x2468 Re: Kto za? Karanie pedofili w/g USA ? 05.08.06, 09:02 Ja jestenm za. Nalezy karac pedofili wedlug prawa obowiazujacego w USA. Poniewaz nie mozemy wprowadzic kary smierci,a caly szum kaczych skrzydelek wokol jej wprowadzenia w kaczej rp to sciema dla ciemn..elektoratu pis i lpr,to proponuje opracowanie i wprowadzenie w zycie zmian w KK umozliwiajacych a nawet nakazujacych zasadzanie od pedofili,tak jak w USA wysokich odszkodowanie na rzecz ich ofiar.Szczegolnie tych maloletnich. Odpowiedz Link Zgłoś
pandada ofiary pedofilii są zawsze małoletnie 05.08.06, 09:27 natomiast ofiarom morderstw na tle pedofilskim wypłacanie odszkodowań nie jest możliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: ofiary pedofilii są zawsze małoletnie 05.08.06, 11:33 Mozna wyplacac rodzinom. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: ofiary pedofilii są zawsze małoletnie 05.08.06, 11:57 No i gdzie jestescie funkcyjni? Jeszcze oberkaczor instrukcji nie wydal? Kara smierci to sciema.Jestesmy w UNI i nic z tego nie bedzie.Kaczor wie o tym doskonale,kwacze jedynie aby przeciagnac przed wyborami jak najwiecej zwolennikow na strone swojego kurnika.Jednoczesnie zapewnia politykow zachodu ze nigdy kary smierci nie wprowadzi.Jednym slowem to kolejna gra pod glupawych.Natomiast wysokie odszkodowania sa jak najbardziej realne.Takie jak w USA.Boicie sie? Odpowiedz Link Zgłoś
xtrin Re: Kto za? Karanie pedofili w/g USA ? 05.08.06, 12:26 > proponuje opracowanie i wprowadzenie w zycie zmian w KK > umozliwiajacych a nawet nakazujacych zasadzanie od pedofili, > tak jak w USA wysokich odszkodowanie na rzecz ich ofiar. W zasadzie jestem na tak, ale widzę kilka problemów (nie wiem jak dokładnie jest to rozwiązane w USA, ale to inne wogóle warunki): 1. Widzę spory problem ze ściągalnością takich odszkodowań w Polsce. Można zająć sądownie część zarobków takiego delikwenta, ale biorąc pod uwagę wysokość zarobków w RP to po zajęciu ich częsci ta osoba nie będzie mieć szansy się utrzymać. Skończy się na więzieniu za długi, a odszkodowania będzie płacić Skarb Państwa. 2. Wysokość odszkodowania powinna być przede wszystkim zależna od zamożności sprawcy. Dla jednego 1000zł miesięcznie to niewyobrażalna kwota, dla drugiego 10k to jak przełożyć z kieszeni do kieszeni. 3. Pieniądze nie powinny iść bezpośrednio do ofiary / jej rodziców, ale do specjalnych funduszy, które będą rozdzielać pieniądze wszystkim pokrzywdzonym dzieciom, wedle potrzeb, a nie zasobności portfela gwałciciela. Inaczej - jeżeli odszkodowanie miałoby iść bezpośrednio od sprawcy do ofiary - daje to okazję do potężnych nadużyć. Pieniądze powinny iść przede wszystkim na opiekę (m.in. psychologiczną) nad dziećmi, a nie na samochody dla rodziców. Przede wszystkim jednak powinien być system upubliczniania danych przestępców seksualnych. > Szczegolnie tych maloletnich. A są pełnoletnie ofiary pedofilii? :| Inna sprawa, że można by cały ten system rozciągnąć na wszystkie przestępstwa na tle seksualnym. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Kto za? Karanie pedofili w/g USA ? 05.08.06, 13:06 Jest rzecza oczywista ze zarowno okreslenie wysokosci kary jak i jej sciagalnosc nie jest sprawa prosta.Koszty z tym zwiazane powinien ponosic przestepca.Ntomiast jest rzecza drugorzedna kto otrzyma pieniadze.Choc watpliwym wydaje sie pomysl wplacania kary na rzecz jakiejs fundacji.To rowniez moze byc pozywka dla poteznych naduzyc.Przed paroma miesiacami glosna byla historia takiego funduszu ktory byl finansowany z nawiazek.Fundusz dzialal na papierze.Kolesie "zagospodarowywali" pieniadze wylacznie do wlasnych prywatnych celow. Uwazam ze jest drugorzedna sprawa do kogo trafia pieniadze.Wazne by byla dotkliwa kara finansowa. Gdyby takie odszkodowanie (na wzor USA)musiala zaplacic parafia w Starogardzie lub jej nadrzedny biskup,to z cala pewnoscia spadlaby radykalnie liczba pedofili w kosciele.Nie byloby "zamitania smieci pod dywan" i opieszalosci hierarchow. Odpowiedz Link Zgłoś
xtrin Re: Kto za? Karanie pedofili w/g USA ? 05.08.06, 13:32 Kwestia tego, jaka owa kara finansowa miałaby być i gdzie trafią pieniądze jest dla mnie sprawą priorytetową. Kara taka musi być dotkliwa, ale i realna. Nie można zasądzić zarabiającemu 1000k brutto kary w wysokości pół miliona złotych, bo tego po prostu nigdy i tak nie zapłaci, więc kary finansowej w jego przypadku po prostu nie będzie (co najwyżej dodatkowe więzienie). Natomiast 200-300zł miesięcznie będzie dla niego bardzo finansowo dotkliwe, ale możliwe do zapłacenia (kosztem wielkich wyrzeczeń osobistych - a o to przecież chodzi). Podobnie, w przypadku osoby niezwykle zamożnej kara musi być bardzo wysoka, bo inaczej go nie dotknie, część sprawców w zasadzie się karze wywinie, bo co to za kara dla milionera zapłacić kilka tysięcy. Jeżeli ktoś posiada majątek wartości 5mln złotych, to spokojnie można od niego zarządać 4 milionów. Z drugiej strony nie może być tak, że rodzicom polepsza się sytuacja finansowa kosztem krzywdy ich dziecka. Dziecko powinno być jedynie beneficjentem towarów i usług za owe pieniądze wykupionych. Terapia psychologiczna, jakieś wyjazdy, być może fundusz edukacyjny. Ewentualnie można rozważyć fundusz powierniczy dla dziecka, do wykorzystania przez nie po uzyskaniu pełnoletniości. Rodzice nie powinni zobaczyć grosza z owego odszkodowania. Dalej - spore pieniądze trafiające do kieszeni rodzica byłyby wielką pokusą, prowadzącą do fałszywych oskarżeń. Bywają przypadki, w których pedofilia jest sprawą sporną (choćby przypadek M.Jacksona) i gdyby było sporo do zyskania to i często by na tym żerowano. Wreszcie - jeżeli bezwzględna wartość kary finansowej ma zależeć od zamożności sprawcy (a zgodzisz się chyba z tym, że to konieczne, by kara była dotkliwa), to przekazywanie tych pieniędzy bezpośrednio rodzinie stworzyłoby paradoksalną sytuację, w której krzywda jednego dziecka jest "wyceniania" wielokrotnie wyżej niż innego, jedynie na podstawie wysokości konta gwałciciela. A ta przecież nijak nie wpływa na to, jak silna była krzywda. Tak więc jedynym tutaj sposobem jest fundusz, do którego wpłacane są wszystkie odszkodowania (i te niskie i te wysokie) i który jest dzielony między ofiary wedle potrzeb (i one będą się przecież różnić w poszzególnych przpadkach). Co więcej łatwiej nadzorować fundację, niż dziesiątki rodzin. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Kto za? Karanie pedofili w/g USA ? 05.08.06, 13:42 Zgadzam sie.Dodam jednak ze obawa przed przypadkiem takim jak Jacksona,oraz obawa przed dotkliwa finansowa kara,napewno zapobieglaby wielu nieszczesciom.Rodziny czy przelozeni nie udawaliby tak jak dzisiaj ze o niczym nie wiedzieli.Oczywiscie sa przypadki ze nie wiedza.Jednak to wyglada na margines.Najczesciej sklonnosci pedofilskie sa bagatelizowane przez otoczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
xtrin Re: Kto za? Karanie pedofili w/g USA ? 05.08.06, 13:59 > Zgadzam sie.Dodam jednak ze obawa przed przypadkiem takim > jak Jacksona,oraz obawa przed dotkliwa finansowa kara, > napewno zapobieglaby wielu nieszczesciom. Ale i - nieodpowiednio przeprowadzona - mogłaby nowe nieszczęścia tworzyć. We wspomnianym przypadku Jacksona niewątpliwie doszło z jego strony do pewnych nadużyć zaufania dziecka, ale pedofilii sensu stricte nie było. W przypadku, gdy wiele (dolarów/złotówek/euro) jest do zyskania, będzie spora pokusa, by jednak owej pedofilii w tych przypadkach szukać, a nie każdy będzie mieć takie poparcie jak Jackson. To wszystko może prowadzić do patologicznych sytuacji, w których dorosły boi się nawet dotknąć dziecka, by nie stworzyć podstaw do oskarżenia o pedofilię. Takie przypadki już się w USA zdarzają i zdecydowanie nie jest to coś, co należy importować. > Rodziny czy przelozeni nie udawaliby tak jak dzisiaj > ze o niczym nie wiedzieli. Oczywiscie sa przypadki ze nie wiedza. > Jednak to wyglada na margines. Najczesciej sklonnosci > pedofilskie sa bagatelizowane przez otoczenie. Czyli postulujesz także odpowiedzialność finansową (i - jak sądzę - nie tylko finansową) otoczenia mającego jakiś wpływ na zdarzenia. Instytucje w których do wykorzystywania dochodzi w ramach tworzonych przez nie relacji dorosły-dziecko (przedszkola, szkoły, kościoły, domy kultury, etc), a także np. współmałżonek, w przypadku gwałtu w rodzinie. Z tym oczywiście się zgodzę, szczególnie w przypadku instytucji kara finansowa nałożona na całą instytucję jest jedynym w zasadzie sposobem na wymuszenie dodatkowej kontroli. Odpowiedz Link Zgłoś