Czy dobro moze istniec bez boga?

IP: *.vic.bigpond.net.au 10.02.03, 09:38
Let us asume that:
1. Intellect is the only required guidance.
2. That which is always obvious, is always real.
3. The work of God is always `a thing in itself' or `a target for itself'.
4. One can do right without belief in God.
5. There can be justice without love.
6. Peace must be based only on understanding.
7. There can be ethics without the notion of evil.
8. There can be morality without conscience (scruples).
9. There can be good without God.
BUT, according to Jerzy:
1. It is very suspicious if only good exists.
2. Paleontological records on Earth were falsified to convince people that
they were not created by God.
3. Moral atheists were created by Satan to convince humans that evolution can
create intellect, and socioevolution an ideal society without God.
4. If 1, 2 and 3 are true and, it is also true that good cannot exist without
transcendental support, and since atheists' ethics must be supported by the
Satan.
Kagan
    • Gość: CzyzbyJerzy Zrejterowal? (No text) IP: *.vic.bigpond.net.au 11.02.03, 00:47
    • Gość: Kraken Re: Czy dobro moze istniec bez boga? IP: *.ipt.aol.com 11.02.03, 11:11
      Wiesz "Kagan"...pokaz mi w tej zwyrodnialej ksiazce zwanej "slowem bozym" CHOC
      JEDEN KURWA PRZYKLAD TEJ BOZEJ DOBROCI!!!!A daje ci slowo,ze sie kurwa
      nawroce,zaczne uczeszczac,wyciagne z kosza krucyfiks,ktory tam wypierdolilem
      dosc dawno temu.Baaa-nawet kurwa na pielgrzymke sie udam(szczerze mowiac z
      ciekawosci czy to naprawde takie kurestwo sie tam szerzy jak opowiadaja)
      Ale jestem przekonany,ze chcbys kurwa nie wiem jak alegorycznie(jak to Jerzy
      potrafi) podchodzil do tego horroru -za chuja nie znajdziesz takiego przykladu-
      przecie juz od pierwszych stron wylazi cale kurestwo tego "boga"
      • Gość: czyzunia Re: Czy dobro moze istniec bez boga? IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 11.02.03, 13:00
        znam paru małolatów chodzących do czętochowy na pielgrzymki.
        jak opowiadają to aż się serce człowiekowi raduje. gorzałeczki raczej nie piją,
        ale dymanko czyli tzw kuting co noc.
      • Gość: Kagan Re: Czy dobro moze istniec bez boga? IP: *.vic.bigpond.net.au 13.02.03, 06:56
        Gość portalu: Kraken napisał(a):
        Wiesz "Kagan"...pokaz mi w tej zwyrodnialej ksiazce zwanej "slowem bozym" CHOC
        JEDEN ..... PRZYKLAD TEJ BOZEJ DOBROCI!!!!
        K: Chocby wygnanie Adasia i Ewki z raju! W raju zanudzili by sie oni na smierc,
        a tak, to mieli dlugie i ciekawe zycie!

        A daje ci slowo,ze sie ..... nawroce,zaczne uczeszczac,wyciagne z kosza
        krucyfiks,ktory tam wy........... dosc dawno temu.Baaa-nawet ..... na
        pielgrzymke sie udam(szczerze mowiac z ciekawosci czy to naprawde takie
        kure.... sie tam szerzy jak opowiadaja)
        K: Pojde z toba, podobno tam sa niezle du...

        Ale jestem przekonany,ze chcbys ..... nie wiem jak alegorycznie(jak to Jerzy
        potrafi) podchodzil do tego horroru -za chu.. nie znajdziesz takiego przykladu-
        przecie juz od pierwszych stron wylazi cale kur..... tego "boga"
        K: NOTO co? nawraczasz sie? ;)
        • Gość: Kraken Re: Czy dobro moze istniec bez boga? IP: *.ipt.aol.com 13.02.03, 15:22
          Gość portalu: Kagan napisał(a):

          > Gość portalu: Kraken napisał(a):
          > Wiesz "Kagan"...pokaz mi w tej zwyrodnialej ksiazce zwanej "slowem bozym"
          CHOC
          > JEDEN ..... PRZYKLAD TEJ BOZEJ DOBROCI!!!!
          > K: Chocby wygnanie Adasia i Ewki z raju! W raju zanudzili by sie oni na
          smierc,
          >
          > a tak, to mieli dlugie i ciekawe zycie!
          >
          > A daje ci slowo,ze sie ..... nawroce,zaczne uczeszczac,wyciagne z kosza
          > krucyfiks,ktory tam wy........... dosc dawno temu.Baaa-nawet ..... na
          > pielgrzymke sie udam(szczerze mowiac z ciekawosci czy to naprawde takie
          > kure.... sie tam szerzy jak opowiadaja)
          > K: Pojde z toba, podobno tam sa niezle du...
          >
          > Ale jestem przekonany,ze chcbys ..... nie wiem jak alegorycznie(jak to Jerzy
          > potrafi) podchodzil do tego horroru -za chu.. nie znajdziesz takiego
          przykladu-
          > przecie juz od pierwszych stron wylazi cale kur..... tego "boga"
          > K: NOTO co? nawraczasz sie? ;)
          **************************8
          -Kr. To wygnanie,na ktore sie powolujesz jest wlasnie przejawem wyjatkowego
          skurwysynstwa ze strony "stfurcy"-wiec raczej trudno zaklasyfikowac mi to po
          stronie "+"-choc ludzkosci wyszlo to bezwzglednie na zdrowie,jednak to juz nie
          jest zasluga tego boskiego skurwysyna-to cale wygnanie jest wyjatkowa perfidia
          z jego strony wobec istot,ktore rzekomo stworzyl-Kagan,-to tak ja lub ty
          robilibysmy wszystko aby urodzily nam sie dzieci powiedzmy z mongolizmem a
          potem przy najmniejszym bledzie z ich strony wypierdolilibysmy je zima(choc juz
          pewnie zapomnailes jak wyglada zima) na ulice,ze slowami-"a teraz skurwysynu
          radz sobie sam"-ba.. wyglada to jeszcze bardziej skurwysynsko ze strony
          Jahwe,wypierdolil ich z tego nudnego miejsca tylko dlatego,ze jak kazde dziecko
          starali sie byc jemu podobnymi!!!To juz nawet trudno nazwac!!!I JA MAM TAKIEGO
          CHUJA UWAZAC ZA SUPERDOSKONALA ISTOTE????Nie kurwa zaprawde powiadam,ze
          ludzkosc stworzona zostala przez wyjatkowo zlosliwego SZATANA!!!
          WIEC POKI CO POZOSTAJE W STANIE DUCHA W JAKIM JESTEM OBECNIE(choc nie
          wykluczam udzialu w jakiejs sympatycznej pielgrzymce w celach wiadomych-jak sie
          to mowilo na studiach-"kurwy,wino i co ino")-pozdr.
    • _agnostyk DOBRO moze istniec TYLKO bez 'boga' !!! 12.02.03, 20:13
      Dlatego,ze DOBRO jest pojeciem ludzkim a calkowicie obcym biblijnemu Jehowie.
      DOBRO tkwi w kazdym normalnym czlowieku nie spaczonym fanatyzmem. To fanatyzm
      religijny lub ideologiczny niszczy w czlowieku DOBRO.

      Jak mozna po przeczytaniu Starego Testamentu kojarzyc DOBRO z Jehowa? Podobno
      Jehowa nasyla cierpienia na ludzi dla naszego "dobra". Podobno (biblia) Hiob
      byl czlowiekiem "prawym". Wiec jakie to bylo dla niego "dobro" (nie mowiac o
      zamordowanych jego dzieciach) z tortur jakie naslal na niego Jehowa?
      Jakie "dobro" wyniklo z niezliczonych masakr nakazanych przez Jehowe w ktorych
      ginely nawet niewinne dzieci? Jakie "dobro" wyniklo z ukrzyzowania Jezusa?
      Odkupienie !!! Za co ? Za grzech pragnienia poznania PRAWDY ???
      • Gość: Jerzy Czy mamy to traktować jako absolut? IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 13.02.03, 11:12
        _agnostyk napisał:

        > Dlatego,ze DOBRO jest pojeciem ludzkim a calkowicie obcym biblijnemu Jehowie.
        > DOBRO tkwi w kazdym normalnym czlowieku nie spaczonym fanatyzmem. To fanatyzm
        > religijny lub ideologiczny niszczy w czlowieku DOBRO.
        >
        Jerzy: Czy bierzesz tutaj też pod uwagę fanatyzm ideologii ateistycznej i
        himanistycznej?

        > Jak mozna po przeczytaniu Starego Testamentu kojarzyc DOBRO z Jehowa? Podobno
        > Jehowa nasyla cierpienia na ludzi dla naszego "dobra". Podobno (biblia) Hiob
        > byl czlowiekiem "prawym". Wiec jakie to bylo dla niego "dobro" (nie mowiac o
        > zamordowanych jego dzieciach) z tortur jakie naslal na niego Jehowa?
        > Jakie "dobro" wyniklo z niezliczonych masakr nakazanych przez Jehowe w
        ktorych
        > ginely nawet niewinne dzieci? Jakie "dobro" wyniklo z ukrzyzowania Jezusa?
        > Odkupienie !!! Za co ? Za grzech pragnienia poznania PRAWDY ???

        Jerzy: Jakoś kiepsko czytałeś ten Stary Testament. Zdejmij kagańskie okulary,
        otwórz umysł i zacznij jeszcze raz.


        • laik Bóg a dobro 13.02.03, 15:49
          Tam gdzie był Bóg, obojętnie jaki, zawsze lała sie krew.

          A więc dobro nie może współistnieć razem z Bogiem, bo zniszczy je Bóg w osobie
          swoich wyznawców.

          Ci, co wymyślili Boga - wymyślili zło...
          • Gość: czyzunia Re: Bóg a dobro IP: *.poleczki.dialup.inetia.pl 13.02.03, 16:12
            no, chlopaki, nie potępiajcie wszystkich bogów. patrząc nas starożytość. byl
            taki pasażer od alpag-dionizos, mu bylo, czy jakoś tak. a te boginie od
            ruchania, też sympatyczne. tylko te nasze ojce wybrali se takiego ponuraka,
            przy którym ani wypić , ani zaruchać, a jeszcze3 chętnie by komu łeb upierdolił
            koło samej dupy..
            • Gość: PULS Re: Bóg a dobro IP: *.tnt90.chi5.da.uu.net 13.02.03, 16:32
              Gość portalu: czyzunia napisał(a):

              > no, chlopaki, nie potępiajcie wszystkich bogów. patrząc nas starożytość. byl
              > taki pasażer od alpag-dionizos, mu bylo, czy jakoś tak. a te boginie od
              > ruchania, też sympatyczne. tylko te nasze ojce wybrali se takiego ponuraka,
              > przy którym ani wypić , ani zaruchać, a jeszcze3 chętnie by komu łeb
              upierdolił
              >
              > koło samej dupy..

              P.Hellenisci sprowadzili Bogow na ziemie i mieli raj.Bogowie pracowali dla nich
              a nie jak teraz purpuraci i Jerzy nawoluja do sluzenia Bogom.W tym czasie
              rozwinela sie cala nauka,filozofia,sztuka znana dzisiaj jako kultura zachodu.
              Jak patrze na Polske z tej perspektywy to mamy tam Sredniowiecze-bis albo
              prawdziwa apokalipse duchowo-intelektualna.
        • _agnostyk Re: Czy mamy to traktować jako absolut? 14.02.03, 05:06
          _agnostyk napisał:

          > Dlatego,ze DOBRO jest pojeciem ludzkim a calkowicie obcym biblijnemu Jehowie.
          > DOBRO tkwi w kazdym normalnym czlowieku nie spaczonym fanatyzmem. To fanatyzm
          > religijny lub ideologiczny niszczy w czlowieku DOBRO.
          >
          Jerzy: Czy bierzesz tutaj też pod uwagę fanatyzm ideologii ateistycznej i
          himanistycznej?
          Agnostyk: ABSOLUTNIE TAK JESLI CHODZI O FANATYZM ATEISTYCZNY. Jezeli czytales
          moje debaty z Kaganem to wiesz, ze nie odrozniam fanatykow religijnych od
          fanatykow komunizmu. Z humanizmem to innasprawa. Ta filozofia uksztaltowala sie
          w starozytnej Grecji i jako taka byla "agnostyczna" jesli chodzi o istnienie
          boga czy bogow. centrum tej filozofii jak nazwa wskazuje stoi CZLOWIEK. Ci co
          promuja zadawanie ludziom cierpien z definicji nie moga byc HUMANISTAMI.
          > Jak mozna po przeczytaniu Starego Testamentu kojarzyc DOBRO z Jehowa? Podobno
          > Jehowa nasyla cierpienia na ludzi dla naszego "dobra". Podobno (biblia) Hiob
          > byl czlowiekiem "prawym". Wiec jakie to bylo dla niego "dobro" (nie mowiac o
          > zamordowanych jego dzieciach) z tortur jakie naslal na niego Jehowa?
          > Jakie "dobro" wyniklo z niezliczonych masakr nakazanych przez Jehowe w
          ktorych
          > ginely nawet niewinne dzieci? Jakie "dobro" wyniklo z ukrzyzowania Jezusa?
          > Odkupienie !!! Za co ? Za grzech pragnienia poznania PRAWDY ???

          Jerzy: Jakoś kiepsko czytałeś ten Stary Testament. Zdejmij kagańskie okulary,
          otwórz umysł i zacznij jeszcze raz.
          Agnostyk: Moje opinie uksztaltowalem zamim uslyszalem "nazwisko" Kagan.
          Jako prawowite dziecko Adama i Ewy mam w sobie ziarka z tego owocu z drzewa
          madrosci wiec MYSLE a nie slepo wierze. Tylko fanatycy wierzacy w "prawdy
          objawione" maja okulary na oczach. Istoty myslace kieruja sie logika zabroniona
          w "raju".




        • Gość: Kagan Re: Czy mamy to traktować jako absolut? IP: *.vic.bigpond.net.au 14.02.03, 12:40
          agnostyk napisał:
          Dlatego,ze DOBRO jest pojeciem ludzkim a calkowicie obcym
          biblijnemu Jehowie.
          DOBRO tkwi w kazdym normalnym czlowieku nie spaczonym
          fanatyzmem. To fanatyzm religijny lub ideologiczny
          niszczy w czlowieku DOBRO.
          Jerzy: Czy bierzesz tutaj też pod uwagę fanatyzm
          ideologii ateistycznej i himanistycznej?
          K: Jaki fanatyzm? Ateisci NIE slaldaja ofiar
          nieistnijacym bogom, a humanisci nie zabijaja ludzi. Robi
          to zas religiant George W. Bush...

          A:Jak mozna po przeczytaniu Starego Testamentu kojarzyc
          DOBRO z Jehowa? Podobno Jehowa nasyla cierpienia na ludzi
          dla naszego "dobra". Podobno (biblia) Hiob byl
          czlowiekiem "prawym". Wiec jakie to bylo dla niego
          "dobro" (nie mowiac o zamordowanych jego dzieciach) z
          tortur jakie naslal na niego Jehowa?
          Jakie "dobro" wyniklo z niezliczonych masakr nakazanych
          przez Jehowe w ktorych ginely nawet niewinne dzieci?
          Jakie "dobro" wyniklo z ukrzyzowania Jezusa?
          Odkupienie !!! Za co ? Za grzech pragnienia poznania
          PRAWDY ???
          Jerzy: Jakoś kiepsko czytałeś ten Stary Testament.
          Zdejmij kagańskie okulary, otwórz umysł i zacznij jeszcze
          raz.
          K: STARY TESTAMENT
          Kara smierci za takie drobne wykroczenia jak bycie
          nieposlusznym dzieckiem (Leviticus 20:9, Deuteronomy
          21:18-21), a pozniej Jezus powiedzial, ze przyszedl
          dzielic rodziny, kazal nienawidziec matki, i ojcow
          (Mateusz 10:35-37, Lukasz 12:51-53, 14:26).
          Takze kara smierci za:
          Wizyte o wrozki (Leviticus 20:6, Deuteronomy 18:11),
          Wiara w innego Boga niz Jahwe (Exodus 22:20, Leviticus
          24:10-23, Deuteronomy 13:1-15 i wiele innych miejsc),
          Zbieranie patykow w szabat (Exodus 31:14-15, 35:2-3,
          Numbers 15:32-36),
          Jedzenie niekoszernego jedzenia (Exodus 12:15, 19,
          Leviticus 3:16-17 i inne miejsca),
          Wejscie do swiatyni bez niesienia na sobie dzwonkow
          (Exodus 28:34-35).
          Niewolnik moze byc zakatowany na smierc, oby nie za
          szybko (Exodus 21:20-21).
          Jehowa sam przyznal, ze jest Bogiem zazdrosnym, kazacym
          az do czwartego pokolenia za balwochwalstwo (Exodus
          20:5). Jest on rowniez Bogoem-wojownikiem (Exodus 15;3,
          Isaiah 42:13, Hebrews 12:29) i wszystkopalacym ogniem
          (j.w.). Powiedzial On tez (Isaiah 45:7), ze z rowna
          latwoscia niesie on pokoj jak i zlo, On ? Pan wszystkiego?
          W Exodus 15:3 jest tez wyraznie powiedziane, ze Pan jest
          wojownikiem.
          Bog (Jehowa) zabil miedzy innymi:
          - Mezczyzne, ktory nie chcial zaplodnic wdowy po swym
          bracie (Genesis 38:7-100,
          - Dwoch mezczyzn, ktorzy chcieli mu dac w ofiarze
          ?niekoszerna? substancje zapachowa (Leviticus 10:1-2),
          - 300 politycznych przeciwnikow Mojzesza (Numbers 16:1-35),
          - Ponad 14 tysiecy sympatykow owych wrogow Mojzesza
          (Numbers 16:49),
          - Spora grupe ludzi, ktora narzekala na jakosc jedzenia
          (Numbers 21:4-6),
          - 24 tysiecy niewinnych osob za to, ze jacys ludzie w
          okolicy oddawali czesc Baalowi (Numbers 25:3,9),
          7- 0 osob, ktore zajrzaly do niewlasciwego pudla (1
          Samuel 6:19),
          - Oraz innego czleka, ktory, w najlepszych intencjach
          dotknal tylko owo zakazane pudlo (2 Samuel 6:6-7),
          - Mezczyzne, ktory odmowil zabicia innego (1 Kings 20:35-36),
          - 42 dzieci, ktore nazwaly Elisze ?lysawym? (2 Kings
          2:23-24),
          - 185 tysiecy zolnierzy asyryjskich (2 Kings 19;35).
          W Ezekiel 9:4-6 Bog zas nakazal mordowac jak leci:
          mlodych mezczyzn i mlode kobiety, male dzieci i starcow?
          Kagan
        • Gość: Kagan Okropnosci w Starym Testamencie IP: *.vic.bigpond.net.au 14.02.03, 12:54
          STARY TESTAMENT
          Kara smierci za takie drobne wykroczenia jak bycie nieposlusznym dzieckiem
          (Leviticus 20:9, Deuteronomy 21:18-21), a pozniej Jezus powiedzial, ze
          przyszedl dzielic rodziny, kazal nienawidziec matki, i ojcow (Mateusz 10:35-37,
          Lukasz 12:51-53, 14:26).
          Takze kara smierci za:
          Wizyte o wrozki (Leviticus 20:6, Deuteronomy 18:11),
          Wiara w innego Boga niz Jahwe (Exodus 22:20, Leviticus 24:10-23, Deuteronomy
          13:1-15 i wiele innych miejsc),
          Zbieranie patykow w szabat (Exodus 31:14-15, 35:2-3, Numbers 15:32-36),
          Jedzenie niekoszernego jedzenia (Exodus 12:15, 19, Leviticus 3:16-17 i inne
          miejsca),
          Wejscie do swiatyni bez niesienia na sobie dzwonkow (Exodus 28:34-35).

          Niewolnik moze byc zakatowany na smierc, oby nie za szybko (Exodus 21:20-21).

          “Oko za oko, zab za zab” (Exodus 21:23-25, Leviticus 24:20, Deuteronomy 19:21).

          Jehowa sam przyznal, ze jest Bogiem zazdrosnym, kazacym az do czwartego
          pokolenia za balwochwalstwo (Exodus 20:5). Jest on rowniez Bogoem-wojownikiem
          (Exodus 15;3, Isaiah 42:13, Hebrews 12:29) i wszystkopalacym ogniem (j.w.).
          Powiedzial On tez (Isaiah 45:7), ze z rowna latwoscia niesie on pokoj jak i
          zlo, On – Pan wszystkiego…
          W Exodus 15:3 jest tez wyraznie powiedziane, ze Pan jest wojownikiem.

          Bog (Jehowa) zabil miedzy innymi:
          - Mezczyzne, ktory nie chcial zaplodnic wdowy po swym bracie (Genesis 38:7-100,
          - Dwoch mezczyzn, ktorzy chcieli mu dac w ofiarze “niekoszerna” substancje
          zapachowa (Leviticus 10:1-2),
          - 300 politycznych przeciwnikow Mojzesza (Numbers 16:1-35),
          - Ponad 14 tysiecy sympatykow owych wrogow Mojzesza (Numbers 16:49),
          - Spora grupe ludzi, ktora narzekala na jakosc jedzenia (Numbers 21:4-6),
          - 24 tysiecy niewinnych osob za to, ze jacys ludzie w okolicy oddawali czesc
          Baalowi (Numbers 25:3,9),
          7- 0 osob, ktore zajrzaly do niewlasciwego pudla (1 Samuel 6:19),
          - Oraz innego czleka, ktory, w najlepszych intencjach dotknal tylko owo
          zakazane pudlo (2 Samuel 6:6-7),
          - Mezczyzne, ktory odmowil zabicia innego (1 Kings 20:35-36),
          - 42 dzieci, ktore nazwaly Elisze “lysawym” (2 Kings 2:23-24),
          - 185 tysiecy zolnierzy asyryjskich (2 Kings 19;35).

          W Ezekiel 9:4-6 Bog zas nakazal mordowac jak leci: mlodych mezczyzn i mlode
          kobiety, male dzieci i starcow…

          • Gość: Kraken Re: Okropnosci w Starym Testamencie IP: *.ipt.aol.com 14.02.03, 14:27
            I po co "Kaganie" przypominasz wyczyny tego zwyrodnialego skurwysyna zwanego
            przez chrzescijan i Zydow "bogiem"???Lubisz sie "biczowac" tymi obrazowymi
            scenakami-czyzby bylo w tobie cos z masochisty???zapewniam cie ,ze rabniety w
            mozgownice Jerzy DOSKONALE ZNA te fragmenty,ale celowo ich unika,bo nijak jakos
            pierdolic o "bozej dobroci" czy milosierdziu majac przed oczyma chocby obraz
            rzezi Jerycha(ktore zreszta NIGDY nie istnialo)
            • _agnostyk Jaki Stary Testament czyta Jerzy? 15.02.03, 04:53
              Jerzy w innym watku oznajmil,ze biblijne opowiesci Kagana to falszywki. Wiec
              moze istnieje nieznana biblia Jerzego?
              • Gość: Kagan Re: Jaki Stary Testament czyta Jerzy? IP: *.vic.bigpond.net.au 15.02.03, 10:01
                _agnostyk napisał:
                Jerzy w innym watku oznajmil,ze biblijne opowiesci Kagana
                to falszywki. Wiec moze istnieje nieznana biblia Jerzego?
                K: Oczywiscie, ze istnieje, tyle ze jest ona znana i dosc
                latwa do nabycia. To tzw. Biblia dla dzieci, wyprana ze
                wszystkich "nieprzystojnych" wydarzen, typu seksu corek
                Lota ze swym ojcem, oraz olbrzymiej wiekszosci
                okropienstw, typu zabijania ludzi przez Jehowe, albo w
                jego imieniu...
                Kagan
                • _agnostyk Biblijna dobranocka dla dzieci 16.02.03, 04:57
                  Zaciekawila mnie Twoja teza Kagan,ze moze dla dzieci biblia jest ocenzurowana z
                  pornografii i brutalnosci. Wiec szybko pobieglem by zerknac na polce co
                  religianci chca przekazac dzieciarni. Moje malenstwo dostalo w szkole :"Gift of
                  love. Baby Bible" Ksiazka jest ilustrowana kolorowymi obrazkami z piekna
                  pluszowa okladka. Wiec szybko otworzylem na Luke 13:49 by zobaczyc jak
                  Jezus "dla dzieci" uwielbia rodzinke.Tekst wprawdzie zmieniony z wersji Krola
                  Jamesa na wspolczesny angielski ale...."49:I came (Jezus) to set fire on the
                  earth, and how I wish it were already kindled!...51:Do you suppose that I came
                  to give peace on earth? I tell you, not at all, but rather division. 52: For
                  now onfive in one house will be divided:three against two,and two against
                  three. 53: Father will be divided against son and son against father,mother
                  against daugter and daughter against mother, mother-in-law against daugter-in-
                  law and daughter-in-law against mother-in-law."

                  Nie chce mi sie tlumaczyc wiec przytocze z internetu odpowiedni Polski
                  cytat:Lukasz Rozdzial 12
                  Za Jezusem lub przeciw Niemu
                  49 Przyszedłem rzucić ogień* na ziemię i jakże bardzo pragnę, żeby on już
                  zapłonął 50 Chrzest mam przyjąć i jakiej doznaję udręki, aż się to stanie. 51 *
                  Czy myślicie, że przyszedłem dać ziemi pokój? Nie, powiadam wam, lecz rozłam.
                  52 Odtąd bowiem pięcioro będzie rozdwojonych w jednym domu: troje stanie
                  przeciw dwojgu, a dwoje przeciw trojgu; 53 ojciec przeciw synowi, a syn przeciw
                  ojcu; matka przeciw córce, a córka przeciw matce; teściowa przeciw synowej, a
                  synowa przeciw teściowej».

                  Podobnie ze slynna wypowiedzia Jezusa w Mateuszu, Rozdzial 10
                  Za Jezusem lub przeciw Niemu. Wyrzeczenie*
                  34 Nie sądźcie, że przyszedłem pokój przynieść na ziemię. Nie przyszedłem
                  przynieść pokoju, ale miecz. 35 Bo przyszedłem poróżnić syna z jego ojcem,
                  córkę z matką, synową z teściową*; 36 i będą nieprzyjaciółmi człowieka jego
                  domownicy*. 37 Kto kocha ojca lub matkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie
                  godzien. I kto kocha syna lub córkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie godzien.
                  38 Kto nie bierze swego krzyża*, a idzie za Mną, nie jest Mnie godzien.

                  Ucieszylem sie jednak, ze moj maly bardziej interesuje sie pilka niz Biblia,
                  ktora lezala gdzies gleboko schowana na polce. A teraz Jerzy wytlumacz mi ze
                  swoja dialektyka o co Jezusowi chodzilo???
                  • Gość: Kagan Re: Biblijna dobranocka dla dzieci IP: *.vic.bigpond.net.au 17.02.03, 06:26
                    _agnostyk napisał:
                    Zaciekawila mnie Twoja teza Kagan,ze moze dla dzieci biblia jest ocenzurowana z
                    pornografii i brutalnosci. Wiec szybko pobieglem by zerknac na polce co
                    religianci chca przekazac dzieciarni. Moje malenstwo dostalo w szkole :"Gift of
                    love. Baby Bible" Ksiazka jest ilustrowana kolorowymi obrazkami z piekna
                    pluszowa okladka. Wiec szybko otworzylem na Luke 13:49 by zobaczyc jak
                    Jezus "dla dzieci" uwielbia rodzinke.Tekst wprawdzie zmieniony z wersji Krola
                    Jamesa na wspolczesny angielski ale...."49:I came (Jezus) to set fire on the
                    earth, and how I wish it were already kindled!...51:Do you suppose that I came
                    to give peace on earth? I tell you, not at all, but rather division. 52: For
                    now onfive in one house will be divided:three against two,and two against
                    three. 53: Father will be divided against son and son against father,mother
                    against daugter and daughter against mother, mother-in-law against daugter-in-
                    law and daughter-in-law against mother-in-law."

                    Nie chce mi sie tlumaczyc wiec przytocze z internetu odpowiedni Polski
                    cytat:Lukasz Rozdzial 12 Za Jezusem lub przeciw Niemu
                    49 Przyszedłem rzucić ogień* na ziemię i jakże bardzo pragnę, żeby on już
                    zapłonął 50 Chrzest mam przyjąć i jakiej doznaję udręki, aż się to stanie. 51 *
                    Czy myślicie, że przyszedłem dać ziemi pokój? Nie, powiadam wam, lecz rozłam.
                    52 Odtąd bowiem pięcioro będzie rozdwojonych w jednym domu: troje stanie
                    przeciw dwojgu, a dwoje przeciw trojgu; 53 ojciec przeciw synowi, a syn przeciw
                    ojcu; matka przeciw córce, a córka przeciw matce; teściowa przeciw synowej, a
                    synowa przeciw teściowej».

                    Podobnie ze slynna wypowiedzia Jezusa w Mateuszu, Rozdzial 10
                    Za Jezusem lub przeciw Niemu. Wyrzeczenie*
                    34 Nie sądźcie, że przyszedłem pokój przynieść na ziemię. Nie przyszedłem
                    przynieść pokoju, ale miecz. 35 Bo przyszedłem poróżnić syna z jego ojcem,
                    córkę z matką, synową z teściową*; 36 i będą nieprzyjaciółmi człowieka jego
                    domownicy*. 37 Kto kocha ojca lub matkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie
                    godzien. I kto kocha syna lub córkę bardziej niż Mnie, nie jest Mnie godzien.
                    38 Kto nie bierze swego krzyża*, a idzie za Mną, nie jest Mnie godzien.

                    Ucieszylem sie jednak, ze moj maly bardziej interesuje sie pilka niz Biblia,
                    ktora lezala gdzies gleboko schowana na polce. A teraz Jerzy wytlumacz mi ze
                    swoja dialektyka o co Jezusowi chodzilo???
                    K: Jaksa wyjatkowo uczciwa biblia dla dzieci? Czy tlumaczy ona tez co robily
                    corki Lota z tatusiem?
    • Gość: abc bog istnieje bez dobra w KK i RM od dawna. IP: *.rdu.bellsouth.net 16.02.03, 05:38
      czas wymyslic cos nowego.
      Gość portalu: Do Jjerzego! napisał(a):

      > Let us asume that:
      > 1. Intellect is the only required guidance.
      > 2. That which is always obvious, is always real.
      > 3. The work of God is always `a thing in itself' or `a target for itself'.
      > 4. One can do right without belief in God.
      > 5. There can be justice without love.
      > 6. Peace must be based only on understanding.
      > 7. There can be ethics without the notion of evil.
      > 8. There can be morality without conscience (scruples).
      > 9. There can be good without God.
      > BUT, according to Jerzy:
      > 1. It is very suspicious if only good exists.
      > 2. Paleontological records on Earth were falsified to convince people that
      > they were not created by God.
      > 3. Moral atheists were created by Satan to convince humans that evolution
      can
      > create intellect, and socioevolution an ideal society without God.
      > 4. If 1, 2 and 3 are true and, it is also true that good cannot exist
      without
      > transcendental support, and since atheists' ethics must be supported by the
      > Satan.
      > Kagan
    • Gość: dziki Re: Czy dobro moze istniec bez boga? IP: *.dyn.optonline.net 16.02.03, 08:10
      Gość portalu: Do Jjerzego! napisał(a):

      > Let us asume that:
      > 1. Intellect is the only required guidance.
      > 2. That which is always obvious, is always real.
      > 3. The work of God is always `a thing in itself' or `a target for itself'.
      > 4. One can do right without belief in God.
      > 5. There can be justice without love.
      > 6. Peace must be based only on understanding.
      > 7. There can be ethics without the notion of evil.
      > 8. There can be morality without conscience (scruples).
      > 9. There can be good without God.
      > BUT, according to Jerzy:
      > 1. It is very suspicious if only good exists.
      > 2. Paleontological records on Earth were falsified to convince people that
      > they were not created by God.
      > 3. Moral atheists were created by Satan to convince humans that evolution can
      > create intellect, and socioevolution an ideal society without God.
      > 4. If 1, 2 and 3 are true and, it is also true that good cannot exist without
      > transcendental support, and since atheists' ethics must be supported by the
      > Satan.
      > Kagan

      Tak,dobro moze istniec bez Boga!!!
      Ale tylko istniec,a nie realizowac sie!
      Do jego realizacji potrzebny jest czlowiek,np. taki jak Ty!
      Kapujesz?I po co to wszystko malujesz po angielsku na portalu
      polskiej gazety?
      Przeciez poprzez to odcinasz dostep do slowa wielu ludziom,
      ktorzy tego jezyka nie znaja.
      Czyzby Ci sie pogorszylo?

      pozdrowienia,

      dziki


      • Gość: Kagan Re: Czy dobro moze istniec bez boga? IP: *.vic.bigpond.net.au 17.02.03, 06:23
        Gość portalu: dziki napisał(a):
        Tak,dobro moze istniec bez Boga!!!
        Ale tylko istniec,a nie realizowac sie!
        Do jego realizacji potrzebny jest czlowiek,np. taki jak Ty!
        K: Zgoda, do realizacji zla czy dobra potrzebne sa byty realne, czyli ludzie, a
        nie byty urojone typu boga...

        D: Kapujesz?I po co to wszystko malujesz po angielsku na portalu
        polskiej gazety? Przeciez poprzez to odcinasz dostep do slowa wielu ludziom,
        ktorzy tego jezyka nie znaja. Czyzby Ci sie pogorszylo?
        K: To bylo do Jerzego, ktory za pieniadze naiwnych czesto lata
        do USA, i zna angielski. Na dodatek to skopiowalem to z
        pewnej amerykanskiej powiesci SF. Czy ktos sie domysli, z jakiej?
        Pozdr.
        Kagan
Pełna wersja