!!!!

      Tak tego by chcieli.

      Mamy najlepsego prezydenta, najlepsego premiera, najlepsy rząd, a wszystko za co
      się wezmą to spieprzą. Więc tęsknią za kimś kto ich pochwli, po łebkach
      poklepie... :)
    • douglasmclloyd Re: Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcero 18.07.06, 15:40
      abstrakt2003 napisał:

      > równie dobrze mogli byście sie obrazić na przezentera pogody w TVPiS za to że
      > zapowiada burze i gradobicie!
      > Relacja jest dokładnie taka sama!
      > ===========================================
      > Balcerowicz jako przezes NBP ma obowiązek informować nawyższe władze w Polsce
      > o wszelkich możliwych zagrozeniach dla stabilności finansowej państwa!
      > Ponieważ zaobserwował gwałtowny wzrost plac nie związany ze wzrostem
      > wydajności więc ostrzega rzadzących o możliwych konsekwencjach! Jedną z tych
      > konsekwencji jest wzrost inflacji!
      > =====
      > A CO BYŚCIE CHCIELI!??? ŻEBY PREZES NBP SŁAŁ DO RZĄDU LAURKI W KTÓRYCH DLA
      > ŚWIĘTEGO SPOKOJU KIT BĘDZIE WCISKAŁ!!!!!!!

      W Polsce madrych ludzi sie nie slucha. Balcerowicz informuje, a tumany mysla, ze
      jest przeciwny wzrostowi plac.
    • gradus2004 Re: Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcero 18.07.06, 15:42
      > Balcerowicz jako przezes NBP ma obowiązek informować nawyższe władze w Polsce
      > o wszelkich możliwych zagrozeniach dla stabilności finansowej państwa!
      > Ponieważ zaobserwował gwałtowny wzrost plac nie związany ze wzrostem
      > wydajności więc ostrzega rzadzących o możliwych konsekwencjach! Jedną z tych
      > konsekwencji jest wzrost inflacji!

      a skad on wie, ze wydajnosc nie wzrosla?

      Ale spokojnie... Balcerowicz ma lekarstwo na ten objaw... Teraz, precyzyjnym
      ruchem podniesie odpowiednio stopy :), schlodzi gospodarke i objaw zostanie
      wyleczony...
      • eboshi Re: Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcero 18.07.06, 15:45
        gradus2004 napisał:

        > > Balcerowicz jako przezes NBP ma obowiązek informować nawyższe władze w Po
        > lsce
        > > o wszelkich możliwych zagrozeniach dla stabilności finansowej państwa!
        > > Ponieważ zaobserwował gwałtowny wzrost plac nie związany ze wzrostem
        > > wydajności więc ostrzega rzadzących o możliwych konsekwencjach! Jedną z t
        > ych
        > > konsekwencji jest wzrost inflacji!
        >
        > a skad on wie, ze wydajnosc nie wzrosla?

        To można policzyć :)

        > Ale spokojnie... Balcerowicz ma lekarstwo na ten objaw... Teraz, precyzyjnym
        > ruchem podniesie odpowiednio stopy :), schlodzi gospodarke i objaw zostanie
        > wyleczony...

        Niewykluczone - jeśli zagrożony jest cel inflacyjny to należy podnieśc stopy.
        Robią tak wszystkie banki centralne na całym świecie i dobrze na tym wychodzą.
        • gradus2004 Re: Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcero 18.07.06, 15:51
          eboshi napisał:

          > gradus2004 napisał:
          >
          > > > Balcerowicz jako przezes NBP ma obowiązek informować nawyższe władz
          > e w Po
          > > lsce
          > > > o wszelkich możliwych zagrozeniach dla stabilności finansowej państ
          > wa!
          > > > Ponieważ zaobserwował gwałtowny wzrost plac nie związany ze wzroste
          > m
          > > > wydajności więc ostrzega rzadzących o możliwych konsekwencjach! Jed
          > ną z t
          > > ych
          > > > konsekwencji jest wzrost inflacji!
          > >
          > > a skad on wie, ze wydajnosc nie wzrosla?
          >
          > To można policzyć :)
          >
          > > Ale spokojnie... Balcerowicz ma lekarstwo na ten objaw... Teraz, precyzyj
          > nym
          > > ruchem podniesie odpowiednio stopy :), schlodzi gospodarke i objaw zostan
          > ie
          > > wyleczony...
          >
          > Niewykluczone - jeśli zagrożony jest cel inflacyjny to należy podnieśc stopy.
          > Robią tak wszystkie banki centralne na całym świecie i dobrze na tym wychodzą.

          jak na razie inflacja jest ponizej 1%... rozumialbym te jego zmartwienia gdyby
          sie okazalo, ze inflacja zaczyna rosnac i zbliza sie do 4-5%.

          Jego cel inflacyjny to 2.5% +/- 1% wiec nawet nie potrafi spelnic tego swojego
          celu wypelnic.

          Banki moze i dobrze na tym wychodza... ale czy to jest tez zawsze dobre dla
          rozwoju kraju i dla ludzi to juz nie bylbym tego taki pewien.
          • douglasmclloyd Re: Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcero 18.07.06, 15:55
            gradus2004 napisał:

            > Banki moze i dobrze na tym wychodza... ale czy to jest tez zawsze dobre dla
            > rozwoju kraju i dla ludzi to juz nie bylbym tego taki pewien.

            Wlasnie, kiedys nie bylo problemu z inflacja. Drukowalo sie wiecej banknotow z
            szescioma zerami i sprawa byla zalatwiona. To samo z zadluzeniem, nikt nie
            wiedzial ile tego tak na prawde jest, a jak nie dalo sie splacac, to sie nie
            splacalo! I komu to przeszkadzalo?
            • grzegorzlubomirski Stary skad ty sie urwales, Tylko 8% pieniedzy w 18.07.06, 16:51
              obiegu to jest bilon i banknot. Drukowanie nie odgrywa zadnej roli. Ilosc
              pieniadza kontroluje sie obecnie inaczej. Gdybys nawet wydrukowal dwa
              razywiecej pieniedzy niz obecnie, jego ilosc na rynku zwiekszylaby sie prawie
              niezauwazalnie.

              Banki obecnie nia maja pokrycia 10% pieniedzy, ktorymi obracaja.

              Siadej osle.
              • douglasmclloyd Re: Stary skad ty sie urwales, Tylko 8% pieniedzy 18.07.06, 16:54
                grzegorzlubomirski napisał:

                > Drukowanie nie odgrywa zadnej roli.

                Idiota.
      • abstrakt2003 Re: Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcero 18.07.06, 15:50
        gradus2004 napisał:

        > a skad on wie, ze wydajnosc nie wzrosla?
        =======================================================================
        Ludzie którzy prowadzą działalność gospodarczą pod grośbą kary mają obowiązek
        sporzadzać sprawozdania dla GUS. GUS z kolei poddaje te dane analizie
        statystyczne i przesyła raporty między inny mi do NBP. Wtych raportach okresla
        sie także poziom wydajności pracy oraż jej dynamikę.
        =======================================================================

        >
        > Ale spokojnie... Balcerowicz ma lekarstwo na ten objaw... Teraz, precyzyjnym
        > ruchem podniesie odpowiednio stopy :), schlodzi gospodarke i objaw zostanie
        > wyleczony...
        =======================================================================
        Jesl ibedzie trzeba to napewno. Nie mniej najpierw ostrzega rząd i sejm. Liczy
        (wiem że to brzmi absurdalnie) na rozsądek rządzących.....
        • gradus2004 Re: Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcero 18.07.06, 15:53
          abstrakt2003 napisał:

          > Jesl ibedzie trzeba to napewno. Nie mniej najpierw ostrzega rząd i sejm. Liczy
          >
          > (wiem że to brzmi absurdalnie) na rozsądek rządzących.....
          >

          rzadzacy maja zamknac granice?
          Poza tym przypominam, ze cel inflacyjny to 2.5% +/- 1% czyli jestesmy ponizej
          celu inflacyjnego.
          Balcerwicz nie potrafi jak zwykle niczego przewidziec i jak zwykle jego
          zalozenia sie nie sprawdzaja...
          • hiperrealizm Mylisz się 18.07.06, 16:06
            nie poziom inflacji jest istotny ale jej dynamika. Gwałtowny wzrost z poziomu
            dzisiejszego do 4-5% byłby katastrofalny! Rozsypałby się cały system finansowy
            państwa! Złoty poleciał by na pysk! Mielibyśmy drugą Argentynę!
            • gradus2004 Re: Mylisz się 18.07.06, 16:12
              hiperrealizm napisał:

              > nie poziom inflacji jest istotny ale jej dynamika. Gwałtowny wzrost z poziomu
              > dzisiejszego do 4-5% byłby katastrofalny! Rozsypałby się cały system finansowy
              > państwa! Złoty poleciał by na pysk! Mielibyśmy drugą Argentynę!

              ale jakos nie wzrasta... nie mowiac juz o gwaltownym wzroscie...

              po co jest ten cel inflacyjny jesli jestesmy zdecydowanie ponizej celu a ten juz
              alarmuje, ze wzrost plac moze zagrazac celowi?
              • abstrakt2003 Re: Mylisz się 18.07.06, 16:20
                gradus2004 napisał:

                > hiperrealizm napisał:
                >
                > > nie poziom inflacji jest istotny ale jej dynamika. Gwałtowny wzrost z poz
                > iomu
                > > dzisiejszego do 4-5% byłby katastrofalny! Rozsypałby się cały system fina
                > nsowy
                > > państwa! Złoty poleciał by na pysk! Mielibyśmy drugą Argentynę!
                >
                > ale jakos nie wzrasta... nie mowiac juz o gwaltownym wzroscie...
                ========================================================================
                Ale Bacerowicz ostrzega że może wzrosnać! To tak jak meteorolog - gdy w
                słoneczny dzień zaobserwóje gwałtowny spadek ciśnienia to ostrzega o możliwości
                wystapienia gwałtownych opadów i burz! W takiej sytuacji rozsądek podpowiada że
                nalezy zabrać ze soba parasol!


                >
                > po co jest ten cel inflacyjny jesli jestesmy zdecydowanie ponizej celu a ten
                ju
                > z
                > alarmuje, ze wzrost plac moze zagrazac celowi?
                ========================================================================
                To że prognoża się nie sprawdza świadczy o tym że GUS nie dostarczył danych
                najwyższej jakości. To nie jest wina GUS - zbyt wiele zjawisk i procesów
                zachodzących w gospodarce umyka statystykom lub jest nieprzewidywalna.
                To że inflacja jest niższa od przewidywanej to wcale nie jest takie dobre bo
                nie wiadomo co jest tego przyczyną! Dlatego należy zachować daleko posuniętą
                ostrożność!
                Balcerowicz robi to co musi zrobić.
                • gradus2004 Re: Mylisz się 18.07.06, 16:25
                  abstrakt2003 napisał:

                  > To że prognoża się nie sprawdza świadczy o tym że GUS nie dostarczył danych
                  > najwyższej jakości.
                  > Balcerowicz robi to co musi zrobić.

                  :)))))))))))))))))))))))))))))))
                  Bo przeciez Balcerowicz sie nigdy nie myli :))))))))))))))))

                  Skad bierze sie tak slepa wiara w Balcerowicza? W sumie nie ma sie co dziwic bo
                  media zrobily z niego niemal boga ekonomii...
                  • abstrakt2003 Re: Mylisz się 18.07.06, 16:33
                    gradus2004 napisał:

                    > Bo przeciez Balcerowicz sie nigdy nie myli :))))))))))))))))
                    ==================================================================
                    Balcerowicz może sie mylić ale do tej pory nikt mu błędu merytorycznego nie
                    udowodnił.
                    ==================================================================
                    > Skad bierze sie tak slepa wiara w Balcerowicza? W sumie nie ma sie co dziwic
                    bo
                    > media zrobily z niego niemal boga ekonomii...
                    ==================================================================
                    Wierzyć można tylko w Boga.
                    =====
                    Balcerowicz jako jeden z niewielu w naszym kraju czyta dane statystyczne i
                    potrafi z nich wyciagać właściwe wnioski! On jest dobry w tym co robi i dlatego
                    zasłużył na szacunek!
                    PS
                    Kultem to jest otaczany jaro.
                    • gradus2004 Re: Mylisz się 18.07.06, 16:38
                      abstrakt2003 napisał:


                      > ==================================================================
                      > Balcerowicz może sie mylić ale do tej pory nikt mu błędu merytorycznego nie
                      > udowodnił.
                      > ==================================================================

                      jesli ktokolwiek probuje coskolwiek powiedziec to zaraz jest atakowany przez
                      wsciekla sfore obroncow niezaleznosci NBP...
                      poza tym Balcerowicz zawsze moze sie wytlumaczyc, ze model byl idealny ale
                      niestety dane byly kiepskie... :))

                      > > Skad bierze sie tak slepa wiara w Balcerowicza? W sumie nie ma sie co dzi
                      > wic
                      > bo
                      > > media zrobily z niego niemal boga ekonomii...
                      > ==================================================================
                      > Wierzyć można tylko w Boga.
                      > =====
                      > Balcerowicz jako jeden z niewielu w naszym kraju czyta dane statystyczne i
                      > potrafi z nich wyciagać właściwe wnioski! On jest dobry w tym co robi i dlatego
                      >
                      > zasłużył na szacunek!
                      > PS
                      > Kultem to jest otaczany jaro.

                      "Balcerwicz najwspanialszym ekonomem jest!!" i koniec kropka... a jak ktos sie
                      zapyta dlaczego to jest cwokiem i podnosi zamach na niezaleznosc NBP :).
                      • abstrakt2003 Re: Mylisz się 18.07.06, 16:46
                        gradus2004 napisał:


                        > jesli ktokolwiek probuje coskolwiek powiedziec to zaraz jest atakowany przez
                        > wsciekla sfore obroncow niezaleznosci NBP...
                        ===========================================================================
                        To że Balcerowicz ma obrońców to chyba nie jest jego winą?
                        ===
                        Ja mówię o dyskusji merytorycznej o argumentach rzeczowych. Do tej pory nikt
                        nie wykazał w sposób logiczny i rzeczowy żadnego błędu pana Balcerowicza.
                        ============================================================================
                        > poza tym Balcerowicz zawsze moze sie wytlumaczyc, ze model byl idealny ale
                        > niestety dane byly kiepskie... :))
                        ============================================================================
                        Modele też podlegaja ocenie. Dane też analizuje sie pod kontem ich
                        wiarygodności.
                        ============================================================================

                        > "Balcerwicz najwspanialszym ekonomem jest!!" i koniec kropka... a jak ktos sie
                        > zapyta dlaczego to jest cwokiem i podnosi zamach na niezaleznosc NBP :).
                        ==============================================================================
                        Twoje argumenty mają charakter emocjonalny. Jesli potrafisz to udowodni brak
                        kompetencji B.
                        W Polsce zagrożeniem nie jest kult B. Tylko kult braci K. bo to on się rozwija!
                        • gradus2004 Re: Mylisz się 18.07.06, 16:52
                          abstrakt2003 napisał:


                          > ===========================================================================
                          > To że Balcerowicz ma obrońców to chyba nie jest jego winą?
                          > ===
                          > Ja mówię o dyskusji merytorycznej o argumentach rzeczowych. Do tej pory nikt
                          > nie wykazał w sposób logiczny i rzeczowy żadnego błędu pana Balcerowicza.
                          > ============================================================================

                          nigdy nie bylo zadnej dyskusji bo kazdy kto probuje dyskutowac jest oszolomem.
                          Teraz mozemy dyskutowac na temat faktow. Ustalono cel inflacyjny na poziomie 2.5
                          +/- 1%... inflacja od dluzszego czasu jest ponizej 1% czyli nieomylny
                          Balcerowicz i RPP sie jednak czasem myla...

                          > ============================================================================
                          > Modele też podlegaja ocenie. Dane też analizuje sie pod kontem ich
                          > wiarygodności.
                          > ============================================================================

                          a RPP publikuje gdzies swoje modele?

                          >
                          > > "Balcerwicz najwspanialszym ekonomem jest!!" i koniec kropka... a jak kto
                          > s sie
                          > > zapyta dlaczego to jest cwokiem i podnosi zamach na niezaleznosc NBP :).
                          > ==============================================================================
                          > Twoje argumenty mają charakter emocjonalny. Jesli potrafisz to udowodni brak
                          > kompetencji B.

                          udowodnij mi jego kompetencje... jako przyklad dalem niespelnianie celu
                          inflacyjnego.

                          > W Polsce zagrożeniem nie jest kult B. Tylko kult braci K. bo to on się rozwija!

                          gdzie ty widzisz jakis kult braci Kaczynskich? Ja raczej widze wielka niechec
                          glownych mediow do Kaczorow.
                          • abstrakt2003 Jeśli chodzi o kompetencje B. 18.07.06, 16:56
                            W roku 1970 ukończył z wyróżnieniem Wydział Handlu Zagranicznego w Szkole
                            Głównej Planowania i Statystyki (obecnie Szkoła Główna Handlowa) w Warszawie.

                            W 1974 r. uzyskał tytuł MBA w St.John's University w Nowym Jorku, a w 1975 r.
                            obronił pracę doktorską w SGPiS.

                            Przebywał na stażach naukowych m.in. w University of Sussex (1985) i w
                            Uniwersytecie w Marburgu (1988). W październiku 1992 r. został profesorem
                            Szkoły Głównej Handlowej w Warszawie, a rok później kierownikiem Katedry
                            Międzynarodowych Studiów Porównawczych. Wykładał na uczelniach całego świata,
                            m.in. w Austrii, Francji, Wielkiej Brytanii, Belgii, Niemczech, na Węgrzech, w
                            Szwecji, Japonii, Czechach, Indiach, we Włoszech, na Ukrainie, Litwie i w
                            Stanach Zjednoczonych. Jest autorem licznych książek i publikacji ekonomicznych.

                            W latach 1992 - 2000 przewodniczył Radzie i Radzie Naukowej Fundacji Centrum
                            Analiz Społeczno-Ekonomicznych CASE. Jest członkiem: Europejskiego Towarzystwa
                            Ekonomicznego, Polskiego Towarzystwa Socjologicznego i Towarzystwa Ekonomistów
                            Polskich.

                            We wrześniu 1989 r., objął stanowisko wicepremiera i ministra finansów w
                            pierwszym niekomunistycznym rządzie. Był również przewodniczącym Komitetu
                            Ekonomicznego Rady Ministrów. Opracował i realizował plan szybkiej stabilizacji
                            i transformacji pogrążonej w kryzysie gospodarki polskiej, powszechnie znany
                            jako "Plan Balcerowicza". Pełnił swoje funkcje do grudnia 1991 r.

                            Od kwietnia 1995 do grudnia 2000 r. pełnił funkcję przewodniczącego Unii
                            Wolności. W wyborach parlamentarnych we wrześniu 1997 uzyskał najlepszy wynik w
                            okręgu katowickim, zdobywając ponad 91.000 głosów. Od października 1997 do
                            czerwca 2000 roku ponownie pełnił funkcję wicepremiera, ministra finansów i
                            przewodniczącego KERM. W styczniu 2001 r. Sejm RP powołał Leszka Balcerowicza
                            na stanowisko Prezesa Narodowego Banku Polskiego.

                            W 1993 r. otrzymał tytuł Doktora Honoris Causa francuskiego Uniwersytetu w Aix-
                            en-Provence,
                            w 1994 r. University of Sussex w Wielkiej Brytanii, w 1996 r. De Paul
                            University of Chicago (USA),
                            a w 1998 roku Uniwersytetu Szczecińskiego, Uniwersytetu im. Mikołaja Kopernika
                            w Toruniu, Dundee University oraz Staffordshire University w Wielkiej Brytanii.
                            W 1999 r. został wyróżniony doktoratem Honoris Causa przez Uniwersytet
                            Ekonomiczny w Bratysławie (Słowacja), w 2001 r. przez Uniwersytet Europejski
                            Viadrina we Frankfurcie nad Odrą (Niemcy), w 2002 r. przez Uniwersytet del
                            Pacifico w Limie (Peru) oraz Uniwersytet "Alexandru Ioan Cuza" w Jassach
                            (Rumunia), a w 2004 r. przez Uniwersytet im. Georga Mercatora w Duisburgu
                            (Niemcy).

                            W roku 1992 został, jako pierwszy przedstawiciel Europy Środkowo-Wschodniej,
                            wyróżniony prestiżową nagrodą Ludwika Erharda. W październiku 1998 roku
                            otrzymał nagrodę "Minister Finansów roku 1998" przyznaną przez brytyjski
                            miesięcznik finansowy "Euromoney", a w styczniu 1999 r. - nagrodę dla
                            najwybitniejszego Europejczyka w 1998 r.
                            - "Transatlantic Leadership Award" przyznaną przez Instytut Europejski w
                            Waszyngtonie. W 1999 r. otrzymał również Nagrodę Środkowoeuropejską (Central
                            European Award) dla najlepszego ministra finansów 1998 r. W roku 2001 został
                            wyróżniony, przyznawaną po raz pierwszy, Nagrodą Friedricha Augusta von Hayeka;
                            w tym samym roku otrzymał nagrodę im. Carla Bertelsmanna za wybitne osiągnięcia
                            w dziedzinie transformacji gospodarczej w Polsce a w 2002 r. nagrodę Fundacji
                            Fasela za zasługi dla społecznej gospodarki rynkowej.

                            22 grudnia 2000 r. Sejm RP powołał Leszka Balcerowicza na stanowisko Prezesa
                            Narodowego Banku Polskiego.

                            W styczniu 2004 r. prestiżowy brytyjski miesięcznik "The Banker" przyznał
                            Leszkowi Balcerowiczowi tytuł bankiera roku w kategorii banków centralnych
                            Europy; w październiku wyróżniony został nagrodą Emerging Markets Awards dla
                            najlepszego prezesa banku centralnego w Europie Środkowowschodniej.
                            • gradus2004 a dlaczego... 18.07.06, 17:05
                              ... zapomniales(as) o jego pracy w Instytucie Podstawowych Problemow Marksizmu i
                              Leninizmu?? :)
                              • abstrakt2003 Re: a dlaczego... 18.07.06, 17:09
                                gradus2004 napisał:

                                > ... zapomniales(as) o jego pracy w Instytucie Podstawowych Problemow
                                Marksizmu
                                > i
                                > Leninizmu?? :)
                                ===============================
                                Bo nie pracował. Nigdzie nie ma takich danych.
                                • gradus2004 Re: a dlaczego... 18.07.06, 17:12
                                  abstrakt2003 napisał:

                                  > gradus2004 napisał:
                                  >
                                  > > ... zapomniales(as) o jego pracy w Instytucie Podstawowych Problemow
                                  > Marksizmu
                                  > > i
                                  > > Leninizmu?? :)
                                  > ===============================
                                  > Bo nie pracował. Nigdzie nie ma takich danych.

                                  no jak nie ma takich danych to nie pracowal :))... ciekawe dlaczego sie nie
                                  chwali? Nie zauwazyles dziwnej czarnej plamy w zyciorysie?? :)

                                  www.sgh.waw.pl/ogolnouczelniane/100lat/Sylwetki/gilejko/
                                  Z profesorem Leszkiem Gilejko rozmawia Juliusz Gardawski


                                  "Pomówmy o Instytucie Badań Klasy Robotniczej. Kiedy powstał, jak go
                                  organizowałeś, jak udało Ci się nadać mu tak wysoką rangę naukową a przede
                                  wszystkim – niezależność?

                                  To był trochę wynik zbiegu okoliczności. Na początku 1981 roku zaproponowano mi
                                  objęcie stanowiska kierownika Zakładu Polityki Społeczno-Gospodarczej Partii w
                                  istniejącym jeszcze wówczas Instytucie Podstawowych Problemów Marksizmu i
                                  Lenizmu. W Zakładzie tym pracował kiedyś Leszek Balcerowicz, a kierował nim
                                  prof. Józef Sołdaczuk, który przechodził do innej ważnej funkcji.
                                  • abstrakt2003 poza tą rozmową niczego nie wiemy 18.07.06, 17:17
                                    pracował.. ale w jakim charakterze? Jak długo? Dlaczego? Z czym to było
                                    związane?
                                    Poza tym co rozmówca miał na myśli mówiac pracował?
                                    To tak jak z tym nieszczęsnym wywiadem dla TV o "chodzeniu na dziewczynki".
                                    ====
                                    Poza tym cytatem nigdzie indzie nie ma o tym mowy.
                                    • gradus2004 Re: poza tą rozmową niczego nie wiemy 18.07.06, 18:43
                                      abstrakt2003 napisał:

                                      > pracował.. ale w jakim charakterze? Jak długo? Dlaczego? Z czym to było
                                      > związane?
                                      > Poza tym co rozmówca miał na myśli mówiac pracował?
                                      > To tak jak z tym nieszczęsnym wywiadem dla TV o "chodzeniu na dziewczynki".
                                      > ====
                                      > Poza tym cytatem nigdzie indzie nie ma o tym mowy.

                                      ale naiwny jestes...
                                      jednak Balcerowicz jest dla Ciebie prawdziwym guru :)

                                      tutaj mozesz poczytac pelniejsza wersje zyciorysu... Moze zupelnie zmyslona...
                                      Jednak jak widzisz punkt dotyczacy IPPMiL sie zgadza... :)
                                      Ale lepiej moze tego nie czytaj bo odbrazowienie guru moze miec fatalne skutki
                                      dla Ciebie :)
                                      forum.hotnews.pl/fpolska,0,821,5695,zyciorys_balcerowicza.html
    • ab_extra Przyznać się, kto dostał podwyżkę? 18.07.06, 16:28
      • abstrakt2003 Re: Przyznać się, kto dostał podwyżkę? 18.07.06, 16:34
        Narazie powyżki dają sobie nowi szefowie spółek skarbu państwa.
    • frau_blada Koniec Leszka B. i jego prywaty w zonci CASE 18.07.06, 16:38

      • abstrakt2003 Blada tu nie chodzi o B. 18.07.06, 16:41
        Tu chodzi o rolę i obowiązki prezesa NBP. Czy chciała byś by prezes NBP po to
        tylko by najwyższym organom było przyjemnie?
        • abstrakt2003 poprawka 18.07.06, 16:47
          Tu chodzi o rolę i obowiązki prezesa NBP. Czy chciała byś by prezes NBP kłamał
          po to tylko by najwyższym organom było przyjemnie?
          • frau_blada Osobiscie wole by klamal tak, zeby naszym bylo 18.07.06, 16:53
            przyjemnie, a nie Fogelmanowi, Sorosowi i Rotschildom.
            :)))

            Byc moze Klub Bilderberga jest mu wdzieczy... i niech go u siebie wreszcie
            oficjalnie zatrudni.
            • abstrakt2003 Blada to ty wolisz słodkie kłamstwa od gorzkie 18.07.06, 17:01
              prawdy!?
              ==========================================================================
              Blada w stanach za kłamstwa menadżerowie Enronu sodtali wyroki wieloetniego
              więzienia!
              W ekonomiikłamstwo jest gorsze od zbrodni! Jeśli przezes NBP zacznie kłamać tak
              by zrobić przyjemnosć najwyższym organom to nic nas nie uratuje! Pewnego
              pieknego dnia wszystko szlag trafi!
    • tornson O to do czego prowadzi kapitalistyczna paranoja 18.07.06, 16:51
      braci w rozumie Balcerowicza.
      wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=35116&wid=8397750&rfbawp=1153234265.306&ticaid=11fc0&_ticrsn=5
      • abstrakt2003 tomson to nie jest wątek na ten temat 18.07.06, 16:53

        • tornson Jak to nie? 18.07.06, 16:58
          Zmuszanie ludzi do pracy za jak najniższą stawkę. To jest właśnie cała
          kwintesencja liberalnego kapitalizmu i to do czego zmierza Balcerowicz.
          • abstrakt2003 tomson ja ciebie bardzo proszę 18.07.06, 17:04
            nie zaśmiecaj mi wątku. Załóż własny na temat który poruszyłeś.
            Będę ci ogromnie wdzięczny.
            PS
            Za chwilę założę wątek dotyczący wyzysku. Specjalnie dla ciebie!
    • grzegorzlubomirski A po cholere komus taka RPP i bank centralny 18.07.06, 17:02
      wolny rynek dla pieniadza. Wszystko inne jest chore.

      Dlaczego na np: rynku samochodow ma byc wolny rynek a pieniadz nie moze byc
      wolny? Wiecie dlaczego, bo przy duzej konkurencji oprocentowanie spadlo by
      prawie dozera i zamaiast z kapitalu trzeba by bylo zyc z pracy co by zupelnie
      odwrocilo stosunek sil piedzy kapitalem a praca. Caly ten kapitalizm padlby jak
      domek z kart.

      Infalcje trzeb kontrolowac zeby zapniac przewidywalne return on investment dla
      kapitalu.

      Wiecie dlaczego adwokaci duzo kosztuja? Bo jest pelno ograniczen w dostepi do
      zawodu. Wiecie dlaczeo pienidze duzo kosztuje bo panstwo urzadzilo sobie
      monopol i kontroluje kto moze je emitowac i porzyczac o kto nie.

      nie przypadkowo monopol pieniadza wprowadzono gdy wielki kapital zaczal sie
      ksztaltowac czyli 18/19 wiek.

      • douglasmclloyd A po cholere komus jakies pieniadze?! 18.07.06, 17:04
        Powrocic do wymiany towarowej. Precz z kapitalizmem! :)
        • grzegorzlubomirski Wystarczy do wolnego rynku, ale za tepy jestes 18.07.06, 17:17
          zeby to zrozumiec. Na wolnym rynku nikt nie jest uprzywilejowany. Kapitalizm
          tym sie rozni od wolnego rynku, ze kapital ma na nim decydujaca pozycje poprzez
          wprowadznie monopolu pieniedza a nie wolnej grze rynkowej.

          Tak jak w feudalizmie ziemia gwarantowala kontrole nad calym spoleczenstwem,
          tak w kapitalizmie jest ot kapital. Wystarczylo w prowadzic wolny obrot ziemia
          zeby (stalo sie to wtedy gdy kapital przejal glowna role) stracila ona swoje
          znaczenie gwaranta wladzy. Gdyby to samo zrobic z kapitalem, slaby sie on
          dostepny dla wszystkim bo bardzo malych kosztach a zyski z niego czerpane
          bylyby mniejsze niz zyski z pracy. To jest chyba logiczne.
          • douglasmclloyd Re: Wystarczy do wolnego rynku, ale za tepy jeste 18.07.06, 17:32
            grzegorzlubomirski napisał:

            > zeby to zrozumiec. Na wolnym rynku nikt nie jest uprzywilejowany. Kapitalizm
            > tym sie rozni od wolnego rynku, ze kapital ma na nim decydujaca pozycje poprzez
            >
            > wprowadznie monopolu pieniedza a nie wolnej grze rynkowej.
            >
            > Tak jak w feudalizmie ziemia gwarantowala kontrole nad calym spoleczenstwem,
            > tak w kapitalizmie jest ot kapital. Wystarczylo w prowadzic wolny obrot ziemia
            > zeby (stalo sie to wtedy gdy kapital przejal glowna role) stracila ona swoje
            > znaczenie gwaranta wladzy. Gdyby to samo zrobic z kapitalem, slaby sie on
            > dostepny dla wszystkim bo bardzo malych kosztach a zyski z niego czerpane
            > bylyby mniejsze niz zyski z pracy. To jest chyba logiczne.

            Logiczne dla takiego matola, jak ty.
      • abstrakt2003 Re: A po cholere komus taka RPP i bank centralny 18.07.06, 17:11
        Po to by stabilizować sytuację na rynku. Takie rozwiązanie jest najbardziej
        korzystne dla gospodarki. W przeszłosci było inaczej. Dosć częśto kończyło się
        to bardzo gwałtownymi kryzysami.
        • grzegorzlubomirski Nie bylo ani jednego kryzysu wywolanego 18.07.06, 17:27
          rynkiem peiniadza. Ten najbardziej rozdmuchany z lat 50 19 wieku w USA byl
          niczym przy kryzysie z roku 1929 - przy calkowitym monopolu pieniadza.

          jak chcesz zby bylo stabilnie zupelnie to najlepiej zlikwodowac zupelnie wolny
          rynek (prawie sie to dokonalo) i wprowadzic plany 5-letnie.

          Rynek na tym polega ze lepiej wie co jest lepsze dla wiekszosci, poprzez
          calkowite rozproszenie wiedzy. Skoro jakas centralna instytucja lepiej to wie,
          to dlaczego nie skorzystac z tej wiedzy np na rynku samochodw czy jakimkolwiek
          innym (choc tam tez rynek jest juz tylko teoria). Przeciez stabilizacja od
          wolnosci jest wazniejsza.

          Same komuchy w tej Polsce.

          Kapitalizm jest systemem antyrynkowym w takim samym stopniu w jakim byl
          socjalizm realny. Retoryka rynkowa i wonosciowa jest tylko uzywana do
          zachowania uprzywilejowanej sytuacji kapitalu tak jak w tym ostatnim uzywana
          byla retoryka demokratyczna i rownosciwa dla zachowania wladzy partii i
          biurokracji.
    • potodno Re: Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcero 18.07.06, 17:19
      Balcerek nigdy nie trafiał w swoich prognozach
      dlatego jego działalność była i jest szkodliwa dla gospodaarki polskiej
      poniewaz przyjmuje niewłasciwe załozenia w stsunku do swiata realnego
    • babariba-babariba a słuchałeś go dzisiaj może??? 18.07.06, 17:24
      ...bredził jak potłuczony.
      Za to 'body language' znacznie lepszy ma niż ten sprzed lat, kiedy umiał tylko
      mordę wykręcić w parodii uśmiechu.
      Stypendium sobie pewnie przyznał jakieś na szkolenie.
      • jaa_ga Był jak zwykle z n a k o m i t y ! 18.07.06, 17:47
        Chappeaux bas, Panie Profesorze :-)
        • babariba-babariba no i kłaniaj mu się jako Profesorowi... 18.07.06, 18:13
          ...a jakbyś chciała, kłaniaj mu się nawet jako profesorowi WSNS-u.
          Jednak jako polityk, bo taka jest funkcja szefa banku narodowego pieprzył jak
          potłuczony. Bo w polityce, w odróżnieniu od profesorstwa nie ma miejsca na
          żelazny dogmatyzm, a takim dogmatykiem Balcerowicz jest.
    • my.uczennice.vii.liceum Re: Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcero 18.07.06, 18:30
      abstrakt2003 napisał:

      > równie dobrze mogli byście sie obrazić na przezentera pogody w TVPiS za to że
      > zapowiada burze i gradobicie!


      Porownanie moze i efektowne, roznica jest jednak taka, ze prezenter nie jest
      w stanie zepsuc pogody, a Balcerowicz to dzialajacy w obcym interesie
      kretyn, ktory lamentuje nad nieuchronnymi skutkami wlasnych bledow.
      • douglasmclloyd Re: Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcero 18.07.06, 18:32
        my.uczennice.vii.liceum napisała:

        > abstrakt2003 napisał:
        >
        > > równie dobrze mogli byście sie obrazić na przezentera pogody w TVPiS za t
        > o że
        > > zapowiada burze i gradobicie!

        > Porownanie moze i efektowne, roznica jest jednak taka, ze prezenter nie jest
        > w stanie zepsuc pogody, a Balcerowicz to dzialajacy w obcym interesie
        > kretyn, ktory lamentuje nad nieuchronnymi skutkami wlasnych bledow.

        Czy z min. finansow to jakis figurant w rzadzie PiSu, ktory za nic nie odpowiada?
        • my.uczennice.vii.liceum jeszcze jeden palant ktory ma pretensje do PiS, 18.07.06, 18:39
          ze dotknieciem magicznej rozdzki nie naprawi w jednej chwili wszystkiego
          co zepsul komuch przez 60 lat i Balcerowicz przez 15.

          • haen1950 Re: jeszcze jeden palant ktory ma pretensje do Pi 18.07.06, 18:55
            Niech Giertych coś zrob z tym VII Liceum. Tam to chyba i ecstasy i amfa jest w
            szkolnym sklepiku. Może znajdzie też prezerwatywy.
            • my.uczennice.vii.liceum Ty uwazaj, 18.07.06, 19:16
              powinienes wiedziec, ze prezerwatywy naciagamy na pyszczki ratlerkom,
              zeby nie szczekaly upierdliwie.

              Czy to na pewno Wy, doktorze Kidler?
          • douglasmclloyd Re: jeszcze jeden palant ktory ma pretensje do Pi 18.07.06, 19:10
            my.uczennice.vii.liceum napisała:

            > ze dotknieciem magicznej rozdzki nie naprawi w jednej chwili wszystkiego
            > co zepsul komuch przez 60 lat i Balcerowicz przez 15.

            Kiedy dokladnie psul, gdy byl MF, czy szefem NBP, a moze w czasie, gdy przebywal
            w Gruzji?
            • my.uczennice.vii.liceum Re: jeszcze jeden palant ktory ma pretensje 18.07.06, 19:43
              He, he, myslisz moze, ze specjalnie dla ciebie bedziemy pisac wypracowanie.
              W wakacje.
              Ze tez takie rzeczy ludziom przychodza do glowy.
              • douglasmclloyd Re: jeszcze jeden palant ktory ma pretensje 18.07.06, 19:45
                my.uczennice.vii.liceum napisała:

                > He, he, myslisz moze, ze specjalnie dla ciebie bedziemy pisac wypracowanie.
                > W wakacje.
                > Ze tez takie rzeczy ludziom przychodza do glowy.

                Wiedzialem, ze nic konkretnego nie napiszesz. Balcerowicz nie jest MF od lat.
                Odszedl, tak jak chcial wasz przyjaciel dr Leppiej z S_A_M_O_O_B_O_R_Y.
    • ben.huur Balcerowicz jest sprawca naszej zapasci 18.07.06, 18:48
      Jego guru Sachs juz dawno bil sie w piersi, ze swa glupota i naiwnoscia
      doprowadzil wiele krajow do ruiny, a Balcerowicz nadal probuje robic za medrca.



      • abstrakt2003 jakiej zapaści? 18.07.06, 18:53
        moze ty przeżywasz zapaść, Polska nie przeżywa zapaści!
        ========================================================
        Nasz kraj się rozwija. Mógłby szybciej gdyby nie nadnierny populisci oraz
        biurokracja dławiaca inicjatywę ludzi.
        PS
        Prezeceniasz wpływ pana B. na gospodarkę.
        • ben.huur Re: jakiej zapaści? 18.07.06, 18:57
          A takiej, ze Polacy musza dzis za niewolnikow robic i tulac sie po swiecie. To
          jest dowod geniuszu Balcerowicza.
          • abstrakt2003 Re: jakiej zapaści? 18.07.06, 19:07
            ben.huur napisał:

            > A takiej, ze Polacy musza dzis za niewolnikow robic i tulac sie po swiecie.
            To
            > jest dowod geniuszu Balcerowicza.
            =========================================================================
            Przeceniasz rolę pana B.
            ====
            Przyczyny wysokiego bezrobocia są złożone i napewno nie odpowiada zanie jeden
            człowiek.
            Podstawowa przycznya - grzech obciazajacy wszsytkie formacje polityczne bez
            wyjatku to nadmierny fiskalizm oraz zbyt duża biurokacja.
            W polsce praca jest obłożona zbyt duzymi kosztami. Podatki są zbyt wysokie,
            składki ubezpieczeniowe też.
            Także biurokarcja zabija ludzką inicjatywę. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę
            zale założenie firmu w Polsce trwa ok 2 miesięcy a w np. Portugali ok 45 min.
            Poza tym cały system jest amotywacyjny.
            Popatrz na taką sytuację:
            Człowiek jest bezrobotny - rząd opłaca mu ubezpieczenie oraz daje kasę (mało to
            fakt ale daje) na przeżycie. Jesli ma rodzinę to pomoc społeczna może mu
            uregulowac rachunki za prąd, gaz, wodę.
            A co sie dzieje jeśli ten bezrobotny wpadnie na szalony pomysł i postanowi
            wziąć sprawy w swoje rece i założyć firmę?
            No cóż, bez względu czy cokolwiek zarobi czy nie bedzie musiał co miesiac
            zapłacić skladkę ZUS w wysokości ok. 700zł!!!!!!!!!!!
            ========================================================================
            CZY TO JEST NORMALNE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            ========================================================================
            kto rozsądny siena coś takiego zdecyduje?
            ===
            dlatego cała masza ludzi jesli tylko moze róznego rodzaju prace (budowlane,
            ogrodnicze i GEOLOGICZNE ;) wykonuje na lewo! Bez działalności, rachunków i
            innych tego typu dłupot! Jesli potrzebuja to do pomocy zatrudniają ludzi na
            czarno!
            ================
            No ale to nie sam pan B. taki system bydował.
            Pozd!
            • gradus2004 Re: jakiej zapaści? 18.07.06, 19:12
              abstrakt2003 napisał:


              > Podstawowa przycznya - grzech obciazajacy wszsytkie formacje polityczne bez
              > wyjatku to nadmierny fiskalizm oraz zbyt duża biurokacja.
              > W polsce praca jest obłożona zbyt duzymi kosztami. Podatki są zbyt wysokie,
              > składki ubezpieczeniowe też.

              po tym juz nawet nie ma sensu czytac co dalej napisales... spojrz jakie sa
              koszty pracy w Niemczech a jak to Cie nie przekona to zobacz jak to wyglada w
              Danii, ktora praktycznie nie ma bezrobocia...
              • abstrakt2003 Ale weś pod uwagę jaką oni mają wydajność! 18.07.06, 19:20

                • gradus2004 Re: Ale weś pod uwagę jaką oni mają wydajność! 18.07.06, 19:25
                  jaka maja wydajnosc?? :)
                  Gadasz ciagle tymi samymi pustymi sloganami...

                  powiem Ci, ze np. typowy warsztat samochodowy o 16 juz jest zamkniety w tej
                  Danii... a tydzien pracy nie trwa 40 godzin tylko 37...

                  podatki od dochodow osobistych zaczynaja sie od 40%... a podatek VAT wynosi 25%...

                  srednia pensja brutto w Danii to cos kolo 3 tys. euro a w Polsce okolo 600 euro.
                  Jeszcze chcesz cos dodac odnosnie kosztow pracy?
                  • abstrakt2003 A jakie oni mają progi podatkowe? 18.07.06, 19:34

                    • gradus2004 Re: A jakie oni mają progi podatkowe? 18.07.06, 19:40
                      abstrakt2003 napisał:

                      >

                      a jakie to ma w tym przypadku znaczenie? Dla pracodawcy nie ma zadnego bo on
                      placi pensje brutto i tyle. Wazny jest caly koszt pracownika i on jest calkiem
                      spory... najwiekszy w Europie a mimo tego bezrobocia tam w zasadzie nie ma.
            • ben.huur Pracy w PL nie ma i male biznesy padaja 18.07.06, 19:24
              bo mamy mafijny i monopolistyczny kapitalizm. W tym systemie utrzymuja sie
              tylko korporacjonisci i monopolisci, ktorzy tworza mafijne uklady z wladza i
              taki system nazywa sie faszyzmem. Balcerwicz stworzyl plan zniszczenia
              gospodarki uspolecznionej i zamiany jej w mafijna. Mozna bylo zamienic ja w
              gospodarke spoleczna, gdzie pracownicy byliby wlascicielami firm, ale nie o to
              chodzilo w zaplanowanym skoku mafii na polska kase. Chodzilo o grabiez, ktora
              Balcerowicz umozliwil i popieral.
              pozdro;)
          • jtb Re: jakiej zapaści? 18.07.06, 19:18
            ben.huur napisał:

            > A takiej, ze Polacy musza dzis za niewolnikow robic i tulac sie po swiecie.
            To
            > jest dowod geniuszu Balcerowicza.

            To, ze Polacy tułają się po swiecie to nie jest wina Balcerowicza a 50 lat
            komuny, po ktorej odzieczyliśmy przemysł o strukturze zbudowanej pod potrzeby
            naszego wielkiego sąsiada. Cala nasza gospodarka byla nieefektywna. Nikt nie
            liczyl się z kosztami produkcji, ktore w większosci przypadków byly wyższe niz
            cena sprzedazy ustalana przez Towarzyszy. Stąd na rynku ludzie mieli forsę a
            towarów w sklepach nie było. Jako kraj nie mieliśmy ani jednego produktu, który
            cenowo mógłby konkurować z podobnymi wyrobami wytwarzanymi na zachodzie. Po
            1989r. skończyło się drukowanie u nas forsy i każdy zakład powinien finansowac
            się sam z tego co wytwarzaa nie był do tego zdolny.
    • jhbsk Re: Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcero 18.07.06, 19:18
      Nikt normalny się go nie czepia. Wyłącznie bezmyślne matoły.
      • abstrakt2003 Re: Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcero 18.07.06, 19:20
        jhbsk napisała:

        > Nikt normalny się go nie czepia. Wyłącznie bezmyślne matoły.
        =========================================================================
        Nie mów tak! Ja jestem pozytywista! Ja wierze w pracę u podstaw!
        • gradus2004 Re: Drodzy forumowicze nie czepiajcie się Balcero 18.07.06, 19:26
          abstrakt2003 napisał:

          > jhbsk napisała:
          >
          > > Nikt normalny się go nie czepia. Wyłącznie bezmyślne matoły.
          > =========================================================================
          > Nie mów tak! Ja jestem pozytywista! Ja wierze w pracę u podstaw!

          a co powiesz odnosnie tego alternatywnego zyciorysu Balcerowicza, ktory Ci
          wczesniej podalem?? :)
        • capitalissimus [...] 18.07.06, 19:32
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • jackmal pólgłówiasta ekonomia 18.07.06, 19:46
            W ogóle z tymi półgłówkami nie wdawac sie w polemiki o ekonomii.
            Ja pare razy próbowałem, ale co zrobić z ludźmi dla których guru do niejaki
            Biela z RM. Ich żenująca niewiedza połączona z betonową wiarą w propagandowe
            hasełk arzucane przez Leppera i Kaczki uniemożliwia jakąkolwiek prawdziwą
            dyskusję. Wyznam, że jak słysze o "schładzaniu gospodarki" to od razu
            odbezpieczam kałasza.
            Na te zakute pały nie ma lepszego argumentu. A potem jeszce pisiory w tej swojej
            agitce telewizyjnej chwala sie stabilościa osiagnietą przez Balcerowicza. Ręce
            opadają i drobne nie zgadzaja się w kieszeni...
    • hetmannka nikt by sie pana Balcero nie czepial,gdyby on nie 18.07.06, 20:01
      nie doprowadzil Polski do obecnej ruiny i nie gadal glupot, ze Polacy,
      najbiedniejsi w EU, zarabiaja za duzo. On przywlaszca sobie za duzo publicznej
      kasy, co do tego pelna zgoda.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja