Gość: jotos Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 18.02.03, 20:38 Francuzi zwykle najpierw strzelają, a póżniej patrzą kogo trafili. Tak było m.in. z księciem Józefem Poniatowskim nad Elsterą, którego śmiertelnie ranili nie Prusacy, czy Austriacy, a właśnie ciężko przestraszeni Francuzi. Na temat naszych sojuszniczych zachowań i elegancji niech lepiej monsieur Chirac się nie wypowiada. Gdyby był przynajmniej de Chirac... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kass Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.pool.mediaWays.net 18.02.03, 20:46 nie chodzi o Francje, nie chodzi o Niemcy czy Szwecje albo Irlandie, za plecami ktorych wyslano list "8"- chodzi o Grecje, ktora przewodniczy teraz UE- to sa reguly, ktore znaja wszyscy- min. Kandydaci do UE. Kiedys bedzie robila to i Polska. Nikt zt was nie zyczy sobie chy<ba, zeby inni sie w to mieszali..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktostam Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.torun.sdi.tpnet.pl 18.02.03, 21:35 1) fajny wątek 2)ktoś tu pisał, że wysługujemy się Ameryce. Pytam: a komu lepszemu możemy? Rozumiem, że wszyscy zdajemy sobie sprawę, że komuś musimy, że w orbicie interesów jakiegoś większego, zapewniającego nam bezpieczeństwo mocarstwa być musimy. usa traktuje nas poważnie. Bush jest idealistą, i jego gesty nie są wyrachowaniem politycznym, ale niekłamaną sympatią dla Polaków. Zresztą większość amerykanów to idealiści. Oni naprawdę wierzą w oś zła. w europie nikt w nic nie wierzy. Ameryka traktuje nas partnersko (bardziej na pewno niż potencjalnie ktokolwiek inny). Ktoś może zanegowac to, co powiedziałem - ok, ale dalej, tylko stany sa w stanie dac nam bezpieczeństwo. jesli osłabimy stany w europie, to oczywiste jest kto zacznie znow grac pierwsze skrzypce - rosja. ani niemcy ani francja im sie nie przeciwstawi. a my wciaz z nimi granice mamy, i dla rosjan jestesmy panstwem, ktore z ich perspektywy powinno byc w ich strefie wplywow. A ja wole byc w strefie wplywow ameryki. coz zlego to dla mnie moze oznaczac? troche wiecej wolnosci? najsilniejsza armie na swiecie stacjonujaca za rogiem? troche swiezości w wolnosciach obywatelskich, ktorej nie ma w europie? przenikanie dobbrych wzorcow motywacji do zycia i rozwoju, ktorych nie ma w europie od 200 lat (oprocz gb, ale oni zyja we wlasnym swiecie, jak ktos to zauwazyl, maja swoja wyspe, ktorej my nie mamy). podsumowujac, nie widze sensownej alternatywy dla wplywow ameryki w Polsce. Na pewno nie chce, by o moim losie decydowal polityk rozlazlego narodu, nie majacy za grosz do mnie szacunku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lucjan Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: 217.153.47.* 18.02.03, 22:30 Gość portalu: ktostam napisał(a): > Bush jest idealistą, i jego gesty nie są > wyrachowaniem politycznym, ale niekłamaną sympatią dla Polaków. Zresztą > większość amerykanów to idealiści. Jeśli w to wierzysz, to ja ci współczuję, bo jesteś naiwny. Jeśli tak nas kocha, to niech zniesie dla nas wizy. Na razie przez kilka lat na to się nie zanosi. Polakowi trudniej wjechać do USA, niż choćby Arabom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kajetan Trzeba obiektywnie przyznać IP: *.stmarys.com.msen.com 18.02.03, 21:06 Trzeba obiektywnie przyznać, że stanowisko "starej Europy" wobec Iraku jest bardziej odpowiedzialne niż to reprezentowane przez USA i "nową Europę". Wojny nie można całkowicie wykluczyć, lecz nie można nią zastępować możliwych do podjęcia prób pokojowego rozwiązania problemu irackich zbrojeń. W tej kwestii USA realizują bardziej politykę Izraela, niż swoją własną. Za tę wojnę zapłacą oczywiście amerykańscy podatnicy, wystawiając się przy okazji na większe ryzyko aktów terroru. Prawdą jest stwierdzenie, że "wojna rodzi terroryzm". Dotyczyłoby to także Polski. Sojusz Polski z USA powinien być korzystny także dla Polski. Natomiast nie można popierać działań moralnie wątpliwych. Wyobraźmy sobie, że do wojny jednak dochodzi i w jej następstwie świat arabski będzie szukał okazji do wzięcia odwetu. Można zakładać, że łatwiej im będzie wziąć odwet na krajach słabych, takich jak Polska, niż na krajach silnych, jak USA. Być może właśnie po to jesteśmy potrzebni w tej "koalicji", jako swoisty zawór bezpieczeństwa, który zresztą już zadziałał, by wspomnieć wypowiedź prezydenta Chiraca. Ta wypowiedź unaocznia rolę do odegrania, jaką rozpisała dla Polski Unia Europejska. Zadaniem Polski jest dostarczenie dość dużego rynku zbytu i rezerwuaru taniej siły roboczej. C'est Tout! Jeśli, będąc poza Unią, Polska jest karcona za własne zdanie, to czego można się spodziewać po wejściu do Unii, gdy uzależnienie od jej struktur stanie się znacznie większe? Liczmy tylko na siebie, a nie przeliczymy się. Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Trzeba obiektywnie przyznać 18.02.03, 21:24 Gość portalu: Kajetan napisał(a): > Trzeba obiektywnie przyznać, że stanowisko "starej Europy" wobec > Iraku jest bardziej odpowiedzialne niż to reprezentowane przez > USA i "nową Europę". Wojny nie można całkowicie wykluczyć, lecz > nie można nią zastępować możliwych do podjęcia prób pokojowego > rozwiązania problemu irackich zbrojeń. W tej kwestii USA > realizują bardziej politykę Izraela, niż swoją własną. Za tę > wojnę zapłacą oczywiście amerykańscy podatnicy, USA powolaja sie na deklaracje przywodcy Millera i innych wasali, i przysla im rachunki, kazdemu na kilka miliardow dolarow - jak juz zrobili we wczesniejszych konfliktach zbrojnych z owczesnymi sojusznikami. Czy to wojna golfowa pierwsza, czy druga, Afganistan czy Kosowo, USA dbaja o pieniadze przedewszytkim. Zwazywszy, ze pan przywodca Miller swa deklaracja podpisal dla USA czek blanko oraz biorac pod uwage fakt, ze Niemcy tym razem nie dadza ani grosza, Polska zaplaci sume rzedu 10-20 miliardow dolarow (okolo 10 % kosztow). Ewentualnie rozlozone na raty, z procentami. OE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lucjan Re: Trzeba obiektywnie przyznać IP: 217.153.47.* 18.02.03, 21:55 old.european napisał: > USA powolaja sie na deklaracje przywodcy Millera i innych > wasali, i przysla im rachunki, kazdemu na kilka miliardow > dolarow - jak juz zrobili we wczesniejszych konfliktach > zbrojnych z owczesnymi sojusznikami. Czy to wojna golfowa > pierwsza, czy druga, Afganistan czy Kosowo, USA dbaja o > pieniadze przedewszytkim. Zwazywszy, ze pan przywodca Miller swa > deklaracja podpisal dla USA czek blanko oraz biorac pod uwage > fakt, ze Niemcy tym razem nie dadza ani grosza, Polska zaplaci > sume rzedu 10-20 miliardow dolarow (okolo 10 % kosztow). > Ewentualnie rozlozone na raty, z procentami. > > OE Oczywiście, że Amerykanom chodzi przede wszystkim o kasę, do pokonania Iraku żadnych sojuszników nie potrzebują. Być może poparcie 8 państw miało też za zadanie zmiękczyć Francję i Niemcy. Wielkie antywojenne protesty w Anglii, Hiszpanii i Włoszech były wotum nieufności wobec ich przywódców i nieco ostudziły ich zapędy, natomiast pozostałe kraje zostały przywołane do porządku dzisiaj. Teza o zmniejszeniu roli Francji i Niemiec dość szybko została zweryfikowana. Jeśli nasi wodzowie nadal będą wypowiadać się w sposób tak nieodpowiedzialny, możemy pożegnać się z marzeniami o UE, gdy perspektywa była już tak blisko. Nie jest wykluczone, że już mamy to z głowy. Wielu pisze tutaj o wielkich amerykańskich zasługach i perspektywach współpracy. Kiedy zatem znikną wizy dla nas. Czy tak traktuje się przyjaciół?. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nyc Re: Trzeba obiektywnie przyznać IP: *.ipt.aol.com 18.02.03, 23:30 Gość portalu: Lucjan napisał > Wielu pisze tutaj o wielkich amerykańskich zasługach i perspektywach > współpracy. Kiedy zatem znikną wizy dla nas. Czy tak traktuje się przyjaciół?. > > To, ze Polacy musza miec wizy, zawdzieczamy naszym `turystom`, ktorzy konsekwentnie od lat lamia prawo w USA za nic sobie majac waznosc wizy i przebywajac tamze tak dlugo jak tylko im sie podoba, uwazaja to za dane im od boga prawo. > > > > > > > > > > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: igstr Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 18.02.03, 21:07 Każdy, kto wspiera Amerykanów w ich staraniach by postawić się ponad prawem międzynarodowym, zasługuje na to by poczęstować go mocnym słowem. Przypomnę, że Rzeczpospolita Polska ma prymat zobowiązań międzynarodowych nad krajowymi wpisany do Konstytucji. W preambule jest również o podzielaniu wiary w sprawiedliwość. Nie ma natomiast ani słowa o wspieraniu krajów drugich, w podjęciu bez podstawy prawnej działań agresywnych wobec innych krajów. Jeśli więc uznamy, że lincz nie mieści się w pojęciu sprawiedliwości, o którym mowa w Konstytucji RP, to spora część polityków popełniła poważną gafę i nic dziwnego, że 10 mln ludzi wyszło zaprotestować. Nie jest to miłe jak szef rządu innego państwa objeżdża mój kraj. Tym bardziej jeśli ma rację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kass Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.pool.mediaWays.net 18.02.03, 21:34 szkoda tylko, ze nalezysz, do mniejszosci, ktore objektywnie oceniaja sytuacje i nie przeklinasz..z powazaniem Kass Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Trojkat Weimarski pogrzebal pan Miller 18.02.03, 21:09 Ale pan Kwasniewski choc na chwile ladnie wygladal na zdjeciu obok szefow panstw europejskich. www.pol-institut.de/archiv/2001_APR-AUG/images/53961w.jpg No coz, chopaki, bylo, minelo. Plakac w Unii nikt nie bedzie po Aleksandrze Magistrze Wszystkich Polakow, OE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaczory11 Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.zeelandnet.nl 18.02.03, 21:12 Moj sprzymierzeniec Lysy nie tak dawno napisal, ze najwiekszymi naiwnymi XX wieku byli mlodzi Amerykanie ginacy w "D-Day" na "Krwawej Omaha". Ja natomiast twierdze, ze jeszcze wiekszymi naiwnymi byli pancerniacy Maczka ginacy pod Fallais. Zabojady - wszyscy i co do jednego - nie warci sa smierci chociaz jednego z Nich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: U Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.dial.van1.sprint-canada.net 18.02.03, 21:23 Pani minister obrony Francji dobrze skrytykowala postawe Polakow. Sa dwulicowi. Z jednej strony pchaja sie do Unii, z drugiej juz ja ignoruja. Chca zlapac dwa zajace na raz. Mogli przeciez przygladac sie tej sprawie z boku. Nie dziwie sie ze Millera nie zaprosili ostatnio do rozmow w Brukseli, bo i po co. On przeciez juz dawno swoja opinie swiatu wypowiedzial, popierajac atak na Irak, o ktorym Europa (ta liczaca sie) wciaz dyskutuje. Miller jak zawsze stawi sie w Brukseli jak zebrak, proszac o pieniadze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: U ReHa, troche prawdy boli. IP: *.dial.van1.sprint-canada.net 18.02.03, 21:27 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kanarek Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.rasserver.net 18.02.03, 21:40 Przygladajac sie temu zdjeciu....trudno mi sie oprzec wrazeniu, ze ci oblesni dzentelmeni (Szmajdzinski, Kwasniewski)...rozpoczeli te konsultacje calowaniem tej ambitnej baby po rekach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MIKO Michele, ach Michelle IP: *.acn.waw.pl 18.02.03, 21:41 Dziwna kobita. Rozum jej się pomieszał. Typowe dla żabojadów :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KochamFrancuzow Klamstewka francuskiej TV IP: *.64-136-217.adsl.skynet.be 18.02.03, 21:44 Oto jak francuski panstwowy program I TV (TV1) skomentowal cala sprawe w dzisiejszym glownym wydaniu dziennika o godz. 20.00 : ... po pokazaniu obszernego fragmentu wystapienia Chiraca spiker powiedzial: po tym ukluciu (doslownie "pique") 13 krajow kandydujacych do UE szybko podpisalo deklaracje popierajaca stanowisko UE w sprawie Iraku. Po czym przeszedl do innych wiadomosci. No comments. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iwona Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.man.rsk.pl 18.02.03, 21:50 a mówiłem że będzie się mścił bo nie wybraliście samolotu Mirage. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: europejCZYk Jestem przeciw IP: *.p.lodz.pl 18.02.03, 21:53 Nie podoba mi sie postawa naszego rzadu. Panosza sie nasi politycy na salonach jakby niewiadomo co od nich zalezalo. Troche kultury i oglady panowie ministrowie i premierzy. Nie podtrzymujcie chociaz wy tzw 'elita' opini o nas Polakach, ze jestesmy warcholami i krzykaczami. Historia pokazuje nasze miejsce w szeregu. Nie o to chodzi w zjednoczonej europie, aby sie zrec ze wszystkimi na okolo. Troche dystansu i dialogu panie Miller. To, ze sie Pan obraziles na UE niby co ma zmienic? Chirac zadzwoni i przeprosi? Grecy samolot przysla z kwiatamim i prezentami? Skoro Unia uznala ze nie zyczy sobie na swoim spotakniu przedstawicieli z poza ich grona, to widac miala ku temu powod. Nie ma co sie obazac. Jak mnie kolega na wesele nie zaprosil to co, mialem sie na niego obrazic? Wytlumaczyl ze na weselu bedzie tylko i wylacznie rodzina. mnie zaprosil na przyjecie dla znajomych dzien pozniej. Normalka. ozenie sie z jego kuzynka, bede w rodzinie to na imprezy rodzinne bede zapraszany. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: takpol infantylny IP: *.dip.t-dialin.net 18.02.03, 22:37 Ma pan dokladnie racje. Joz myslalem ze karzdy tu jest infantylny. Dzekuje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaazam FUCK Chirrac!!!!!!!!!! IP: *.smrw.lodz.pl 18.02.03, 21:57 Wredny wyrachowany sukinsyn i tyle!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FranceAllemagne JUZ WIEMY Z KIM MAMY DO CZYNIENIA IP: *.access.de.clara.net 18.02.03, 21:59 Osobiscie bardzo sie ucieszylem z owego listu wasalskiego, podpisanego przez Polske. Prawdziwy charakter Polski wyszedl na jaw, juz wiemy z kim mamy do czynienia: très bien! Teraz bedziemy mogli wam dolozyc - przy kazdej okazji ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaazam Re: JUZ WIEMY Z KIM MAMY DO CZYNIENIA IP: *.smrw.lodz.pl 18.02.03, 22:06 Gość portalu: FranceAllemagne napisał(a): > Osobiscie bardzo sie ucieszylem z owego listu wasalskiego, > podpisanego przez Polske. Prawdziwy charakter Polski wyszedl na > jaw, juz wiemy z kim mamy do czynienia: très bien! Teraz > bedziemy mogli wam dolozyc - przy kazdej okazji ... GOŃ SIE DZYNDZLU!!!!!!!!!!!!!!!! to ma byc jakis zart?? malo smieszne ;-/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oczy Re: JUZ WIEMY Z KIM MAMY DO CZYNIENIA IP: *.dip.t-dialin.net 18.02.03, 22:41 Wie Recht Sie haben verehrter Freund. Polonge zéro points. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FranceAllemagne Re: JUZ WIEMY Z KIM MAMY DO CZYNIENIA IP: *.access.de.clara.net 18.02.03, 23:07 Ich bin entzückt, von Ihnen zu hören, liebwerter Herr! Pologne zéro points? C´est encore pire que ca: Pologne douze points! In der Kategorie "Unprofessionalität" nämlich. Il ne vaut pas la peine d´y penser. Witamy was, Polacy! Brawo! Skok z Przedmurza Chrzescijanstwa na Przedszkole Europy! Wszak nie watpie, ze w koncu zaglosujecie ZA przystapieniem do UE. Nie martwcie sie, na pewno znajdziemy dla was jakis maly kacik... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oczy Re: JUZ WIEMY Z KIM MAMY DO CZYNIENIA IP: *.dip.t-dialin.net 19.02.03, 00:03 C’est vrai. Danke Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Frank Deutsch Re: JUZ WIEMY Z KIM MAMY DO CZYNIENIA IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.02.03, 00:05 Meine liebe Herren! Wenn sich aber Polen noch als Beitrittskandidat so benimmt, wie jetzt, was wird später sein? Es wird noch lange dauern, dieses Land und diese Leute zu zivilisieren. Einen entsprechenden, nicht zu anspruchsvollen Platz muß man aber in der EU für Polen schon finden, sonst werden die noch gefährlicher. amitiés Polska po przyjęciu do Unii musi zająć odpowiednie dla niej miejsce w szeregu, z którego będzie moga przyglądać się, jak postępują cywilizowane kraje. Trwać to będzie długo, bo uczeń krnąbrny, niesforny, niebyt chętny do nauki i o ambicjach nieproporcjonalnych do możliwości. Ale życie jest twarde i nauczy pokory. Na pewno. Ale to wszystko pod warunkiem, że kraje UE zgodzą się na przyjęcie takiego kandydata. Co nie jest do końca pewne, bo ryzyko i koszty tego eksperymentu są wysokie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bruno France Re: JUZ WIEMY Z KIM MAMY DO CZYNIENIA IP: *.abo.wanadoo.fr 19.02.03, 14:06 Nie sadze abys przekonal ich , sa tak nastawieni na branie kasy , korzystanie nie dajac nic w zamian ze sadze ze nie rozumieja o co wogole chodzi w tej europie . Nasze podatki na dotacje juz teraz powoduja klotnie co ile dla kogo a co dopiero bedzie jak wejda w swiat cywilizowany ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek Francuzcy szantazyści IP: *.visp.energis.pl 18.02.03, 22:00 Ten kraj jest koszmarny - nielojalny, fałszywy, zarozumiały, egoistyczny - BROŃ NAS PANIE OD TAKICH PRZYJACIÓŁ Z WROGAMI SAM SOBIE PORADZĘ (to do USA - nie żebym był za wojną) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Pan Chirac- Prezydent- Bufon IP: *.lublin.cvx.ppp.tpnet.pl 18.02.03, 22:07 Skala bezczelności Prezydenta Chiraca przejdzie pewnie do historii wzajemnych stosunków polsko- francuskich. Żenujące wypowiedzi tego Pana dyskwalifikuja go jako męża stanu. Kilkoma zwrotami podkopał wielowiekowa przyjażń obu narodów. Brawo! Jemu się wydaje że skoro wybrali go na prezydenta światli Francuzi to stał się nieomylny. To przedsmak tego co nas czeka w UE.Głupawi pseudopolitycy naprawiający zdegrnerowanych, nierozsądnych polaczków. Szmatławe umysły typu ten Pan Ch. Odpuśćmy sobie ten cyrk, niedługo zadławią się własnymi podatkami i chęcią uregulowania wszystkiego. Współczuję normalnym Francuzom! Kogóż oni mają za prezydenta?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Re: U E = FRANCUSKI NEOKOLONIALIZM IP: *.sympatico.ca 18.02.03, 22:13 Gość portalu: Andrzej napisał(a): > Wydaje się, że to raczej Chirac stracił okazję, aby przekonać > opinie dyplomatyczną, że jest dobrze wychowany. Należy cenić > sobie Francuzów z głębokim dystansem do ich pozycji w Unii > Europejskiej i sojuszu Atlantyckim. Francja nie tylko uzurpuje sobie prawo do rzadzenia w Europie, ale rowniez chce byc cenzorem i decydowac co i kto moze powiedziec, bo w przeciwnym razie beda sankcje (brak ratyfilacji ukladow akcesyjnych). To absolutny rekord swiata. CHIRAC NACZELNYM CENZOREM UNII EUROPEJSKIEJ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bubu Re: U E = FRANCUSKI NEOKOLONIALIZM IP: 192.77.161.* 18.02.03, 22:17 Panowie a na cholere nam to europejske dziadostwo. yankee come home Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luc Zaiskrzyło w Trójkącie Weimarskim IP: *.met.pl / 10.0.0.* 18.02.03, 22:36 Francuzi jak zwykle od 1940 r. trzęsą dupami. Za to pouczać potrafią świetnie!!! Niestety, mam przeczucie, że nasi politycy zamiast zachować zimną krew i pokazać zdecydowanie, postąpią jak tchórze i osły. Dadzą się kopać w tyłek przez pieprzonych żabojadów - pierszorzędnych tchórzy i sukinsynów - i schrzanią wyjątkową sznasę, jaką jest sojusz z Ameryką, krajem, który chyba juz jako jedyny ma jaja! Pieprzyć Francuzów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: igor Analogie IP: *.net.pl 18.02.03, 22:55 Obecna postawa Francji i jej prezydenta przypomina mi dzialania panstw i politykow w nieodleglej przeszlosci: 1. brytyjski premier Camberlain tak bardzo pragnal pokoju, ze jego ustepstwa wobec Hitlera byly jedna z przyczyn II Wojny Swiatowej; 2. narzucanie innym panstwom swojej polityki mialo w zwyczaju przez dlugi czas ZSSR. Ile ofiar pochlonela II Wojna i jak zylo sie ludziom pod panowaniem sowieckiej Rosji wszyscy powinni wiedziec. Moze Francja powinna wyciagnac wnioski z historii? Odpowiedz Link Zgłoś
spacerowicz Re: Analogie 18.02.03, 23:39 Gość portalu: igor napisał(a): > Obecna postawa Francji i jej prezydenta przypomina mi dzialania > panstw i politykow w nieodleglej przeszlosci: 1. brytyjski > premier Camberlain tak bardzo pragnal pokoju, ze jego ustepstwa > wobec Hitlera byly jedna z przyczyn II Wojny Swiatowej; 2. > narzucanie innym panstwom swojej polityki mialo w zwyczaju przez > dlugi czas ZSSR. Ile ofiar pochlonela II Wojna i jak zylo sie > ludziom pod panowaniem sowieckiej Rosji wszyscy powinni > wiedziec. Moze Francja powinna wyciagnac wnioski z historii? Wyciagnela, wyciagnela i dlatego temu wariatowi Bushowi nie ustepuje. Spacer Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.boc.com.pl 18.02.03, 23:16 "Miałeś chamie złoty róg"-oby to powiedzenie nie okazało się prawdziwe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: takis Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.asda.gr 18.02.03, 23:20 Polska ma decydowac z kim bedzie.Proszy Europe o pomoc finansowa i tymczasem koleguje z Buszem!Szkoda bo Polska poznala co to znaczy wojna a teraz chetnie by wyslala armie zeby zabyc innych ludzi razem z Amerikanami i Anglikami.Duzo stracyla tym stanowiskiem na arenie miedzynarodowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babalu Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.dip0.t-ipconnect.de 18.02.03, 23:33 wg. analizy massmediow w europie, to na razie tak wyglada jakby zdecydowana wiekszosc komentujacych byla zdania, ze to raczej pan Chirac jest tym , ktoremu brakuje wychowania, a tymczasem spokojnie, "kommt Zeit, kommt Rat", niestety nie znam odpowiednika w jezyku polskim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: patriot Chirac i Husajn musza odejsc! IP: 61.68.214.* 18.02.03, 23:37 Najlepiej do Korei Polnocnej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek Zaiskrzylo w Trojkacie weimarskim IP: *.sd41.bc.ca / 10.125.11.* 18.02.03, 23:45 Francuzi i Niemcy maja absolutnie slusznosc. A polski rzad nie powinien sie wypowiadac o sprawach o ktorych nie ma pojecia. Dziwie sie dlaczego tak wielu Polakow chce wojny z Irakiem? Czy Polacy tak kochaja wojne i zabijanie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pol Re: Zaiskrzylo w Trojkacie weimarskim IP: *.38.gate-way.net 19.02.03, 01:04 Gość portalu: Leszek napisał(a): > Francuzi i Niemcy maja absolutnie slusznosc. A polski rzad nie > powinien sie wypowiadac o sprawach o ktorych nie ma pojecia. > Dziwie sie dlaczego tak wielu Polakow chce wojny z Irakiem? Czy > Polacy tak kochaja wojne i zabijanie? -------------- Facet, czy Polska kiedykolwiek w przeszlosci mogla liczyc na Niemcy lub Francje ??? Czy te dwa kraje bez jaj pomogly nam wyrwac sie od Ruskich ??? USA wygraly zimna wojne pomagajac jednoczesnie Polsce. Wczesniej odbudowaly Europe i Japonie. Co zrobila Francja lub Niemcy dla Polski ? Polska nie ma wyjscia, nie mozemy lizac dupy zabojadom bo i tak na nas leja jak na innych. Bedac partnerem USA bedziemy czuc sie bezpieczniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mdm Mam plan ! IP: 217.153.25.* 19.02.03, 01:20 Chirac powinien zostac glowa panstwa irackiego. Hussajna usunac - nie bedzie dzielil Europy, Chirac jakze pokojowo nastawiony do Iraku zastapi Hussajna, urzeczywistni swoje marzenia o wplywach Francji w swiecie i bedzie mogl rozwijac swoja retoryke dyktatora, a ta dama od obrony zalozy na swoja pyskata gebe chuste. Niemcy zajma Francje - swojego odwiecznego wroga i stana sie ponownie zagrozeniem dla Europy. Wtedy Polske wezmie pod skrzydla jej najwiekszy przyjaciel USA i ziszcza sie marzenia posla Giertycha. Rozwiaze sie tez problem referendum unijnego i bedzie mozna skupic sie juz zupelnie na Rywnigate, ktora to zajma sie doswiadczeni dziennikarze z Washington Post. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adek CHIRAC NA PREZYDENTA IRAKU !!!!! IP: *.leszno.sdi.tpnet.pl 19.02.03, 08:02 Dobrze powiedziane !!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krok.. Re: Zaiskrzylo w Trojkacie weimarskim IP: *.sympatico.ca 19.02.03, 02:13 ..ale nie zaiskrzylo w glowach wiekszosci dyskutantow na forum...Francyja..zrobi zwrot(Czyrak ma wiecej doswiadczenia niz jego niemiecki kolega...)i znajdzie metode na ulozenie sie (pozorne) z USA.....doprowadzic to moze do daleszj izolacji Niemiec co nie lezy w interesie nikogo w Europie...kanclerz niemiecki zakonczy swojwa kariere b.szybko w sposob prosty!..zostanie on wysadzony z siodla przez wlasny narod...mowi WAM to KROK...prosze mi dac po mordzie jesli pomyle sie choc odrobinke! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kajetan Re: Zaiskrzylo w Trojkacie weimarskim IP: *.wbrmfd01.mi.comcast.net 19.02.03, 04:25 Gość portalu: krok.. napisał: > .....doprowadzic to moze do daleszj izolacji > Niemiec co nie lezy w interesie nikogo w Europie...kanclerz > niemiecki zakonczy swojwa kariere b.szybko w sposob > prosty!..zostanie on wysadzony z siodla przez wlasny > narod...mowi WAM to KROK...prosze mi dac po mordzie jesli > pomyle sie choc odrobinke! Jeśli Niemcy wysadzą z siodła swojego kanclerza, to nie za jego politykę wobec Iraku. Zapłaci raczej za uwiąd gospodarki i kurczenie się socjalu. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: myslący Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: 195.116.45.* 19.02.03, 00:02 Droga Franco.Posiadanie broni atomowej(jak korea polnocna) oraz nadawanie Legii Honorowej (coraz krwawszym indywiduom) nie czyni z ciebie mocarstwa.Rozumiem twój żal,że nie do ciebie należy decydowanie o losach świata i twoje rozżalenie,że nawet na taką dzicz z Polski,Czech i Węgier nie masz wpływu.Ja rozumiem twoje upokorzenie przez amerykanów.Wszak gdyby nie ich pomoc w pierwszej i drugiej wojnie światowej twoim premierem (kanclerzem) byłby G.schroeder(wersja optymistyczna) lub jakiś rosjanin.W tym miejscu dygresja.Gdyby amerykanie nie przystąpili do wojny w europie podczas II w.s. wasze powstanie w paryżu niemcy utopiliby w waszej krwi.Jakiś czas potem pojawiłaby sie u was na goscinnych występach opromieniona sławą partyzantka radziecka po sukcesach w Europie Srodkowej i wschodniej.Potem Żukow i paru pomniejszych marszałków wyzwoliliby was i proklamowalibyście Socjalistyczną Republikę Francji .Nie mielibyście już wtedy ani zegarków ani budzików, kości waszych sowietofilów bielaly by w goscinnym kraju rad w okolicach kolymy a wasze kobiety nosiłyby nie wasze dzieci(o ile przeżyłyby gwałt zbiorowy).Znam także inny powód waszej niechęci do ameryki.Wszak macie wielu obywateli arabskiego pochodzenia,więc nie możecie popierać krucjaty w iraku-wasi obywatele muzulmanie(fakt,ze troche zacofani)mogliby wam rozwalic n.p. wieżę eiffla,że już o luwrze nie wspomnę.Oni niestety wierzą w boga a nie w wielkiego architekta i domyslam sie,ze za sto lat w twojej nowej konstytucji będzie napisane ,że religią dominującą jest islam.I nic tam nie będzie o państwie świeckim,ani o wolności,równości,braterstwie.Za te hasła będzie CZAPA.Przy tak ujemnym przyroscie naturalnym rdzennych francuzów to bardzo prawdopodobne.Jesli tak sie nie stanie to będziesz to zawdzięczać amerykanom,którzy będą nadstawiać swoje głowy w iraku również za ciebie franco.My Polacy to wiemy.Nie zapomnieliśmy waszych sukcesów dyplomatycznych(MONACHIUM) i waszych sukcesów militarnych (czerwiec 1940),i jak bardzo chcieliście umierać za gdansk.Dlatego wolimy amerykanów od was iwaszych przyjaciół niemców. Niech żyje nowe wcielenie zdrajcy Petaina - Chirac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Observer Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.alico01.fl.comcast.net 19.02.03, 01:07 Gość portalu: myslący napisał(a): > Droga Franco.Posiadanie broni atomowej(jak korea polnocna) oraz > nadawanie Legii Honorowej (coraz krwawszym indywiduom) > nie czyni z ciebie mocarstwa.Rozumiem twój żal,że nie do ciebie > należy decydowanie o losach świata i twoje rozżalenie,że nawet > na taką dzicz z Polski,Czech i Węgier nie masz wpływu.Ja > rozumiem twoje upokorzenie przez amerykanów.Wszak gdyby nie ich > pomoc w pierwszej i drugiej wojnie światowej twoim premierem > (kanclerzem) byłby G.schroeder(wersja optymistyczna) lub jakiś > rosjanin.W tym miejscu dygresja.Gdyby amerykanie nie przystąpili > do wojny w europie podczas II w.s. wasze powstanie w paryżu > niemcy utopiliby w waszej krwi.Jakiś czas potem pojawiłaby sie u > was na goscinnych występach opromieniona sławą partyzantka > radziecka po sukcesach w Europie Srodkowej i wschodniej.Potem > Żukow i paru pomniejszych marszałków wyzwoliliby was i > proklamowalibyście Socjalistyczną Republikę Francji .Nie > mielibyście już wtedy ani zegarków ani budzików, kości waszych > sowietofilów bielaly by w goscinnym kraju rad w okolicach kolymy > a wasze kobiety nosiłyby nie wasze dzieci(o ile przeżyłyby gwałt > zbiorowy).Znam także inny powód waszej niechęci do ameryki.Wszak > macie wielu obywateli arabskiego pochodzenia,więc nie możecie > popierać krucjaty w iraku-wasi obywatele muzulmanie(fakt,ze > troche zacofani)mogliby wam rozwalic n.p. wieżę eiffla,że już o > luwrze nie wspomnę.Oni niestety wierzą w boga a nie w wielkiego > architekta i domyslam sie,ze za sto lat w twojej nowej > konstytucji będzie napisane ,że religią dominującą jest islam.I > nic tam nie będzie o państwie świeckim,ani o > wolności,równości,braterstwie.Za te hasła będzie CZAPA.Przy tak > ujemnym przyroscie naturalnym rdzennych francuzów to bardzo > prawdopodobne.Jesli tak sie nie stanie to będziesz to > zawdzięczać amerykanom,którzy będą nadstawiać swoje głowy w > iraku również za ciebie franco.My Polacy to wiemy.Nie > zapomnieliśmy waszych sukcesów dyplomatycznych(MONACHIUM) i > waszych sukcesów militarnych (czerwiec 1940),i jak bardzo > chcieliście umierać za gdansk.Dlatego wolimy amerykanów od was > iwaszych przyjaciół niemców. > Niech żyje nowe wcielenie zdrajcy Petaina - Chirac. Swietnie napisane! A swoja droga, smieszy mnie jak sprawa Iraku pieknie obnazyla pustoslowie i belkot politykow niemieckich i francuskich na temat jednosci, jednomyslnosci Europy. Jedyna nadzieja w jankeskich bazach w Polsce. Inaczej mozemy sie znalezc w smiertelnym (dla nas) uscisku 'przyjazni' miedzy Frycami, Zabojadami i Sovietami... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: U Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.dial.van1.sprint-canada.net 19.02.03, 01:54 Gość portalu: Observer napisał(a): > Jedyna nadzieja w jankeskich bazach w Polsce. Inaczej mozemy sie > znalezc w smiertelnym (dla nas) uscisku 'przyjazni' miedzy > Frycami, Zabojadami i Sovietami... Nadzieje to ty sobie mozesz miec. Jankesi biednych nie bronia. Jak narazie to ich tylko zabijaja, lub trzymaja poslusznie pod swoim butem. Jak chcesz byc ich pieskiem, to ich bazy ci w tym dopomoga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Observer Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.alico01.fl.comcast.net 19.02.03, 02:07 Jezeli to ma byc ten sam but, co postawil Europe Zachodnia na nogi po II w.s., to chetnie widze Polske 'pod nim' :-) Od Niemcow, a szczegolnie Francji doczekamy sie zapewnien o przyjazni i wspolpracy, ale tylko na pismie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ax Re: Kwaśniewski: współpraca bez podziałów i zgrzy IP: *.proxy.aol.com 19.02.03, 01:23 nic dodac nic ujac... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mdm Jest propozycja kompromisu w NATO !! IP: 217.153.25.* 19.02.03, 01:22 Chirac powinien zostac glowa panstwa irackiego. Hussajna usunac - nie bedzie dzielil Europy, Chirac jakze pokojowo nastawiony do Iraku zastapi Hussajna, urzeczywistni swoje marzenia o wplywach Francji w swiecie i bedzie mogl rozwijac swoja retoryke dyktatora, a ta dama od obrony zalozy na swoja pyskata gebe chuste. Niemcy zajma Francje - swojego odwiecznego wroga i stana sie ponownie zagrozeniem dla Europy. Wtedy Polske wezmie pod skrzydla jej najwiekszy przyjaciel USA i ziszcza sie marzenia posla Giertycha. Rozwiaze sie tez problem referendum unijnego i bedzie mozna skupic sie juz zupelnie na Rywnigate, ktora to zajma sie doswiadczeni dziennikarze z Washington Post. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: U Re: Jest propozycja kompromisu w NATO !! IP: *.dial.van1.sprint-canada.net 19.02.03, 01:58 Chirak jest demokrata. Mowi to co mysla jego obywatele. Robi tez zgodnie z ich wola. A jak z tym jest u Busha lub lunatyka z Londynu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Observer Re: Jest propozycja kompromisu w NATO !! IP: *.alico01.fl.comcast.net 19.02.03, 02:13 Gość portalu: U napisał(a): > Chirak jest demokrata. Mowi to co mysla jego obywatele. Robi tez > zgodnie z ich wola. A jak z tym jest u Busha lub lunatyka z > Londynu? Oczywiscie, Chirac jest demokrata, podobnie jak ponad 60 lat temu byl Petain, kiedy wyrazil wole wiekszosci i zaczal kolaborowac z Niemcami... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f trzeba przeniesc bazy amerykańskie do POlski IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 19.02.03, 02:28 To co mowia Francuzi jest bardzo przekonujace. Rzeczywiscie trzeba przyznać im racje, ze nie jestesmy dla nich partnerami. Jedna amerykańska baza w Polsce da nam wiecej bezpieczeństwa niz gledzenie z Francuzami i Niemcami o jakims trojkacie. Chirac wyraznie powiedzial, ze jestesmy dupkami z ktorymi oni nie beda sie liczyc. Co by bylo, gdybysmy musieli ich rzeczywiscie poprosic o pomoc? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Observer Re: trzeba przeniesc bazy amerykańskie do POlski IP: *.alico01.fl.comcast.net 19.02.03, 02:30 Gość portalu: f napisał(a): > To co mowia Francuzi jest bardzo przekonujace. Rzeczywiscie > trzeba przyznać im racje, ze nie jestesmy dla nich partnerami. > Jedna amerykańska baza w Polsce da nam wiecej bezpieczeństwa niz > gledzenie z Francuzami i Niemcami o jakims trojkacie. Chirac > wyraznie powiedzial, ze jestesmy dupkami z ktorymi oni nie beda > sie liczyc. Co by bylo, gdybysmy musieli ich rzeczywiscie > poprosic o pomoc? Nic by nie bylo. Przeciez juz raz to przerabialismy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: espion KONIEC ZLUDZEN I BAJKA AMERYKANSKA IP: *.access.de.clara.net 19.02.03, 02:39 Pamiętajmy o tym, że USA mają nas w dupie - gdzieś bardzo głęboko. W razie polityczno-militarnego zagrożenia Polski USA nie będą za nas umierać - nikt w Waszyngtonie nie chce wojny z Rosją czy z Niemcami. Polska jest stosunkowo małym i w dodatku mało znaczącym krajem - Irak to superpotęga gospodarczo- polityczna w porównaniu z nami. Czy Polska koniecznie chce się na nowo rozczarować? (Na nowo dostać w dupę?) Nasza jedyna szansa na wzmocnienie naszej pozycji politycznej leży w integracji europejskiej, nie ważne czy lubimy "żabojadów" czy też ich nie lubimy. Nas po prostu nie stać na żadną izolację od Francji i Niemiec, gdyż konsekwencje takiego posunięcia byłyby niezwykle doraźne. Polska - po raz kolejny - stałaby się pionkiem w grze, której reguł ani nie współtworzy ani do końca nie rozumie. W takim wypadku Francja i Niemcy - dominujące państwa w UE, wspólnocie, w której USA nie mają żadnego wpływu politycznego (co najwyżej mogą grozić sankcjami gospodarczymi, ale po co?) - będą się z nami obchodzić jak z niesfornym gówniarzem. Już czas, by się ocknąć z rozmaitych iluzji. Zaczyna się epoka pragmatyzmu (a nie żadnego tam serwilizmu), a kończy się opętanie postkomunistyczną bajką o "American Dream" dla Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Observer Re: KONIEC ZLUDZEN I BAJKA AMERYKANSKA IP: *.alico01.fl.comcast.net 19.02.03, 02:54 Gość portalu: espion napisał(a): > Pamiętajmy o tym, że USA mają nas w dupie - gdzieś bardzo > głęboko. W razie polityczno-militarnego zagrożenia Polski USA > nie będą za nas umierać - nikt w Waszyngtonie nie chce wojny z > Rosją czy z Niemcami. Polska jest stosunkowo małym i w dodatku > mało znaczącym krajem - Irak to superpotęga gospodarczo- > polityczna w porównaniu z nami. Czy Polska koniecznie chce się > na nowo rozczarować? (Na nowo dostać w dupę?) Nasza jedyna > szansa na wzmocnienie naszej pozycji politycznej leży w > integracji europejskiej, nie ważne czy lubimy "żabojadów" czy > też ich nie lubimy. Nas po prostu nie stać na żadną izolację od > Francji i Niemiec, gdyż konsekwencje takiego posunięcia byłyby > niezwykle doraźne. Polska - po raz kolejny - stałaby się > pionkiem w grze, A mnie sie wydaje, ze Chirac juz dzis jasno powiedzial, ze Polska jest pionkiem w grze, grze Francji i Niemiec, o przywodzctwo w przyszlej zjednoczonej(?) Europie. której reguł ani nie współtworzy ani do końca > nie rozumie. W takim wypadku Francja i Niemcy - dominujące > państwa w UE, wspólnocie, w której USA nie mają żadnego wpływu > politycznego (co najwyżej mogą grozić sankcjami gospodarczymi, > ale po co?) - będą się z nami obchodzić jak z niesfornym > gówniarzem. > > Już czas, by się ocknąć z rozmaitych iluzji. Zaczyna się epoka > pragmatyzmu (a nie żadnego tam serwilizmu), a kończy się > opętanie postkomunistyczną bajką o "American Dream" dla Polski. > Faktycznie, czas sie ocknac i przejrzec na oczy, co nam jeszcze w przyszlosci moze zafundowac tandem niemiecko-francuski. I jeszcze cytacik, na otrzezwienie z fascynacji 'twardej' niemieckiej polityki: "W żadnej europejskiej stolicy nie przyjęto kompromisowych rezultatów szczytu UE z większym zadowoleniem niż w Berlinie. Akceptacja użycia siły wobec Iraku jako środka ostatecznego oznacza, że nie ma już mowy o groźbie izolacji Niemiec na arenie międzynarodowej.(...) (...)Kanclerz upadł na właściwą stronę - podsumował wczoraj rozwój wydarzeń Wolfgang Sch�uble, jeden z liderów CDU, atakującej do tej pory rząd za wywołanie pierwszego po drugiej wojnie światowej ostrego konfliktu z USA. Słowo "upadł" ma oznaczać, że niemiecki został rząd zmuszony do wycofania się z wcześniejszych kategorycznych deklaracji, wykluczających użycie siły wobec Iraku." Czekam teraz na 'nagly zwrot' Francji, bo czegoz innego sie mozna po nich spodziewac?? Tak, tak, tyle sa warte ich zapewnienia, oswiadczenia, itd., itd... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: espion Re: KONIEC ZLUDZEN I BAJKA AMERYKANSKA IP: *.b.dial.de.ignite.net 19.02.03, 03:20 Gość portalu: Observer napisał(a): > Czekam teraz na 'nagly zwrot' Francji, bo czegoz innego sie > mozna po nich spodziewac?? > Tak, tak, tyle sa warte ich zapewnienia, oswiadczenia, itd., > itd... > Tu nie chodzi o żadne zwroty ani o fascynację Schröderem. Chodzi o sposób postępowania i przede wszystkim o to, że Polska wciąż nie zrozumiała, że nazwa gry brzmi "Unia Europejska" a nie "Polska przeciwko Europie". Chcąc uczestniczyć w tej grze trzeba poznawać jej reguły - a nie obrażać się i tupać nóżką. Cieszę się, że upomnienie prezydenta Chiraca nakłoniło naszych polityków do podpisania przedwczorajszego oświadczenia UE w sprawie Iraku. Panu Michnikowi zaś polecam kilkumiesięczny staż w Pałacu Elizejskim i w Brukseli. Odpowiedz Link Zgłoś