Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzieciach

04.08.06, 04:33
Na wstepie chcialbym zaznaczyc (co wielokrotnie wspominalem na tym forum), ze
jestem przeciwnikiem kary smierci. Ale kiedy politykierzy z Eurokolchozu
zaczynaja pouczac mojego Prezydenta na temat stosowalnosci tej formy kary to
zbiera mnie na mdlosci. Bolszewickie rzady unijnego "jadra" przeforsowaly
praktycznie wszedzie, "liberalne" prawa skazujace poczete istoty ludzkie na
ochydna smierc pod skalperem rzeznika a panstwo w wielu wypadkach wynagradza
mordercow z kasy publicznej.
Mam problem z kara smierci bo wielokrotnie obserwowalem nieudolnosc wymiaru
sprawiedliwosci na calym swiecie w ocenie zebranych materialow dowodowych.
Kara dozywotniego wiezienia daje szanse, ze w wypadku pomylki mozna bedzie
dac kiedysc jakiejs zadoscuczynienie niewinnie skazanemu. Ale dziecko w lonie
matki jest najbardziej niewinna istota jaka moze znalesc sie na ziemi.
Aborcja jest wiec najbardziej ochydna forma kary smierci i Unia Europejska
promuje taka zbrodnie.
    • pedopis splywaj do swej polskiej nedzy, dzikusie slowiansk 04.08.06, 04:52
      • mirmat1 A moze w wypadku pedopisa aborcja ma sens ??? 04.08.06, 05:39
        Czasami sie zastanawiam czy swiat nie bylby lepszy gdyby mamusie przyszlych
        bolszewikow zdecydowaly sie na aborcje? Moze nie byloby tylu aborcjonistow-
        rzeznikow? Nieeee! Czerwone kanalie i tak przegraly w Polsce z patriotami a
        poza tym strasza Polakow swym debilizmem.
        • b.krakus no i już w tym miejscu… 05.08.06, 12:16
          udowodniłeś kim jesteś i co masz w głowie
        • wiewiorzasta Mirmat po raz kolejny okazał się zwykłym naziolem 05.08.06, 12:21
          Eugenika negatywna mu się marzy tym razem. Tym razem z powodu poglądów rodziców...
          • mirmat1 Z pedopisami nalezy rozmawiac w ich jezyku 05.08.06, 20:28
        • joannabarska Re: A moze w wypadku pedopisa aborcja ma sens ?? 05.08.06, 12:42
          mirmat1 napisał:

          > Czasami sie zastanawiam czy swiat nie bylby lepszy gdyby mamusie przyszlych
          > bolszewikow zdecydowaly sie na aborcje? Moze nie byloby tylu aborcjonistow-
          > rzeznikow? Nieeee! Czerwone kanalie i tak przegraly w Polsce z patriotami a
          > poza tym strasza Polakow swym debilizmem.
          ====================Mamy tu przyklad "wzorowego" dyskutanta. I jak z takimi
          typami rozmawiać?
      • doktor.alban Nie obrażaj słowian, polska dzicz zdradziła 05.08.06, 14:42
        słowiańską brać!
        Polacy, to Polacy, nie należy obrażać innych nacji przypisując im że mają coś z
        ciemnogrodzianami wspólnego.
      • kapucynka9 Re: splywaj do swej polskiej nedzy, dzikusie slow 05.08.06, 20:55
        a ty kto, cyklista czy mason
    • zapijaczonyryj Sprawy aborcji zostaw osobiscie zainteresowanym 04.08.06, 06:48
      czyli młodym kobietom .To ich brzuch i niech one o tym decydują. Rzygać mi sie
      chce jak słucham wypowiedzi tych udających swieto..ych: staruszek,
      dziadków, prałatów kochajacych inaczej, czy chorych z nienawiści do wszystkiego
      członków LPRu. Te protestujace babcie w przeszłości skrobały sie na potegę.
      Można to sprawdzić w historiach ich chorób i w szpitalach.
      Z aborcją To tak jak z życiem seksualnym księży, którzy nie maja zon ,a
      posuwają na potegę gosposie lub koscielnych, czy ministrantów. W zależności od
      orentacji seksualnej.

      "każdy hui ma swój strój"- Marek Nowakowski
      • mirmat1 Sprawy Kary Smierci zostaw katowi. 04.08.06, 23:46
        zapijaczonyryj napisał:
        > Sprawy aborcji zostaw osobiscie zainteresowan czyli młodym kobietom .To ich
        brzuch i niech one o tym decydują.
        Mirmat: w "liberalnej" obyczajowo Szwecji kobiecie przy pomocy rzeznika-
        aborcjonisty wolno zamordowac wlasne dziecko w lonie a panstwo szweckie za to
        zaplaci. Odbywa to sie w ramach dysponowaniea przez kobiety swoim cialem. ALE
        TO PRAWO DO DYSPOZYCJI SIE KONCZY JEZELI UCZUCIA RAZDZACYCH FEMINISTEK/LESBIJEK
        SA OBRAZONE np. KIEDY KOBIETA MA ZAMIAR UZYC SWEGO CIALA DO ZAROBKOWANIA. TO
        w "liberalnej" Szwecji jest zabronione!?!?!
        > Rzygać mi sie
        > chce jak słucham wypowiedzi tych udających swieto..ych: staruszek,
        > dziadków, prałatów kochajacych inaczej, czy chorych z nienawiści do
        wszystkiego członków LPRu. Te protestujace babcie w przeszłości skrobały sie na
        potegę.
        > Można to sprawdzić w historiach ich chorób i w szpitalach.
        > Z aborcją To tak jak z życiem seksualnym księży, którzy nie maja zon ,a
        > posuwają na potegę gosposie lub koscielnych, czy ministrantów. W zależności
        > od orentacji seksualnej.
        M: widzisz jak latwo strzelasz sobie gola we wlasna bramke? W Ameryce sa bardzo
        znane afery ksiezy-pededalow np. w ostoi "katolickiego liberalizmu" jakim jest
        Boston. I jezeli ktokolwiek takich ksiezy broni to lewacko-liberalne elity a
        nie konserwatywne skrzydlo kosciola.
        Nie watpie tez, ze niektore z owych babci o ktorych wspominasz w PRL-u gdzie
        promowano aborcje ( i kare smierci dla doroslych) tez dokonywaly zabojstwa na
        swych dzieciach. To jest ich wina ale rowniesz wina komunistycznej gangreny
        jaka walczyla z rodzina a ktorej SLD-owskie pomioty dzis promuja
        Eurokolchozowy "liberalizm".
        > "każdy hui ma swój strój"- Marek Nowakowski
        • zapijaczonyryj Re: Sprawy Kary Smierci zostaw katowi. 05.08.06, 04:12
          Ja sobie strzelam gole? Człowieku ty bredzisz.
          Wyjmij gumę z majtek i strzel sobiew w łeb!
          Albo lepiej zrób sobie lewatywę to będziesz miał orgazm i urodzisz klocka
          poczetego
      • prawie_magister Re: Sprawy aborcji zostaw osobiscie zainteresowan 05.08.06, 11:49
        ich brzuch i ich d.pa... sr.ć mogą gdzie chcą i kiedy chcą i kiedy im sie
        zechce.....
    • pandada dzieci poczęte? a co z niepoczętymi? 05.08.06, 00:02
      UE nie promuje aborcji.
      W Polsce aborcji jest więcej niż w krajach ją dopuszczających. Ale zawsze można żyć w obłudzie i pokazywać, żę u nas ustawowo zakazana.
      • kapucynka9 Re: dzieci poczęte? a co z niepoczętymi? 05.08.06, 20:57
        obłuda i zakłamanie to istota katolicyzmu
    • husyta Mocno napisane, dobrze napisane 05.08.06, 00:14
      mirmat1 napisał:

      Masz rację, morduje się nienarodzone dzieci, broni się zbrodniarzy;
      Kupe kasy idzie na utrzymanie więzień, niewiele na ratowanie nienarodzonych,
      Ale to wynika z filozofii humanistycznej, gdzie nienarodzone dziecko nie jest
      jeszcze człowiekiem, tylko płodem;
      tak więc likiwdacja tylkopłodu nie jest zabójstwem, a państwa unii dopłacają do
      tego.
      • mirmat1 Minuta zycia decyduje o czlowieczenstwie ?!?! 05.08.06, 00:35
        husyta napisał:
        > Masz rację, morduje się nienarodzone dzieci, broni się zbrodniarzy;
        > Kupe kasy idzie na utrzymanie więzień, niewiele na ratowanie nienarodzonych,
        > Ale to wynika z filozofii humanistycznej, gdzie nienarodzone dziecko nie jest
        > jeszcze człowiekiem, tylko płodem;
        > tak więc likiwdacja tylko płodu nie jest zabójstwem, a państwa unii dopłacają
        do tego.
        >
        Najbardziej wstrzasajacym choc wielce radosnym przezyciem jakie doswiadczylem
        byla moja obecnosc przy urodzeniu mojego syna (rekomenduje kazdemu przyszlemu
        ojcu pobyt u lozka malzonki w czasie porodu). A poniewaz odbylo to sie w
        Kanadzie, gdzie istnieja jedne z najbardziej "liberalnych" praw umozliwiajacych
        zabijanie dzoieci, wiec ogarnela mnie refleksja. Minute przez wyskoczenien z
        lona malzonki i przecieciem pepowiny ten bobas zgodnie z "prawem" Kanadyjskim
        byl tylko kupa miesa. Bo w Kanadzie nie ma ZADNYCH ograniczen na aborcje. A
        przeciez w niczym nie roznil sie po przecieciu pepowiny od tej osoby jaka zyla
        w brzuszku matki.
    • gat45 Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 00:24
      Nie przypuszczalam, ze kiedykolwiek odpowiem na podobny wpis... Jak to czlowiek
      nie zna samego siebie.

      Wiec : jezeli nie dopuszcza sie aborcji i stgawia sie znak rownosci miedzy nia
      a zabojstwem, to trzeba pojsc troche dalej. Przynajmniej.

      O ile sie nie myle, w Polsce ostatnio dzieciobojstwo post-natalne osiagnelo
      poziom rekordowy w UE. I w porownaniu do lat poprzednich w PL takze.\

      Dzieciobojcow nalezy karac surowo, to nie ulega zadnej watpliwosci.
      Dzieciobojczynie noworodkow maja (teoretycznie) zapewniona okolicznosc
      lagodzaca : szok postnatalny. I - wedlug mnie - w Polsce dodatkowo fakt, ze nie
      mialy wyboru.

      Czy slyszelismy kiedykolwiek o poszukiwaniu (chociazby tylko POSZUKIWANIU ?)
      wszelkimi dostepnymi metodami OJCA dzieciecia zabitego - wiec niewatpliwie
      poczetego ? Ja nie. Ale jezeli sie myle, to prosze o sprostowanie.

      Wprost przeciwnie - z wyroku niezawislego sadu w miescie Lublinei
      dowiedzielismy sie, ze para malzenska moze wspolzyc i splodzic piecioro dzieci,
      o ktorych Tatus nic nie wie.

      Dopoki takie idiotyzmy beda mialy miejsce, to nie mieszajcie Panstwo, prosze,
      dwoch powaznych tematow. Nie maja nic wspolnego
      • mirmat1 Tematem jest prawo do zycie osoby niewinnej. 05.08.06, 00:44
        gat45 napisała:

        > Nie przypuszczalam, ze kiedykolwiek odpowiem na podobny wpis... Jak to
        czlowiek nie zna samego siebie.
        >
        > Wiec : jezeli nie dopuszcza sie aborcji i stgawia sie znak rownosci miedzy
        nia a zabojstwem, to trzeba pojsc troche dalej. Przynajmniej.
        >
        > O ile sie nie myle, w Polsce ostatnio dzieciobojstwo post-natalne osiagnelo
        > poziom rekordowy w UE. I w porownaniu do lat poprzednich w PL takze.\
        >
        > Dzieciobojcow nalezy karac surowo, to nie ulega zadnej watpliwosci.
        > Dzieciobojczynie noworodkow maja (teoretycznie) zapewniona okolicznosc
        > lagodzaca : szok postnatalny. I - wedlug mnie - w Polsce dodatkowo fakt, ze
        nie mialy wyboru.
        >
        > Czy slyszelismy kiedykolwiek o poszukiwaniu (chociazby tylko POSZUKIWANIU ?)
        > wszelkimi dostepnymi metodami OJCA dzieciecia zabitego - wiec niewatpliwie
        > poczetego ? Ja nie. Ale jezeli sie myle, to prosze o sprostowanie.
        >
        > Wprost przeciwnie - z wyroku niezawislego sadu w miescie Lublinei
        > dowiedzielismy sie, ze para malzenska moze wspolzyc i splodzic piecioro
        dzieci, o ktorych Tatus nic nie wie.
        Mirmat: Po to wybralismy PiS by wziol sie za nasz ochydny
        system "sprawiedliwosci". A to ze PiS wziol; sie za ta robote swiadcza wrzaski
        POst-Komunistycznych elit, ktorym odpowiada obecna sytuacja
        >
        > Dopoki takie idiotyzmy beda mialy miejsce, to nie mieszajcie Panstwo, prosze,
        > dwoch powaznych tematow. Nie maja nic wspolnego
        M: Tematy aborcji i KS maja wszystko ze soba wspolnego: prawo do zycia,
        zabijanie i kwestia niewinnosci. Wyrok jaki wydaje sie na zachodzie na poczete
        maluchy za to, ze umozliwiaja wlozenie mamci ostatnich ciuchow jest pokazem,
        ze "prawo" nie zawsze ma cos wspolnego ze "sprawiedliwoscia".
    • joannabarska Nie plec bredni 05.08.06, 00:46
      mirmat,nie wiesz o czym piszesz, znasz problem jednostronnie ,czyli nie znasz
      wcale.
      • mirmat1 Po ktorej stronie pepowiny stoisz ? 05.08.06, 00:56
        joannabarska napisała:

        > Nie plec bredni mirmat,nie wiesz o czym piszesz, znasz problem
        jednostronnie, czyli nie znasz wcale.
        Mirmat: o ile mi wiadomo to "feministki" boja sie jak diabel swieconej wopdy
        debaty na temat FAKTOW dotyczacych aborcji. Na pokaz dokumentarnego filmu Cichy
        Krzyk potrafia tylko odpowiedziec histerycznym jazgotem (to w Polsce) a tam
        gdzie zamordystki sprawuja wladze jak w Kanadzie proba zakazu pokazania filmu.
        Napisalem "feministki" w cudzyslowie bo najlepsza prezentacje za zyciem
        poczetych dzieci ogladalem na CSPAN w wykonaniu organizacji Feminist for Life.
        Najlepsza wypowiedz prezenterki z FfL odnosila sie do okreslenia aborcji
        jako "uslugi medycznej": co to za usluga medyczna do ktorej przystepuja dwie
        calkowicie zdrowe osoby a tylko jedna ma prawo wyjsc zywa z tej "uslugi".
      • gat45 Dajcie kobietom byc matkami 05.08.06, 00:58
        to znaczy kochac swoje dzieci od poczecia do wydania go na swiat. Na to
        zasluguja i tego im potrzeba (dzieciom). Nie kazcie nikomu znosic ciazy jak
        nowotworu.

        No wlasnie : niech dzieci sie rodza tylko tak, jak to Pan autor watku opisal, w
        obecnosci Tatusia. Niekoniecznie w sali porodowej, moze byc obok, na
        podoredziu. Kto wreszcie sobie przypomni, ze na jedno dziecko potrzeba dwojga
        rodzicow ?
        • mirmat1 Zanim wyedukujemy tatusiow bronmy dzieci 05.08.06, 01:10
          gat45 napisała:

          > to znaczy kochac swoje dzieci od poczecia do wydania go na swiat. Na to
          > zasluguja i tego im potrzeba (dzieciom). Nie kazcie nikomu znosic ciazy jak
          > nowotworu.
          Mirmat: a moze nie traktujmy poczete dzieci jak nowotwory ?????? Jest w koncu
          porod-mozliwosc adopcji- i szczescie w rodzinie, ktora pokocha malucha.
          > No wlasnie : niech dzieci sie rodza tylko tak, jak to Pan autor watku opisal,
          w obecnosci Tatusia. Niekoniecznie w sali porodowej, moze byc obok, na
          > podoredziu. Kto wreszcie sobie przypomni, ze na jedno dziecko potrzeba dwojga
          > rodzicow ?
          M: nikt nie ma prawa decydowac, za malucha czy jego zycie jest warte
          kontynuacji bo tata jest bandyta a matka dziwka. Na szczescie jest wiele
          rodzin, ktore z radoscia przywitaja malenstwo do swojego grona. A jezeli nalezy
          skompensowac wyrodnych rodzicow za ich "klopot" dajac im becikowe na wodke to
          niech bedzie. Mala cena za ludzkie zycie.
      • karbat Re: Nie plec bredni 05.08.06, 01:00
        mirmatowi zgwalca zone bedzie sie cieszyc

        medycyna zna wiele przypadkow w ,ktorych usuniecie ciazy jesz wskazane
        ale ciemniakowi o tym ksiunc nie mowil
        • gat45 Re: Nie plec bredni 05.08.06, 01:05
          karbat napisał:

          > mirmatowi zgwalca zone bedzie sie cieszyc
          >
          > medycyna zna wiele przypadkow w ,ktorych usuniecie ciazy jesz wskazane
          > ale ciemniakowi o tym ksiunc nie mowil


          to ja brednie plote wg Ciebie, Karbacie ? Szkoda, bo zaczynalam cie lubic...
          • karbat Re: Nie plec bredni 05.08.06, 01:08
            odkad gat45 to mirmat

            mirmatowi urodzi sie siodme dziecko ,duch wykarmi
            • gat45 Re: Nie plec bredni 05.08.06, 01:10
              karbat napisał:

              > odkad gat45 to mirmat
              >
              > mirmatowi urodzi sie siodme dziecko ,duch wykarmi

              =========
              z "drzewka" mi wyszlo, ze to do mnie i bardzo zem sie zasumowala - sam Pan
              popatrz, Panie Karbat

              mimo to wytrzymam jakos.... szczegolnie ze nie do mnie !
    • xtrin Jaka kara? 05.08.06, 01:28
      Po pierwsze to nie można aborcji nazwać "karą śmierci", bo przecież nikt owych
      płodów nie karze, a jedynie ich się pozbywa. Wogóle porównywanie aborcji i kary
      śmierci jest dla mnie cokolwiek durne.
      Po drugie jeżeli nie uznajemy płodu za człowieka to nie jest aborcja
      morderstwem. Oczywiście, możesz się z tym niezgadzać, ale zrozum, że dla tych
      "bolszewików" to nie jest morderstwo.
      Po trzecie wreszcie - skąd w Tobie tyle nienawiści?

      Aborcja niewątpliwie jest procedurą przykrą, unicestwia się potencjał człowieka,
      dla wielu kobiet jej się poddających jest to wydarzenie traumatyczne. Co więcej
      jest to bądź co bądź dość poważny zabieg, może wiązać się z powikłaniami, a
      nawet jeżeli przebiegnie bez przeszkód to nie jest dla organizmu kobiety w pełni
      obojętny. Dodając do tego fakt, że wiele bezpłodnych osób bezskutecznie stara
      się o adopcję niemowlęcia niewątpliwie powinno się starać jak najmocniej ilość
      aborcji ograniczyć.
      Ale nie zakazywać.

      Moim zdaniem aborcja powinna być legalna, z małymi tylko zastrzeżeniami:
      - do 20-22 tygodnia ciąży (później płód jest już w stanie przeżyć poza
      organizmem matki),
      - matka i lekarz (jak i inne osoby do zabiegu się przyczyniające) powinny
      podlegać surowej karze, jeżeli aborcja została wykonana po 20-22 tygodniu ciąży,
      lub poza uprawnioną do wykonywania takich zabiegów kliniką,
      - przed zabiegiem kobieta powinna odbyć szczegółową konsultację z lekarzem oraz
      z psychologiem, zostanie poinformowana o alternatywnych rozwiązaniach (tutaj
      widzę ogromne pole do popisu dla organizacji "pro life"), między owymi
      konsultacjami a zabiegiem musi minąć pewien okres czasu "do namysłu",
      - w przypadku kobiet przebywających w oficjalnym związku wymagana jest też zgoda
      partnera (ew. badania genetyczne, jeżeli to nie on jest ojcem),
      - aborcja powinna być finansowana z funduszy publicznych w przypadku zagrożenia
      życia matki, nieodwracalnych upośledzeń lub choroby płodu, ciąży będąca wynikiem
      przestępstwa, w pozostałych powinna być w pełni fiansowana przez kobietę (z
      ewentualną pomocą państwa w przypadku przyczyn socjalnych).
      • karbat Re: Jaka kara? 05.08.06, 01:41
        kto twierdzi ,ze w wiekszosci krajow zachodniej europy aborcja jest "legalna "
        tzn na zadanie ten jest wymozdzony
        cywilizacja smierci straszy ksiadz ale on czesto nie wie o czym mowi

        ludzie uciekaja z kraju ,przed perspektywa Polski tworzonej przez kaczki i
        ksiedza :o
      • mirmat1 Gdzie ja to juz slyszalem / czytalem ? 05.08.06, 04:05
        > Po pierwsze to nie można aborcji nazwać "karą śmierci", bo przecież nikt owych
        płodów nie karze, a jedynie ich się pozbywa. Wogóle porównywanie aborcji i kary
        śmierci jest dla mnie cokolwiek durne.
        Mirmat: Dr Mengele bylby z Ciebie dumny ! Bo w koncu ten "lekarz" uwalnial
        dusze z ucierpionych powlok cielesnych. Hitlerowcy nie "karali" zydow - oni sie
        ich "pozbywali".
        > Po drugie jeżeli nie uznajemy płodu za człowieka to nie jest aborcja
        morderstwem.
        Mirmat: Wlasnie - zydzi nie byli ludzmi. Oni byli "podludzmi".
        > Oczywiście, możesz się z tym niezgadzać, ale zrozum, że dla tych
        "bolszewików" to nie jest morderstwo.
        Mirmat: A jak hitlerowcy zeznawali w Norymberdze oni "tylko wykonywali rozkazy".
        > Po trzecie wreszcie - skąd w Tobie tyle nienawiści?
        Mirmat: Cholera, po prostu nie znosze mysli jak to dzieciaki sie kroji
        skalperem i po kawalku wycina z lona matki.

        > Aborcja niewątpliwie jest procedurą przykrą, unicestwia się potencjał
        człowieka, dla wielu kobiet jej się poddających jest to wydarzenie traumatyczne.
        Mirmat: kolezanka mojej zony skrobie sie regularnie i jej wizyty u ginekologa
        niczym nie roznia sie od wizyty u fryzjera.
        > Co więcej jest to bądź co bądź dość poważny zabieg, może wiązać się z
        powikłaniami, a nawet jeżeli przebiegnie bez przeszkód ....
        Mirmat: masz na misly sprawne zaszlachtowanie dziecka ?
        > to nie jest dla organizmu kobiety w pełni
        obojętny. Dodając do tego fakt, że wiele bezpłodnych osób bezskutecznie stara
        się o adopcję niemowlęcia niewątpliwie powinno się starać jak najmocniej ilość
        aborcji ograniczyć.
        Ale nie zakazywać.
        Mirmat: ciekawa mysl. Moze walczac ze zlodziejstwem zwiekszmy dzialalnosc
        charytatywna ale zakzywac kradzierzy ...hmmmm
        > Moim zdaniem aborcja powinna być legalna, z małymi tylko zastrzeżeniami:
        - do 20-22 tygodnia ciąży (później płód jest już w stanie przeżyć poza
        organizmem matki),
        M: staram sie zrozumiec logike tego ograniczenia. W Kanadzie mozna mordowac do
        czasu przeciecia pepowiny.
        - matka i lekarz (jak i inne osoby do zabiegu się przyczyniające) powinny
        podlegać surowej karze, jeżeli aborcja została wykonana po 20-22 tygodniu ciąży,
        lub poza uprawnioną do wykonywania takich zabiegów kliniką,
        M: legalnie tylko u licencjonowanego mordercy.
        - przed zabiegiem kobieta powinna odbyć szczegółową konsultację z lekarzem oraz
        z psychologiem, zostanie poinformowana o alternatywnych rozwiązaniach (tutaj
        widzę ogromne pole do popisu dla organizacji "pro life"), między owymi
        konsultacjami a zabiegiem musi minąć pewien okres czasu "do namysłu",
        - w przypadku kobiet przebywających w oficjalnym związku wymagana jest też zgoda
        partnera (ew. badania genetyczne, jeżeli to nie on jest ojcem),
        M: a moze dac czas do namyslu rzeznikowi by przestal brudnego zawodu a jak nie
        to go "wyabortowac"?
        - aborcja powinna być finansowana z funduszy publicznych w przypadku zagrożenia
        życia matki, nieodwracalnych upośledzeń lub choroby płodu, ciąży będąca wynikiem
        przestępstwa, w pozostałych powinna być w pełni fiansowana przez kobietę (z
        ewentualną pomocą państwa w przypadku przyczyn socjalnych).
        M: W Kanadzie rocznie morduje sie 100,000 maluchow i ja za to place bo inaczej
        posadziliby mnie dopaki. Ciesze sie, ze podatki jakie place w Polsce z moich
        inwestycji ida na lepsze cele.
        • xtrin Marnie w formie i w treści. 05.08.06, 11:24
          Post wyjątkowo nieprzejrzysty, ale treść jeszcze brzydsza niż forma.
          Wciąż posługujesz się językiem emocji, nienawiści, zamiast argumentów
          przedstawiasz obelgi i bezsensowne, za to przepełnione negatywnymi emocjami
          porównania. Tak więc nie widzę sensu w dyskusji.
          Zapytam tylko: co - poza pluciem na forum - robisz w tej kwestii? Jeżeli owo
          "szlachtowanie dzieci" tak Cię oburza, to czy podejmujesz jakieś DZIAŁANIA, aby
          je ratować, czy rzucanie obelg Ci wystarcza?
          • mirmat1 W Polsce wladza nie morduje dzieci wiec..... 05.08.06, 20:26
            ...moja dzialalnosc ogranicza sie do poparcia politycznych partii broniacych
            zycia poczetych dzieci.

            xtrin napisała:
            > Post wyjątkowo nieprzejrzysty, ale treść jeszcze brzydsza niż forma.
            > Wciąż posługujesz się językiem emocji, nienawiści, zamiast argumentów
            > przedstawiasz obelgi i bezsensowne, za to przepełnione negatywnymi emocjami
            > porównania. Tak więc nie widzę sensu w dyskusji.
            > Zapytam tylko: co - poza pluciem na forum - robisz w tej kwestii? Jeżeli owo
            > "szlachtowanie dzieci" tak Cię oburza, to czy podejmujesz jakieś DZIAŁANIA,
            aby je ratować, czy rzucanie obelg Ci wystarcza?
            >
            M; Nie , nie wystarcza. Jak widzisz moja pozycja polityczna jest jednoznaczna
            bo od 1968 roku walczylem o to by w 2005 roku w wolnych wyborach Polacy wybrali
            koalicje jednoznacznie broniaca zycia. Robie co moge by PiS mogl odtworzyc
            koalicje po nastepnych wyboprach. Co jak widac z nawet nieprzychylnych dla PiS
            sondazy bedzie mozliwe.
            Co do obrony 100,000 kanadyjczykow mordowanych za publiczne pieniadze to
            stwierdzilem, ze mimo, ze tu zyje to nie moje podworko. Staram sie wiec nie
            placic podatkow jak nie musze.
            • xtrin Re: W Polsce wladza nie morduje dzieci wiec..... 05.08.06, 22:45
              Jeżeli w Polsce nie żyjesz to się łaskawie odstosunkuj od naszego prawa, naszego
              państwa i naszych polityków.
              Nic mnie bardziej nie wk... niż emigranci mający najwięcej do powiedzenia na
              temat tego, kto w Polsce powinien rządzić.
              • mirmat1 Dla POstKomuny z zagranicy mozna tylko pluc na RP 06.08.06, 02:33
                xtrin napisała:

                > Jeżeli w Polsce nie żyjesz to się łaskawie odstosunkuj od naszego prawa,
                naszego państwa i naszych polityków.
                Mirmat: To znaczy jestes bardziej laskawy dla polakozercow z eurokolchozowych
                gadzinowek, ktorzy opluwaja "naszych polityków" (ciekawe czy dla ciebie
                Prezydent Lech Kaczysnki jest "twoim" prezydentem ?) niz wobec Polaka, ktory
                widzi z zagranicy z entuzjazmem pozytywne zmiany w Ojczyznie (wlaczajac prawo
                do zycia poczetych dzieci)?
                > Nic mnie bardziej nie wk... niż emigranci mający najwięcej do powiedzenia na
                > temat tego, kto w Polsce powinien rządzić.
                Mirmat: wiem i czuje twoj bol, ze Polacy wlasnie w Kraju wybrali koalicje
                patriotow a tu na dodatek Polak z zagranicy, ktory walczyl od 1968 roku z
                komuna solidaryzuje sie z Rodakami. A tak dobrze ci bylo za PRL !
                • xtrin Re: Dla POstKomuny z zagranicy mozna tylko pluc n 06.08.06, 02:53
                  > Mirmat: To znaczy jestes bardziej laskawy dla polakozercow z eurokolchozowych
                  > gadzinowek, ktorzy opluwaja "naszych polityków" (ciekawe czy dla ciebie
                  > Prezydent Lech Kaczysnki jest "twoim" prezydentem ?) niz wobec Polaka, ktory
                  > widzi z zagranicy z entuzjazmem pozytywne zmiany w Ojczyznie (wlaczajac prawo
                  > do zycia poczetych dzieci)?

                  Oni nie mają prawa głosu. Ich wypowiedzi nie są nawet w częsci tak chamstkie jak
                  Twoje. A do tego podają całkiem rzeczowe argumenty.

                  > Mirmat: wiem i czuje twoj bol, ze Polacy
                  > wlasnie w Kraju wybrali koalicje patriotow

                  Tanich populistów, a nie patriotów.

                  > a tu na dodatek Polak z zagranicy, ktory walczyl od 1968 roku z
                  > komuna solidaryzuje sie z Rodakami. A tak dobrze ci bylo za PRL !

                  Nie rozśmieszaj mnie proszę. Najbardziej chyba żałosnym argumentem PiSowców jest
                  wyzywanie innych od miłośników PRLu. A w między czasie sami krok po kroczku
                  właśnie do PRL zmierzają.
                  • mirmat1 Re: Dla POstKomuny z zagranicy mozna tylko pluc n 06.08.06, 03:19
                    xtrin napisała:

                    > > Mirmat: To znaczy jestes bardziej laskawy dla polakozercow z eurokolchozo
                    > wych gadzinowek, ktorzy opluwaja "naszych polityków" (ciekawe czy dla ciebie
                    > Prezydent Lech Kaczysnki jest "twoim" prezydentem ?) niz wobec Polaka, ktory
                    > widzi z zagranicy z entuzjazmem pozytywne zmiany w Ojczyznie (wlaczajac prawo
                    > > do zycia poczetych dzieci)?
                    >
                    > Oni nie mają prawa głosu. Ich wypowiedzi nie są nawet w częsci tak chamstkie
                    jak Twoje. A do tego podają całkiem rzeczowe argumenty.
                    M: Ale "nasze" lze-elity z entuzjazmem cytuja zagranicznych ekspertow
                    od "Polskich Obozow Smierci". No bo przypisywanie Polakom "antysemityzmu" jest
                    modne ostatnio w "salonach".
                    > > Mirmat: wiem i czuje twoj bol, ze Polacy
                    > > wlasnie w Kraju wybrali koalicje patriotow
                    >
                    > Tanich populistów, a nie patriotów.
                    M: Hmmm. A tu na zlosc bezrobocie spada - inwestycje wzrastaja.....
                    > > a tu na dodatek Polak z zagranicy, ktory walczyl od 1968 roku z
                    > > komuna solidaryzuje sie z Rodakami. A tak dobrze ci bylo za PRL !
                    >
                    > Nie rozśmieszaj mnie proszę. Najbardziej chyba żałosnym argumentem PiSowców
                    jest wyzywanie innych od miłośników PRLu. A w między czasie sami krok po kroczku
                    > właśnie do PRL zmierzają.
                    M: No i mysle, ze niedlugo poprosza Zwiazek Socjalistycznych Republik
                    Europejskich o interwencje !!!!!!!
                    • xtrin Re: Dla POstKomuny z zagranicy mozna tylko pluc n 06.08.06, 11:05
                      > M: Ale "nasze" lze-elity z entuzjazmem cytuja
                      > zagranicznych ekspertow od "Polskich Obozow Smierci".

                      Co to są "lze-elity"?

                      > No bo przypisywanie Polakom "antysemityzmu" jest
                      > modne ostatnio w "salonach".

                      Antysemityzm to jest szczególnie modny w RM.

                      > M: Hmmm. A tu na zlosc bezrobocie spada - inwestycje wzrastaja.....

                      I to niby ma być zasługa PiS? To wskaż proszę, jakie to decyzje PiSu miały wpływ
                      na nienajgorsze wyniki gospodarcze.
                      Smutna prawda jest taka, że znośna sytuacja jest zasługą koniunktury i rządu
                      Belki. Kaczkowaci nic nie zdążyli popsuć, bo na mieszanie w gospodarce jeszcze
                      czasu nie znaleźli, zajęci grzebaniem się w teczkach i innym gó..e,
                      oczernianiem opozycji, przejmowaniem mediów, lizaniem siedzenia Leppera i zabawą
                      w szkołe z Giertychem. Biorąc pod uwagę ich zamiłowanie do tych gier i zabaw
                      istnieje szansa, że na psucie gospodarki nigdy czasu nie znajdą, czego im z
                      calego serca życzę. Szkoda tylko zmarnowanej szansy.

                      > M: No i mysle, ze niedlugo poprosza Zwiazek
                      > Socjalistycznych Republik Europejskich o interwencje !!!!!!!

                      ZSRR czy KK - jeden pies.
                      • mirmat1 Re: Dla POstKomuny z zagranicy mozna tylko pluc n 06.08.06, 16:51
                        > M: Ale "nasze" lze-elity z entuzjazmem cytuja
                        > zagranicznych ekspertow od "Polskich Obozow Smierci".

                        Co to są "lze-elity"?
                        M: to elity ktore lza. A ogladac mozna te Gadajace Glowy bez konca na PO-
                        lsacie, TVN-24 czy u Monisi Olejnik, lzacych Prosto W Oczy w TVP, choc musze
                        przyznac, ze od czasu jak Bronek Wildstein objal TVP Monisia pozwala oprocz
                        swojego chorku na bardziej niezalezne glosy. Jako ilustracje tego lgania
                        przytocze odpowiadajac na nastepny Twoj punkt, notoryczne ataki na PiS o to, ze
                        JUZ nie ma 3 milionow mieszkan !!! Okazuje sie, ze rezultay dzialalnosci PiS-u
                        naprawiajace 16 lat POstKomunizmu musza byc natychmiastowe. Ale kiedy po 10
                        miesiacach spada bezrobocie, spada przestepczosc, rosna inwestycje i w
                        gospodarka jest pelna optymizmu to przypisuje sie te osiagniecia tworcy 18%
                        bezrobocia, profesorowi marksizmu i leninizmu Balcerowiczowi. !!!!
                        > No bo przypisywanie Polakom "antysemityzmu" jest
                        > modne ostatnio w "salonach".

                        Antysemityzm to jest szczególnie modny w RM.
                        M: Polakozerstwo jest modne wsrod lze-elit nie mowiac o lewackich gadzinowkach
                        jak New York Times, Toronto Star, The Guardian itp, itd (sluze dokladnymi
                        przykladami o ile ktos jeszcez ma watpliwosci)
                        > M: Hmmm. A tu na zlosc bezrobocie spada - inwestycje wzrastaja.....

                        I to niby ma być zasługa PiS? To wskaż proszę, jakie to decyzje PiSu miały wpływ
                        na nienajgorsze wyniki gospodarcze.
                        Mirnat: z radoscia - ukrocenie korupcji. Gospodarka nie znosi kiedy miliardy
                        wyciekaja do szarej sfery. Zaczatki interwencjonizmu panstwowego jaki zawsze
                        obserwowalem u azjatyckich tygrysow (Korea Poludniowa, Tajwan, Singapur)
                        polegajacego na tym, ze rynek decyduje tam gdzie dziala najlepiej a rzad (dobry
                        taki jak PiS) tam gdzie trzeba regulowac dziki kapitalizm. Nacisk na inwestycje
                        merytoryczne (Toyota, Samsung) a nie spekulacyjne (Eureko !). Podziekujmy tez
                        naszym gornikom za to, ze dzieki swoim zadymom uratowali nasz przemysl weglowy
                        od calkowitego zniszczenia. Dzieki temu mamy wciaz szanse w energetyce.

                        >>Smutna prawda jest taka, że znośna sytuacja jest zasługą koniunktury i rządu
                        Belki. Kaczkowaci nic nie zdążyli popsuć, bo na mieszanie w gospodarce jeszcze
                        czasu nie znaleźli, zajęci grzebaniem się w teczkach i innym gó..e,
                        oczernianiem opozycji, przejmowaniem mediów, lizaniem siedzenia Leppera i zabawą
                        w szkołe z Giertychem. Biorąc pod uwagę ich zamiłowanie do tych gier i zabaw
                        istnieje szansa, że na psucie gospodarki nigdy czasu nie znajdą, czego im z
                        calego serca życzę. Szkoda tylko zmarnowanej szansy.
                        M: No wlasnie, a nasi "liberalowie" (Balcerowicz i spolka) nie mieli czasu
                        wykorzystac swiatowej koniunktury jaka panowala do 2000 roku zwiekszajac
                        bezpobocie do 18%. No cos raz jeszcze lze-eleity sie klaniaja. Jak problemy
                        wynikle z 16 letnich rzadow jeszcze nie rozwiazane to wina PiS. Jak po 10
                        miesiacach gospodarka (ktora wedlug lze elit miala byc juz w kryzysie) rozwija
                        sie doskonale to to nie ma nic wspolnego z Kaczynskimi !!!!
                        > M: No i mysle, ze niedlugo poprosza Zwiazek
                        > Socjalistycznych Republik Europejskich o interwencje !!!!!!!

                        ZSRR czy KK - jeden pies.
                        M: Zgoda nie widze roznicy miedzy Bruksela a Moskwa.
    • reakcjonista1 Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 01:47
      Oczywiście, przy czym nie zgadzam się z tym, że KS nie daje szans na rehabilitację.
      • gat45 Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 01:51
        reakcjonista1 napisał:

        > Oczywiście, przy czym nie zgadzam się z tym, że KS nie daje szans na
        rehabilita
        > cję.


        Bog, Honor, Ojczyzna, Wolny Rynek i Rehabilitacja w Zaswiatach !!!!!!
        • reakcjonista1 Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 01:58
          Kolejny, ktory sądzi, że KS jest egzekwowany 10 minut po wydaniu wyroku :)))
    • s.k.i.n Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 08:50
      a w Homolandii można też zaaplikowac eutanazję chorym
      • kapucynka9 Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 21:03
        Ty jeszcze żyjesz?
    • mariner4 A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 10:18
      M.
      • xtrin Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 11:27
        W '96, gdy Sejm przyjął nowelizację ustawy antyaborcyjnej (dozwolenie na aborcję
        z przyczyn społecznych) usłyszałam w Radiu Maryja taką oto wypowiedź księdza
        prowadzącego: "Uczcijmy minutą ciszy te niepoczęte dzieci, które Sejm kazał nam
        dzisiaj mordować".
        • humbak Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 11:59
          Absurdalna interpretacja.
          • xtrin Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 12:07
            Jaka interpretacja? Ja tylko przytoczyłam cytat.
            • humbak Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 12:36
              Interpretacja. Tu nie ma żadnych dzieci niepoczętych. Tu są dzieci, które będą poczęte, i zostaną zabite na skutek aborcji. Taka modlitwa za przyszłe ofiary.
              • xtrin Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 12:44
                > Interpretacja. Tu nie ma żadnych dzieci niepoczętych. Tu są dzieci, które będą
                > poczęte, i zostaną zabite na skutek aborcji. Taka modlitwa za przyszłe ofiary.

                No ale tak właśnie powiedzieli, nie moja wina :).
                Choć może ciekawsze od tego przejęzyczenia (?) jest w tym cytacie owo "KAZAŁ nam
                mordować". Bardzo wiele mówi o podejściu pewnych środowisk.
                • humbak Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 12:47
                  Faktycznie dziwne to "kazał".
                  Ale co do tego co powiedzieli to brak zgody.
                  • xtrin Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 12:51
                    > Ale co do tego co powiedzieli to brak zgody.

                    Nie rozumiem. Znaczy zaprzeczasz, że to powiedzieli?
                    • humbak Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 13:07
                      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=46355215&a=46418865
                      • xtrin Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 14:16
                        Wciąż nie rozumiem, o jaką "interpretację" Ci chodzi :).
                        • humbak Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 14:27
                          O taką, że w tym zdaniu nie występowało dziecko nienodzone jako twór który jest, tylko dziecko, które powstanie.
                          • xtrin Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 14:30
                            Jeżeli ktoś nakazuje je mordować i jeżeli za nie się modlimy to chyba jednak
                            istnieją :).
                            • humbak Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 14:36
                              Jest zezwolenie, a więc zapewne będą i zabite dzieci- nie widzę powodu dla którego nie można by było się za nie modlić na zapas- chociażby o to, by nie zapadła decyzja o ich zabiciu.
                              • xtrin Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 14:37
                                Za plemniki i komórki jajowe też się modlą? Na wypadek, jakby nie doszło do
                                zapłodnienia?
                                • humbak Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 15:06
                                  No i co ma na celu ta złośliwość?
                                  • xtrin Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 16:01
                                    Po prostu staram się zrozumieć i nijak nie mogę.
                                    • humbak Re: A są dzieci niepoczęte? 05.08.06, 22:49
                                      A tam... trudno. Czasem tak jest że dwie osoby gadają i nie mogą się dogadać.
    • venus99 Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 11:42
      jeżeli pouczają twojego prezydenta to znaczy,że mają rację.jest to zreszta
      wyjątkowa miernota a do długiej listy wad należy dopisać problemy ze słuchem
      (irasiad).
      jak już zabierasz głos to staraj sie pisac po polsku.dziwne ale
      katolicy,prawicowcy,narodowcy i wszyscy prawdziwi Polacy i zawodowi patrioci
      maja problemy z językiem polskim.OHYDA a nie ochyda.zamiast zabierać głos na
      tematy do których nie dorosłeś wracaj do szkoły i ucz sie.
      i pamietaj,że nienarodzone nigdy nie może być narodzone.
      nikt nikogo do aborcji nie zmusza.jeszcze nie wszystkim palma szaleństwa i
      ciemnoty odbiła.
      • incognitto Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 11:50
        venus99 napisał:


        > nikt nikogo do aborcji nie zmusza.

        (w tym rozumieniu)do innych przestępstw też nie zmusza, a jednak nie ma specjalnych ustaw dopuszczających inne zabojstwa z jakichs tam względow.



        jeszcze nie wszystkim palma szaleństwa i
        > ciemnoty odbiła.
        • wiewiorzasta Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 11:51
          incognitto napisał:

          > venus99 napisał:
          >
          >
          > > nikt nikogo do aborcji nie zmusza.
          >
          > (w tym rozumieniu)do innych przestępstw też nie zmusza, a jednak nie ma specjal
          > nych ustaw dopuszczających inne zabojstwa z jakichs tam względow.

          A co z zabójstwem w obronie własnej?


          >
          >
          >
          > jeszcze nie wszystkim palma szaleństwa i
          > > ciemnoty odbiła.
          >
          >
          • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 11:56
            Niekoniecznie utrafiłaś. Toto małe w środku wrogich zamiarów raczej nie ma.
            • wiewiorzasta Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 12:05
              Powinnam ci jedynie napisać, że moje pytanie retoryczne dotyczyło akurat innego
              zagadnienia (a mianowicie twierdzenia, że "nie ma specjalnych ustaw
              dopuszczających inne zabojstwa z jakichs tam względow.", bo może i nie ma
              spec-ustaw, ale zabójstwo w obronie własnej jest w jakimś stopniu
              usankcjonowaniem przestępstwa), bo nie mam zamiaru bić kolejnej piany o prawie
              do aborcji, zwłaszcza w wątku Mirmata, ale -

              humbak napisał:

              > Niekoniecznie utrafiłaś. Toto małe w środku wrogich zamiarów raczej nie ma.

              "Toto małe w środku" może być czasami śmiertelym zagrożeniem dla 'inkubatorka',
              mam nadzieję, że wiesz o tym.

              EOT
              • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 12:32
                > "Toto małe w środku" może być czasami śmiertelym zagrożeniem dla 'inkubatorka',
                > mam nadzieję, że wiesz o tym.

                A w którym punkcie to co ja napisałem jest sprzeczne z tym co napisałaś Ty?
                • wiewiorzasta Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 12:41
                  humbak napisał:

                  > > "Toto małe w środku" może być czasami śmiertelym zagrożeniem dla 'inkubat
                  > orka',
                  > > mam nadzieję, że wiesz o tym.
                  >
                  > A w którym punkcie to co ja napisałem jest sprzeczne z tym co napisałaś Ty?

                  Nie uda ci się ;P
                  • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 12:44
                    Ja do niczego nie zmuszam... tylko nieco prowokuję:)
                    • wiewiorzasta Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 12:45
                      humbak napisał:

                      > Ja do niczego nie zmuszam... tylko nieco prowokuję:)

                      A ja się nie dam ;P
          • incognitto Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 11:56
            wiewiorzasta napisała:

            > incognitto napisał:
            >
            > > venus99 napisał:
            > >
            > >
            > > > nikt nikogo do aborcji nie zmusza.
            > >
            > > (w tym rozumieniu)do innych przestępstw też nie zmusza, a jednak nie ma s
            > pecjal
            > > nych ustaw dopuszczających inne zabojstwa z jakichs tam względow.
            >
            > A co z zabójstwem w obronie własnej?

            aborcja w obronie własnej matki?:)
            normalna matka odda zycia za życie dziecka, jeśli juz takiego porownaina uzyłas;
            ale zwolennokom aborcji przecież chodzi o to by mogla byc dokonywana bez ograniczeń, równiez z powodow ekonomicznych.



            >
            > >
            > >
            > >
            > > jeszcze nie wszystkim palma szaleństwa i
            > > > ciemnoty odbiła.
            > >
            > >
            >
            >
            • wiewiorzasta Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 12:08
              incognitto napisał:

              > > > (w tym rozumieniu)do innych przestępstw też nie zmusza, a jednak ni
              > e ma s
              > > pecjal
              > > > nych ustaw dopuszczających inne zabojstwa z jakichs tam względow.
              > >
              > > A co z zabójstwem w obronie własnej?
              >
              > aborcja w obronie własnej matki?:)

              Przeczytaj jeszcze raz to, co napisałeś i do czego się odniosłam. Ale żebyś mógł
              zrozumieć bez problemów przeczytaj mój post do Humbaka.
            • xtrin Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 12:11
              > normalna matka odda zycia za życie dziecka, jeśli juz takiego porownaina uzyłas

              Dyskusja nie dotyczy tego, czy aborcja jest fajna czy nie, ale tego czy powinna
              być legalna. Nie możesz prawnie zmusić kobiet to takiej "normalności" i ofiary z
              własnego życia.

              > ale zwolennokom aborcji przecież chodzi o to by mogla byc
              > dokonywana bez ograniczeń, równiez z powodow ekonomicznych.

              Aborcja JEST dokonywana bez ograniczeń w zasadzie, podziemie aborcyjne w tym
              kraju kwitnie. Może pora skończyć z obłudą w formie "ustawy o obronie życia" i
              odważnie stawić czoła problemowi?
              • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 14:12
                > Dyskusja nie dotyczy tego, czy aborcja jest fajna czy nie, ale tego czy powinna
                > być legalna. Nie możesz prawnie zmusić kobiet to takiej "normalności" i ofiary
                > z
                > własnego życia.

                Ale tu nie chodzi tylko o jej życie.

                > Aborcja JEST dokonywana bez ograniczeń w zasadzie, podziemie aborcyjne w tym
                > kraju kwitnie. Może pora skończyć z obłudą w formie "ustawy o obronie życia" i
                > odważnie stawić czoła problemowi?

                Zezwolenie to nie jest sposób zwalczania zabijania dzieci. Należałoby raczej usprawnić system adopcji.
                • wiewiorzasta Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 14:21
                  humbak napisał:

                  > Zezwolenie to nie jest sposób zwalczania zabijania dzieci. Należałoby raczej us
                  > prawnić system adopcji.

                  Proponuję zacząć od _rzetelnej_ edukacji seksualnej.
                  • sierota.po.ud Widziałam wiewiorzatą na paradzie zboczeńców. 05.08.06, 14:24
                    Wróciła do domu gruntownie wyedukowana.
                    • humbak Re: Widziałam wiewiorzatą na paradzie zboczeńców. 05.08.06, 14:29
                      Nie dyskutujemy tu o Wiewiórzastej, a o aborcji. Nie wypisuj bzdetów nie na temat.
                  • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 14:28
                    Gdzieś tu już pytałem. Czego ona właściwie ma ludzi nauczyć?
                    • wiewiorzasta Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 14:32
                      humbak napisał:

                      > Gdzieś tu już pytałem. Czego ona właściwie ma ludzi nauczyć?

                      Jak ciąży zapobiegać na ten przykład.

                      Spadam. Nara.
                      • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 14:34
                        3m się.
                • xtrin Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 14:28
                  > Ale tu nie chodzi tylko o jej życie.

                  Czy w takim razie domagasz się też karania matek, które nie wskoczyły w ogień za
                  swoimi dziećmi?

                  > Zezwolenie to nie jest sposób zwalczania zabijania dzieci.

                  Praktyka brutalnie pokazuje, że system zakazywania aborcji się nie sprawdza.
                  W dzisiejszej sytuacji, gdy pojawi się myśl o aborcji głownym dylematem staje
                  się "jak" a nie "czy". Czytałam wypowiedzi kobiet po aborcji, które na to
                  własnie zwracały uwagę - zbieranie pieniędzy na zabieg i wyszukiwanie
                  odpowiedniego gabinetu zupełnie przysłoniły wszelakie inne kwestie.
                  Paradoksalnie więc ułatwienie aborcji może zmniejszyć ich ilość.
                  O wiele też łatwiej walczyć z czymś, co wiadomo gdzie i kiedy się odbywa.
                  Jakkolwiek dziwnie może to nie zabrzmieć, wiele kobiet nie jest świadomych tego,
                  że mogą oddać dziecko do adopcji tuż po narodzeniu, jak wygląda ich płód, jak
                  aborcja jest dokonywana, jaką pomoc mogą uzyskać w przypadku urodzenia dziecka.
                  Lekarz wykonujący aborcji "w podziemiu" tego im nie powie. Lekarza wykonującego
                  je legalnie można do tego prawnie zobowiązać.
                  Jakież to wspaniałe pole działania dla organizacji "pro life" - docierać
                  bezpośrednio do kobiet chcących poddać się aborcji, oferować im pomoc w okresie
                  ciąży i załatwieniu adopcji, służyć wsparciem i uświadamiać (byle nie na siłę).
                  To o wiele bardziej skomplikowane, niż wprowadzić zakaz, ale o ileż bardziej
                  skuteczne.

                  > Należałoby raczej usprawnić system adopcji.

                  Aborcja to nie tylko kwestia tego "co zrobić z narodzonym już dzieckiem". To też
                  kwestia chociażby tych kilku miesięcy ciąży i samego porodu, na które nie każda
                  kobieta może sobie pozwolić.
                  • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 14:31
                    To może zabijajmy też dorastające dzieci, na które rodzice nie mogą sobie pozwolić bo stracili pracę?
                    • xtrin Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 14:40
                      > To może zabijajmy też dorastające dzieci, na które rodzice
                      > nie mogą sobie pozwolić bo stracili pracę?

                      Pomijając już nawet kwestię tego, że dziecko narodzone jest człowiekiem, a w
                      przypadku zarodka zdania są podzielone, to w przypadku dziecka narodzonego zająć
                      się nim może inna rodzina, jest ono już istotą niezależną biologicznie. W
                      przypadku płodu urodzić go może tylko ta jedna jedyna kobieta, jest on od niej
                      całkowicie biologicznie zależny, dlaczego więc nie powierzyć jej decyzji?
                      • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 15:08
                        Bo to nie jest jej życie.
                      • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 15:09
                        > Pomijając już nawet kwestię tego, że dziecko narodzone jest człowiekiem, a w
                        > przypadku zarodka zdania są podzielone,

                        To nie jest kwestia zdania. Życie to życie.
                        • xtrin Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 16:03
                          > To nie jest kwestia zdania. Życie to życie.

                          Jest to jak najbardziej kwestia "zdania". To, że życie jest wartością także.
                          • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 22:50
                            Kurcze... o każe śmierci już się nie dysutuje, ale o tym czy życie jest wartością owszem?:)
                  • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 14:33
                    Acha, matka która nie skacze do ognia za dzieckiem człowiek ktory nie może lub nie potrafi uratować dziecka przed śmiercią w wyniku czynników niezależnych. Ty powinnaś zapytać czy należy karać matkę, która rzuca swoje dziecko tygrysowi na pożarcie, by móc uciec.
            • venus99 Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 13:11
              jestem zwolennikiem swobody decyzji w sprawie aborcji również ze względów
              ekonomicznych.
              uświadamianie nie,środki antykoncepcyjne nie,aborcja nie,modlitwa TAK.
              nie wszystkim odpowiada egzystencja w mrokach średniowiecza.
              • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 14:15
                Tia... ciekawe na czym ma polegać edukacja w tym przypadku. Wiele dzieci wie co i jak zanim jeszcze jest w stanie uprawiać seks, a odpowiedzialności za własne czyny (przecież wiadomo czego się należy spodziewać) i tak się nie nauczy w szkole.
        • venus99 Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 13:08
          ponieważ aborcja nie jest zabójstwem więc przykład całkowicie chybiony.
          i tylko można się dziwić,że koscielnych najbardziej podniecaja sprawy zwiazane
          z sexem a naród katolicki i tak w tej dziedzinie robi swoje.
          • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 15:20
            No proszę- racjonaliści z dogmatem:)
      • humbak Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 11:52
        > jeżeli pouczają twojego prezydenta to znaczy,że mają rację.
        ?
    • frau_blada Oni nie widza roznicy 05.08.06, 12:41

      • incognitto dyskusja o zabijaniu dzieci między nami matkami 05.08.06, 13:02

        (a raczej o LEGALNOŚCI zabijania)
        w ogole nie powinna mieć miejsca

        mnie sprowokował wpis (niewątpliwie;) wrazliwej forumowiczki;)

        nie raz slyszalam funkcjonujący poglad, ze ciąża to nie choroba, ale to raczej dotyczylo matek nadmiernie przezywajacych swoj stan,
        ale, ze płod można przyrownac do nowotworu, to napprawde .....
        obdarzone instynktem macierzyńskim zwierzę nie napisałoby czegoś równie ohydnego (gdyby umialo pisać:)
    • snajper55 Czy sa dzieci niepoczęte ? ____nt 05.08.06, 13:05

    • tornson Zapomniałeś o akcie ludobójstwa na miliardach 05.08.06, 14:40
      plemników poprzez używanie prezerwatyw.
      • humbak Re: Zapomniałeś o akcie ludobójstwa na miliardach 05.08.06, 15:11
        Każdy stosunek to zabójstwo miliardów plemników, ale życie powstaje nie z każdego, a z tego co się z komórką jajową połączy. O życie należy dbać.
        • xtrin Re: Zapomniałeś o akcie ludobójstwa na miliardach 05.08.06, 16:03
          > Każdy stosunek to zabójstwo miliardów plemników, ale życie
          > powstaje nie z każde go, a z tego co się z komórką jajową połączy.

          Też nie z każdego, co się z komórką połączy.
    • kapucynka9 Re: Kara smierci istnieje w UE: na poczetych dzie 05.08.06, 20:49
      Czego się czepiasz. Wszak mamy u nas ustawę o przymusowym rozmnażaniu.
    • auto258374 salomonowe rozwiązanie 05.08.06, 22:40
      Jak wprowadzić karę śmierci, tak żeby i konserwatyści i lewacy byli zadowoleni?
      To proste.

      Przecież o brutalnych mordercach często mówi się - "to co zrobił było
      nieludzkie". Cóż więc za problem, by dokonać drobnego przewartościowania - co
      nie jest przecież sprzeczne z duchem lewicowości - i przestać przypisywać
      takiemu brutalowi człowieczeństwo? Wtedy nie zabijamy człowieka a zlepek
      komórek, tylko trochę większy od płodu - różnica tylko techniczna.

      To rozwiązanie, które powinno zadowolić i lewicę i
      konserwatystów. Ci drudzy dostaną czego chcą, a ci pierwsi łykną wszystko co im
      się poda, wystarczy żeby ładnie i postępowo brzmiało.
      • xtrin Re: salomonowe rozwiązanie 05.08.06, 22:47
        > Ci drudzy dostaną czego chcą, a ci pierwsi łykną wszystko co im
        > się poda, wystarczy żeby ładnie i postępowo brzmiało.

        Biorąc pod uwagę, że największą obecnie w Polsce partią lewicową jest PiS to w
        zasadzie ciężko się nie zgodzić.
        • auto258374 Re: salomonowe rozwiązanie 06.08.06, 11:52
          Na przeciętnego wyborcę PiS mimo wszystko lepiej podziała argumentacja
          konserwatywna ("surowa kara") niż lewacka.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja