Górale nie boją się gejów. A ty?

11.08.06, 19:50
Jest jednak w narodzie duch tolerancji i nie wszyscy są tak oszołomieni jak
wmawia nam oficjalna propaganda. To daje nadzieję, że w Polsce kiedyś będzie
normalniej.

"Chodzi o dwutygodniowe warsztaty "Do we need gender", które we wrześniu
zeszłego roku odbyły się w Rycerce na Żywiecczyźnie. Zorganizowała je
Kampania Przeciw Homofobii dla młodzieży m.in. z Bułgarii, Hiszpanii, Estonii
i Polski. W sumie było ok. 30 osób. Celem obozu było przeciwdziałanie
stereotypom na temat płci i orientacji seksualnej. Było to możliwe dzięki 19
tys. euro dotacji z unijnego programu "Młodzież". - To było fantastyczne
spotkanie. Mieszkańcy tak ciepło nas przyjmowali - zachwyca się Marta
Abramowicz, wiceprezes Kampanii.

Zadowoleni byli też górale. - Przyjechali młodzi ludzie, kolejni turyści.
Było spokojnie, oni dobrze się bawili, pieniędzy trochę u nas zostawili. A że
niby pedały? I co z tego. Oni takie same ludzie jak my. Czy któryś goły po
wsi latał? Jakieś zgorszenie siał? Pani, nic z tego. Normalnie było, jak to
na innych wczasach dla młodych - mówią nam mieszkańcy."

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3542570.html
    • maaax [...] 11.08.06, 19:55
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • xtrin [...] 11.08.06, 20:01
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • reakcionista1 [...] 11.08.06, 19:58
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • po_godzinach ... marzyciel :) 11.08.06, 19:59
      • buraque Re: Koneser z gustem!!! 11.08.06, 20:01
        koneser z gustem roześmiałby się słysząc co ci się w glowie kłębi
    • mysz_polna5 Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 20:14
      buraque napisał:

      > Jest jednak w narodzie duch tolerancji i nie wszyscy są tak oszołomieni jak
      > wmawia nam oficjalna propaganda. To daje nadzieję, że w Polsce kiedyś będzie
      > normalniej.
      >
      > "Chodzi o dwutygodniowe warsztaty "Do we need gender", które we wrześniu
      > zeszłego roku odbyły się w Rycerce na Żywiecczyźnie. Zorganizowała je
      > Kampania Przeciw Homofobii dla młodzieży m.in. z Bułgarii, Hiszpanii, Estonii
      > i Polski. W sumie było ok. 30 osób. Celem obozu było przeciwdziałanie
      > stereotypom na temat płci i orientacji seksualnej. Było to możliwe dzięki 19
      > tys. euro dotacji z unijnego programu "Młodzież". - To było fantastyczne
      > spotkanie. Mieszkańcy tak ciepło nas przyjmowali - zachwyca się Marta
      > Abramowicz, wiceprezes Kampanii.
      >
      > Zadowoleni byli też górale. - Przyjechali młodzi ludzie, kolejni turyści.
      > Było spokojnie, oni dobrze się bawili, pieniędzy trochę u nas zostawili. A że
      > niby pedały? I co z tego. Oni takie same ludzie jak my. Czy któryś goły po
      > wsi latał? Jakieś zgorszenie siał? Pani, nic z tego. Normalnie było, jak to
      > na innych wczasach dla młodych - mówią nam mieszkańcy."
      >
      > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3542570.html


      ________________________________________________________________________________


      Jakby kasa zajechala na moje pole i pod moja strzeche, i bez wiekszego wysilku
      dala mi zarobic, a jesce gole by mi po obejsciu nie lataly i do moich owiecek,
      cy tyz barankow moich siem nie dobiraly, to nawet tak pyskate /
      czasami/ 'zwierzatko' jak ja, tyz pewnie siedzialoby cicho. Pewnikiem takkk?

      Ciekawi mnie jednak, czy gorale byliby zadowoleni, gdyby tw wycieczka
      spowodowala zmiane w seksualnej orientacji ich otoczenia? W oczach kobit
      zapalilyby siem ku..ki do kobit, janosickim chlopom tyz by cus takiego latalo
      po ocach, ale do chlopow, a baranek zaniedbalby owiecki, a zacal skikac na
      baranka ... i to nie od przoda lec od tyla. Sodomia i gomoria by siem zacela,
      cy co? Cha? Pytam siem glosno ... tylko dla zwyklego forumowego porzadku! Ot
      co!

      • po_godzinach Ciekawe. 11.08.06, 20:17
        "gdyby tw wycieczka
        spowodowala zmiane w seksualnej orientacji ich otoczenia?"

        Byłaś świadkiem czegos takiego? Jak to się odbywa?
        • buraque Re: Ciekawe. 11.08.06, 20:17
          po_godzinach napisała:

          > "gdyby tw wycieczka
          > spowodowala zmiane w seksualnej orientacji ich otoczenia?"
          >
          > Byłaś świadkiem czegos takiego? Jak to się odbywa?

          podobno to sie przenosi drogą kropelkową
          • po_godzinach Aha, Słyszałam też, że 11.08.06, 20:18
            można taki urok rzucić.
      • xtrin Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 20:23
        > Ciekawi mnie jednak, czy gorale byliby zadowoleni, gdyby tw wycieczka
        > spowodowala zmiane w seksualnej orientacji ich otoczenia?

        Zapewne bardzo. Byłby to ewenement na skalę światowa, nauka jak dotąd nie
        odnotowała ani jednego takiego przypadku. Tak więc wieś stałaby się stławna :).
        • mysz_polna5 Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 20:31
          xtrin napisała:

          > > Ciekawi mnie jednak, czy gorale byliby zadowoleni, gdyby tw wycieczka
          > > spowodowala zmiane w seksualnej orientacji ich otoczenia?

          > Zapewne bardzo. Byłby to ewenement na skalę światowa, nauka jak dotąd nie
          > odnotowała ani jednego takiego przypadku. Tak więc wieś stałaby się
          stławna :).

          ********************************************************************************


          Hahahahaha, zastanawiajta sie dalej ... o czym mala mysz_polna5
          pisala :))))))))))))))))))))))))))))))) Hej ho!
          • xtrin Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 20:37
            > Hahahahaha, zastanawiajta sie dalej ... o czym mala mysz_polna5
            > pisala :))))))))))))))))))))))))))))))) Hej ho!

            Pisała przecież jasno o "zmianie orientacji seksualnej".
            A jeżeli myśli jedno, a pisze drugie to już jej wyłącznie problem.
            • mysz_polna5 Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 20:44
              xtrin napisała:

              > Pisała przecież jasno o "zmianie orientacji seksualnej".
              > A jeżeli myśli jedno, a pisze drugie to już jej wyłącznie problem.
              ********************************************************************************

              Czy chlopak, rozpoczynajacy swoja seksualna inicjacje z mezczyzna, zawsze po
              czyms takim zostaje heteroseksualnym? Czy tez nie ma to zadnego znaczenia na
              jego dalsza orientacje seksualna? Pytam ot tak sobie, ze zwyklej ludzkiej
              ciekawosci? A co?, nie moge?
              • xtrin Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 20:52
                > Czy chlopak, rozpoczynajacy swoja seksualna inicjacje
                > z mezczyzna, zawsze po czyms takim zostaje heteroseksualnym?

                Jeżeli mu się nie spodoba, to pewnie ponownie nie spróbuje i zabierze się za
                kobiety :).

                > Czy tez nie ma to zadnego znaczenia na jego dalsza
                > orientacje seksualna? Pytam ot tak sobie, ze zwyklej
                > ludzkiej ciekawosci? A co?, nie moge?

                Nie ma żadnych dowodów na to, by inicjacja czy wogóle różne wydarzenia w życiu
                mogły zdeterminować orientację seksualną. A przypadek który podajesz jest wogóle
                nie do zbadania, bo jak określić, czy wybór płci parntera do inicjacji nie był
                podyktowany orientacją?
                • 1normalnyczlowiek Pachnie mi to argumentami pedofilów-racze śmierdzi 11.08.06, 20:56
                  xtrin napisała:
                  > Nie ma żadnych dowodów na to, by inicjacja czy wogóle różne wydarzenia w życiu
                  > mogły zdeterminować orientację seksualną.
                  • xtrin Re: Pachnie mi to argumentami pedofilów-racze śmi 11.08.06, 21:03
                    Cóż, widać że nie masz najmniejszego pojęcia o tym czym jest orientacja
                    seksualna czy pedofilia. Dokształć się więc lub nie wnikaj w tą problematykę.
                    • 1normalnyczlowiek Ogólne pojęcie ma każdy myślący człowiek 11.08.06, 21:30
                      xtrin napisała:
                      > Cóż, widać że nie masz najmniejszego pojęcia o tym czym jest orientacja
                      > seksualna czy pedofilia. Dokształć się więc lub nie wnikaj w tą problematykę.

                      ---> Dokształcać się w tym temacie nie zamierzam. Ale jak słyszę takie
                      "argumenty" i demagogię, którą stosują także pedofile ... No a jak jeszcze ktoś
                      uprzejmie doradza by zamknąć buzię ...
                      Pachnie mi to ideologią podobną do tej, której skutkiem jest treść mojej sygnaturki.

                      > Nie ma żadnych dowodów na to, by inicjacja czy wogóle różne wydarzenia w życiu
                      > mogły zdeterminować orientację seksualną.
                      • xtrin Re: Ogólne pojęcie ma każdy myślący człowiek 11.08.06, 21:41
                        Kultura osobista i zwykły rozsądek nakazują nie wypowiadać się w tematach, o
                        jakich ma się blade pojęcie.
                        Najwyraźniej nie rozróżniasz dwóch spraw - pedofilii i molestowania nieletnich.
                        W języku potocznym bardzo często używa się określenia "pedofilia" na obydwa te
                        zjawiska, lecz w sczegółowej dyskusji warto je rozróżnić.
                        Pedofilia jako taka jest chorobą, nie określono do końca jej źródeł, jakkolwiek
                        można przypuszczać, iż może być wynikiem traumy. Pedofilia w sensie naukowym to
                        pociąg seksualny do dzieci, zdolność do zaspokojenia seksualnego wyłącznie, lub
                        głownie poprzez kontakty z nimi. Jako taka nie jest czymś karalnym, ciężko też
                        wogóle oceniać ją pod względem etycznym.
                        Karalne i zdecydowanie naganne moralnie jest natomiast molestowanie seksualne
                        nieletnich, czyli - w pewnym uproszczeniu - wprowadzanie pedofilii w czyn.
                        Molestowanie seksualne dzieci zdarza się nie tylko pedofilom, podobnie jak nie
                        każdy pedofil molestuje.
                        • 1normalnyczlowiek Re: Ogólne pojęcie ma każdy myślący człowiek 11.08.06, 23:00
                          xtrin napisała:
                          > Pedofilia jako taka jest chorobą, nie określono do końca jej źródeł,
                          >jakkolwiek można przypuszczać, iż może być wynikiem traumy.
                          ---> W ten sposób można usprawiedliwiać wiele innych rzeczy, łącznie z gwałtami
                          i morderstwami - też jako wyniki traumy. Więc jest to żaden argument.

                          > Pedofilia w sensie naukowym ...
                          > Jako taka nie jest czymś karalnym,...
                          ---> Relatywizm w najczystszej postaci. Czy redefinicja takich pojęć nie ma
                          czasem rozwodnić problemu - by stał się taki ... delikatny, zwykły a właściwie
                          to przecież norma ...

                          A więc morderstwo też "w sensie naukowym" ...
                          Morderstwo "jako takie" nie jest czymś karalnym, ... .

                          > ciężko też wogóle oceniać ją pod względem etycznym.
                          ---> Dla kogo ciężko to ciężko. Jak ktoś tworzy własną etykę i gradację wartości
                          na swój własny użytek, to na pewno nie jest mu lekko wymyśleć i podłożyć pod to
                          jakąś ideologię.

                          > Karalne i zdecydowanie naganne moralnie jest natomiast molestowanie seksualne
                          > nieletnich, czyli - w pewnym uproszczeniu - wprowadzanie pedofilii w czyn.

                          ---> I takim manipulowaniem ogólnie znanymi znaczeniami słów chciałabyś w sposób
                          niezauważony wykazać, że można propagować również pedofilię. Propaganda - tak,
                          wprowadzanie w czyn - nie. No ale jest nadzieja, że kiedyś zatrze się róznica
                          między propagandą a rzeczywistością. Prawda?

                          > Molestowanie seksualne dzieci zdarza się nie tylko pedofilom, podobnie jak nie
                          > każdy pedofil molestuje.
                          ---> Że "się zdarza" innym nie jest żadnym usprawiedliwieniem.
                          • xtrin Re: Ogólne pojęcie ma każdy myślący człowiek 11.08.06, 23:17
                            > ---> W ten sposób można usprawiedliwiać wiele innych rzeczy,
                            > łącznie z gwałtami i morderstwami - też jako wyniki traumy.
                            > Więc jest to żaden argument.

                            Jak widać nie zadałeś sobie nawet trudu zrozumienia mojego wywodu.
                            Gwałt i morderstwo to odpowiedniki molestowania dzieci (gwałtu na nich), a nie
                            samej pedofilii sensu stricte. Jej odpowiednikiem będzie np. nadmierna agresja.
                            Niczego też bynajmniej nie usprawiedliwiam, szczególnie, że nie ma czego tutaj
                            usprawiedliwiać. Tej kwestii nie da się rozważać w kategoriach moralnych.

                            > ---> Relatywizm w najczystszej postaci. Czy redefinicja
                            > takich pojęć nie ma czasem rozwodnić problemu
                            > - by stał się taki ... delikatny, zwykły a właściwie
                            > to przecież norma ...

                            I znowu wykazujesz się wyjątkową wybiórczością w interpretacji moich słów.
                            Zresztą nie spodziewałam się niczego innego pisząc tamten post.

                            > ---> Dla kogo ciężko to ciężko. Jak ktoś tworzy własną etykę
                            > i gradację wartości na swój własny użytek, to na pewno nie
                            > jest mu lekko wymyśleć i podłożyć pod to jakąś ideologię.

                            Czy grypę, schizofrenię czy rozwolnienie można rozważać w kategoriach moralnych?
                            Pedofilia to bardzo poważne schorzenie, z którego mogą wyniknąć moralnie naganne
                            działania. Ale to owe działania, a nie sam problem można poddawać ocenie.
                            Jeżeli ktoś odczuwa pociąg do dzieci, ale się jemu nie poddaje, to przecież nie
                            można go karać za same pragnienia, prawda? Oczywiście, można nie ufać jego
                            samokontroli i traktować go ze sporym dystansem, ale nie można go potępiać za
                            to, że taki się urodził czy tak go środowisko ukształtowało.

                            > ---> I takim manipulowaniem ogólnie znanymi znaczeniami
                            > słów chciałabyś w sposób niezauważony wykazać, że można
                            > propagować również pedofilię.

                            Absurdalna nadinterpretacja.
                            Wyraźnie potępiłam gwałty na nieletnich, pedofilię nazwałam poważną chorobą.
                            Gdzie tutaj widzisz chęć jej propagowania?!

                            > Propaganda - tak, wprowadzanie w czyn - nie.
                            > No ale jest nadzieja, że kiedyś zatrze się róznica
                            > między propagandą a rzeczywistością. Prawda?

                            Moją jedyną nadzieją w tej dziedzinie jest, że kiedyś uda się skutecznie
                            pedofilię leczyć.

                            > ---> Że "się zdarza" innym nie jest żadnym usprawiedliwieniem.

                            Ja tutaj niczego nie usprawiedliwiam.
                            • 1normalnyczlowiek Re: Ogólne pojęcie ma każdy myślący człowiek 12.08.06, 00:17
                              xtrin napisała:
                              > Jak widać nie zadałeś sobie nawet trudu zrozumienia mojego wywodu.
                              ---> Sądzę, że zadałem ...

                              > Gwałt i morderstwo to odpowiedniki molestowania dzieci (gwałtu na nich), a nie
                              > samej pedofilii sensu stricte. Jej odpowiednikiem będzie np.nadmierna agresja.

                              ---> Słów "gwałt", "morderstwo" nie użyłem jako odpowiedników czegokolwiek, lecz
                              jako określenie patologii, które mimo że są patologiami, to możnaby je właśnie
                              usprawiedliwiać przy pomocy całej konstrukcji myślowej, jaką przedstawiłaś. Dla
                              tych przypadków nie powinno sie szukać drugiego dna a przesłanie z wszelkich
                              dywagacji słownych powinno być jedno : To co "się urodzi w głowie" nie jest
                              karalne jeśli nie wcieliło się tego w czyn i jeśli osoba taka sama (podkreślam
                              sama) poinformowała o swoich problemach np. lekarza, policję. Czyli ta osoba
                              poczyniła kroki, by zapobiec najgorszemu. Nie może ona eksperymentować - czy
                              samokontrola się powiedzie czy nie. Podstawą jest poinformowanie innych osób.
                              Tłumaczenie tych zjawisk na różne (paranaukowe) sposoby, jest zgodą na tykanie
                              zegara w zapalniku bomby - albo zatrzymasz zegar, albo bomba wybuchnie.

                              > I znowu wykazujesz się wyjątkową wybiórczością w interpretacji moich słów.
                              > Zresztą nie spodziewałam się niczego innego pisząc tamten post.
                              ---> Stworzyłaś dwutorową dyskusję, oddzielająć słowo jako takie, od treści i
                              czynów jakie za tym słowem się kryją.
                              • xtrin Re: Ogólne pojęcie ma każdy myślący człowiek 12.08.06, 11:27
                                > To co "się urodzi w głowie" nie jest karalne jeśli
                                > nie wcieliło się tego w czyn i jeśli osoba taka sama
                                > (podkreślam sama) poinformowała o swoich problemach
                                > np. lekarza, policję.

                                Z pedofilią wiążą się bardzo silne, negatywne emocje i to niestety nie sprzyja
                                rozwiązaniu tego problemu. Człowiek, który odkryje w sobie takie potrzeby będzie
                                z jednej strony walczył z nimi, a z drugiej bał się reakcji innych, jeżeli owe
                                wyjdą na jaw. A to już prosta droga na dno. Pewne oddemonizowanie pedofilii
                                podejście do niej w sposób chłodniejszy i bardziej rozsądny (co - podkreślę, by
                                znowu moja wypowiedź nie była zmanipulowana - nie jest w żaden sposób tożsame z
                                jej usprawiedliwianiem czy "propagowaniem") może natomiast bardzo pomóc takiemu
                                człowiekowi, żeby wiedział, że nie jest stracony, może zgłosić się po pomoc.
                                Leczenie pedofilii nie jest wciąż zbyt skuteczne, ale można przynajmniej pomóc
                                mu w utrzymaniu owej samokontroli.
                                Oczywiście, w przypadku takiego człowieka musi istnieć pewnien dystans i
                                zabezpieczenia - np. nigdy nie powinien pracować z dziećmi, zarówno dla ochrony
                                ich samych, jak i jego własnego dobra. Podobnie jak alkoholik nie powinien
                                pracować w monopolowym.

                                > Tłumaczenie tych zjawisk na różne (paranaukowe) sposoby,
                                > jest zgodą na tykanie zegara w zapalniku bomby -
                                > albo zatrzymasz zegar, albo bomba wybuchnie.

                                No i znowu jak widać wyciągasz z moich wypowiedzi wyłącznie to co Ci pasuje.
                                Ja chcę owe bomby rozbrajać. Odwracanie od nich wzroku i czekanie aż wybuchną,
                                by później je wyrzucać - to jest właśnie złe podejście.

                                > ---> Stworzyłaś dwutorową dyskusję, oddzielająć słowo
                                > jako takie, od treści i czynów jakie za tym słowem się kryją.

                                Wręcz przeciwnie, chcę przywrócić słowom ich właściwe znaczenia.
                • mysz_polna5 Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 21:01
                  xtrin napisała:

                  > > Czy chlopak, rozpoczynajacy swoja seksualna inicjacje
                  > > z mezczyzna, zawsze po czyms takim zostaje heteroseksualnym?

                  > Jeżeli mu się nie spodoba, to pewnie ponownie nie spróbuje i zabierze się za
                  > kobiety :).

                  > > Czy tez nie ma to zadnego znaczenia na jego dalsza
                  > > orientacje seksualna? Pytam ot tak sobie, ze zwyklej
                  > > ludzkiej ciekawosci? A co?, nie moge?
                  >
                  > Nie ma żadnych dowodów na to, by inicjacja czy wogóle różne wydarzenia w życiu
                  > mogły zdeterminować orientację seksualną. A przypadek który podajesz jest
                  wogól
                  > e
                  > nie do zbadania, bo jak określić, czy wybór płci parntera do inicjacji nie był
                  > podyktowany orientacją?



                  ********************************************************************************

                  Skoro nie jest / jak piszesz/ do zbadania, wiec rowniez nie zostala zbadana
                  zmiana orientacji seksualnej ... o ktorej wspomnialam w swoim zartobliwym
                  poscie. Nie badz taki nerwus. Jak masz satysfakcje ze swojej seksualnej
                  orientacji, to twoja sprawa... a mnie nic do tego! Nie zmuszaj mnie jednak,
                  zeby kochac cie i podziwiac cie z tego powodu. Ot co!
                  Ale jaja. Koncze te goralska zabawa. Inna 'zabawa' musze sie teraz zajac.
                  Pa ... milosnicy goralskiego folkloru ;)))))))))!
                  • xtrin Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 21:05
                    > Skoro nie jest / jak piszesz/ do zbadania, wiec rowniez nie zostala zbadana
                    > zmiana orientacji seksualnej ... o ktorej wspomnialam w swoim zartobliwym
                    > poscie.

                    Nie ma żadnego udokumentowanego przypadku zmiany orientacji seksualnej. Której
                    części tego zdania nie rozumiesz?

                    > Nie zmuszaj mnie jednak,
                    > zeby kochac cie i podziwiac cie z tego powodu.

                    A ktoś do tego zmusza? Pierwsze słyszę.
                    • mysz_polna5 Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 21:08
                      xtrin napisała:

                      > Nie ma żadnego udokumentowanego przypadku zmiany orientacji seksualnej. Której
                      > części tego zdania nie rozumiesz?

                      > > Nie zmuszaj mnie jednak,
                      > > zeby kochac cie i podziwiac cie z tego powodu.


                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


                      Koniecznie idz do laryngologa! Ha! A teraz juz naprawde ... pa!
                      > A ktoś do tego zmusza? Pierwsze słyszę.
                      >
                      • xtrin Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 21:09

                        > Koniecznie idz do laryngologa! Ha! A teraz juz naprawde ... pa!

                        Cóż, nie będę tęsknić za dyskusją na takim poziomie...
                        • heretic_969 Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 21:13
                          > Cóż, nie będę tęsknić za dyskusją na takim poziomie...

                          Dlaczego piszesz w tonie pożegnalnym?
                          • xtrin Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 21:15
                            > Dlaczego piszesz w tonie pożegnalnym?

                            Bo przedmówczyni napisała "Pa!"?
                            • heretic_969 Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 21:16
                              > Bo przedmówczyni napisała "Pa!"?

                              Aaaa, czyli to ona się żegna:)
                              • xtrin Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 21:19
                                heretic_969, chyba pora na sprawienie sobie okluarów :).
                                • heretic_969 Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 21:23
                                  Ojej... Cóż za agresja:)
                                  A co to są okluary? :)
                                  • xtrin Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 22:08
                                    Ja tak z troski o Twój wzrok, a Ty mnie od razu o agresję posądzasz :(.
    • abstrakt2003 Nie rozumiem jednego 11.08.06, 20:18
      dlaczego taki obóz był dofinansowany ze środków UE?
      Przecież takie "wczasy" to każdy moze sobie sam zafundować jeśli mu zależy!
      • po_godzinach Bo Unia może 11.08.06, 20:19
        dofinansowywać wszelkie mniejszości jako słabszą część społeczeństwa.
        • mysz_polna5 Re: Bo Unia może 11.08.06, 20:28
          po_godzinach napisała:

          > dofinansowywać wszelkie mniejszości jako słabszą część społeczeństwa.

          ********************************************************************************

          A czy jest w stanie dofinansowac, np. wielojajecznych lub jednojajecznych? To
          tez mniejszosc. Nie mowiac juz o lysych czy kudlatych!
          Zreszta, czyja kasa ta ch..na /sorry/ ujnia rozporzadza? Chyba nasza ...
          wypracowana wspolnie. Wiec my, jako wspolpracujacy mamy prawo pytac lub
          powiatpiewac w slusznosc marnotrawionych wspolnie pieniedzy! He?
          • po_godzinach Co "He"? Jasno napisałam, czego nie rozumiesz? 11.08.06, 20:30
          • xtrin Re: Bo Unia może 11.08.06, 20:31
            > Zreszta, czyja kasa ta ch..na /sorry/ ujnia rozporzadza? Chyba nasza ...
            > wypracowana wspolnie. Wiec my, jako wspolpracujacy mamy prawo pytac lub
            > powiatpiewac w slusznosc marnotrawionych wspolnie pieniedzy! He?

            Taki argument jest wyjątkowo obłudny biorąc pod uwagę, że nasze krajowe podatki
            idą na Świątynię Opatrzności.
            • mysz_polna5 Re: Bo Unia może 11.08.06, 20:37
              xtrin napisała:

              > > Zreszta, czyja kasa ta ch..na /sorry/ ujnia rozporzadza? Chyba nasza ...
              > > wypracowana wspolnie. Wiec my, jako wspolpracujacy mamy prawo pytac lub
              > > powiatpiewac w slusznosc marnotrawionych wspolnie pieniedzy! He?

              > Taki argument jest wyjątkowo obłudny biorąc pod uwagę, że nasze krajowe
              podatki
              > idą na Świątynię Opatrzności.


              ********************************************************************************


              Forsa na te Swiatynie, zostala 'przydzielona', przez lewacki rzad poprzedniej
              kadencji ... co znalazlo zapis w zatwierdzonym budzecie!

              BTW, a co z nowym klubem Le Madame? Jakies nowinki poprosze! Czyzby z braku
              pomieszczenia ... trafil juz pod goralskie 'strzechu'? He?


              • xtrin Re: Bo Unia może 11.08.06, 20:44
                > Forsa na te Swiatynie, zostala 'przydzielona',
                > przez lewacki rzad poprzedniej kadencji ...
                > co znalazlo zapis w zatwierdzonym budzecie!

                Ale co za różnica?
            • heretic_969 Re: Bo Unia może 11.08.06, 20:43
              > Taki argument jest wyjątkowo obłudny biorąc pod uwagę, że nasze krajowe podatki
              > idą na Świątynię Opatrzności.

              Ale to nie jest usprawiedliwienie.
              • xtrin Re: Bo Unia może 11.08.06, 20:45
                To bynajmniej nie było "usprawiedliwienie", tylko zwrócenie uwagi na
                absurdalność argumentu "nasze pieniądze".
                • heretic_969 Re: Bo Unia może 11.08.06, 20:47
                  > To bynajmniej nie było "usprawiedliwienie", tylko zwrócenie uwagi na
                  > absurdalność argumentu "nasze pieniądze".

                  Dlaczego ten argument jest absurdalny? Przecież to oczywistem, że na świątynie
                  również nie powinny być przeznaczane publiczne pieniądze.
                  • xtrin Re: Bo Unia może 11.08.06, 21:02
                    Oczywistym dla mnie jest, że publiczne pieniądze idą na wszelakie cele, z
                    których część nie jest akceptowana przez całość społeczeństwa. Jest to koszt
                    życia we wspólnoście i trzeba się z tym po prostu pogodzić.
                    Oczywiście Świątynia Opatrzności jest przykładem skrajnym, nie tylko ze względu
                    na kontrowersyjność samego projektu, ale i ze względu na ogrom finansów na niego
                    wyłożonych i osobiście uważam, że finansowanie jej z podatków to rozbój w biały
                    dzień.
                    Natomiast nie protestuję przeciwko finansowaniu z publicznych pieniędzy np.
                    ochrony pielgrzymek czy wizyt Papieża (o ile te ostatnie nie są nadto
                    przesadzone), bo choć mnie one zupełnie nie obchodzą, a wręcz mi czasami
                    przeszkadzają (korki, hałas), to są ważne dla sporej części społeczeństwa.
                    Podobnie będzie z wystawami, które nie każdemu do gustu przypadną, czy
                    badaniami, które część uzna za totalnie zbędne. Mądre gospodarowanie finansami
                    publicznymi to takie, w którym każdemu coś tam się dostanie co mu pasuje, ale i
                    każdemu cośtam będzie dla niego zbędne - wtedy będzie sprawiedliwość.
                    • heretic_969 Re: Bo Unia może 11.08.06, 21:05
                      Widzę że jesteś liberałką, ale w znaczeniu XXI-wiecznej Europy czy USA:)
                      • xtrin Re: Bo Unia może 11.08.06, 21:06
                        Realistka.
                    • 1normalnyczlowiek Skrajnym przykładem to jest właśnie taki homobóz. 11.08.06, 21:48
                      xtrin napisała:
                      > Oczywiście Świątynia Opatrzności jest przykładem skrajnym, nie tylko ze względu
                      > na kontrowersyjność samego projektu,

                      ---> Też nie popieram dofinansowania ŚOB z funduszy pozakościelnych, ale jeśli
                      coś miałoby być dofinansowane z unii, to bardziej racjonalne argumenty by mogły
                      za tym przemówić, niż fundowanie homowarsztatów.
                      • xtrin Re: Skrajnym przykładem to jest właśnie taki homo 11.08.06, 22:05
                        Niby dlaczego?
                        • 1normalnyczlowiek Bo wzięliśmy pod uwagę tylko dwie "skrajności" 11.08.06, 22:23
                          xtrin napisała:
                          > Niby dlaczego?

                          ---> Na wiele innych celów można wydać pieniądze unijne, niż te dwie "skrajności".
                          Generalnie skrajna jest postawa samej unii, która propaguje homoseksualizm a
                          szykanuje hetero (np.Roco Buttilione).
                          • xtrin Re: Bo wzięliśmy pod uwagę tylko dwie "skrajności 11.08.06, 22:31
                            > ---> Na wiele innych celów można wydać pieniądze unijne, niż te dwie "skraj
                            > ności".

                            Skrajnością byłoby wydanie 200mln zł z polskiego budżetu na nowy budynek dla KPH.

                            > Generalnie skrajna jest postawa samej unii, która propaguje homoseksualizm a
                            > szykanuje hetero (np.Roco Buttilione).

                            Możesz przytoczyć jakieś przykłady "szykanowania hetero"?
                            • 1normalnyczlowiek Podałem:Historia z Rocco Buttilione. 11.08.06, 23:03
                              xtrin napisała:
                              > Możesz przytoczyć jakieś przykłady "szykanowania hetero"?
                              • xtrin Re: Podałem:Historia z Rocco Buttilione. 11.08.06, 23:18
                                Ale tam zdaje się chodziło o katolicyzm, a nie heteroseksualizm, czyż nie?
                                • 1normalnyczlowiek Re: Podałem:Historia z Rocco Buttilione. 12.08.06, 00:22
                                  xtrin napisała:
                                  > Ale tam zdaje się chodziło o katolicyzm, a nie heteroseksualizm, czyż nie?
                                  ---> O katolicyzm, o stosunek do homoseksualizmu i o poglądy euroliberałów,
                                  którzy uważali, że jak ktoś ma skrystalizowane poglądy na dany temat, to nie
                                  jest w stanie podejmować w takim temacie obiektywnych decyzji.
                • mysz_polna5 Re: Unia 11.08.06, 20:53
                  A czy Ch..nia, dolozyla jakis pieniadz na te swiatynie?
                  Pytam ot tak sobie, ze zwyklej ludzkiej ciekawosci, bo nie lubie mieszac kasy!
                  Ot co!
                  • xtrin Re: Unia 11.08.06, 20:55
                    > A czy Ch..nia, dolozyla jakis pieniadz na te swiatynie?

                    Ch..nia?
        • 1normalnyczlowiek Terrorystów też? 11.08.06, 20:34
          po_godzinach napisała:
          > Bo Unia może dofinansowywać wszelkie mniejszości jako słabszą część społeczeństwa.
          ---> Skoro jedynym kryterium jest liczebność.
          • po_godzinach Pomyśl, nim zadasz głupie pytanie. 11.08.06, 20:35
            Może uda ci się go uniknąć.
            • 1normalnyczlowiek Pomyślałem - dlatego zadałem takie pytanie. 11.08.06, 20:48
              po_godzinach napisała:
              > Może uda ci się go uniknąć.

              ---> W odpowiedzi oczekiwałbym bardziej rzeczowych argumentów na
              dofinansowywanie mniejszości niż "liczebność" i "słabość".
              Dofinansowanie tego pobytu w górach skojarzyło mi się od razu z wyjazdami
              "szkoleniowymi" lekarzy, finansowanymi przez firmy farmaceutyczne.
      • xtrin Re: Nie rozumiem jednego 11.08.06, 20:26
        > dlaczego taki obóz był dofinansowany ze środków UE?

        A dlaczego miał nie być z nich finansowany?
        • heretic_969 Re: Nie rozumiem jednego 11.08.06, 20:30
          > A dlaczego miał nie być z nich finansowany?

          Eee... bo to pieniądze podatników? :)
          • xtrin Re: Nie rozumiem jednego 11.08.06, 20:33
            Granty na przeróżne warsztaty i badania to jest codzienność.
            Wartością sztuki, kultury czy nauk społecznych jest ich różnorodność, cóż więc
            dziwnego w tym, że również projekty z dziedziny "gender" są finansowane?
            • abstrakt2003 tylko dlaczego akurat gejom finasują obozy 11.08.06, 20:40
              hmmm....
              kopulacyjne? Czy hetero są gorsi? Też by chcieli na koszt podatnika pofiglować.
              • xtrin Re: tylko dlaczego akurat gejom finasują obozy 11.08.06, 20:47
                Przecież to nie były warsztaty tylko dla homoseksualistów.
            • heretic_969 Re: Nie rozumiem jednego 11.08.06, 20:41
              Nie jest to dziwne, tylko niesprawiedliwe. Pieniądze z podatków powinny wracać z
              powrotem do wszystkich obywateli w postaci usług typu policja czy szkolnictwo.
              Nie powinny trafiać do tego typu projektów, bo nie służą one wszystkim obywatelom.
              • po_godzinach Owszem, służą wszystkim obywatelom. 11.08.06, 20:44
                W tym wypadku posłuzyły góralom - zobaczyli oni, że homoseksualiści to normalni
                ludzie. Czyli - górale stali się mądrzejsi.
                • heretic_969 Re: Owszem, służą wszystkim obywatelom. 11.08.06, 20:46
                  No tak, tak też można to interpretować:)
                  • po_godzinach Ale to tak własnie jest, to jest cel edukacyjny :) 11.08.06, 20:48
                    warto płacić za edukację, przełamywanie barier, uczenie się siebie wzjemne.
                • abstrakt2003 Ale to bez sensu jest! 11.08.06, 20:47
                  przecież nikt homoseksualistom nie broni jeździć za własna kasę w góry.
                  Czy jeśli by robili za własna kasę to górale juz by nie zmądrzeli?
                  • po_godzinach A czy ma sens finansowanie programów 11.08.06, 20:49
                    pokazujących kulturę mniejszości etnicznych?
                    • abstrakt2003 A to geje są mniejszościa kulturową!? 11.08.06, 20:54
                      myślałem że oni róznią się tylko kierunkiem popędu płciowego....
                      A poza tym są normalnymi ludźmi jak wszyscy.... Hmmmmm czego to człowiek na
                      forum się nie dowie.....
                      Trzeba uwazać na tych odmieńców kulturowych!
                      • po_godzinach To dobrze myślałeś :) 11.08.06, 20:56
                        Co to zmienia?
                        • abstrakt2003 Co w takim razie oni na tych warsztatach robili? 11.08.06, 21:43
                          W jaki sposób manifestowali swoje preferencje seksualne?
                          Przecież bez tego byli nieodróznialni od innych ludzi!
                          Jaki był więc sens takiego obozu? W jaki sposób ludzie postronni dowiadywali
                          sie że to geje?
                          Poza tym czy to normalne by obnosić sie z swoimi potrzebami seksualnymi?
                          • po_godzinach Nie wiem, nie byłam tam. 11.08.06, 21:48


                            "W jaki sposób manifestowali swoje preferencje seksualne?"

                            Sądzę, że nie manifestowali inaczej, niz manifestują to heteroseksualni.

                            "Poza tym czy to normalne by obnosić sie z swoimi potrzebami seksualnymi? "

                            Dla jednych całowanie się na ulicy chłopaka z dziewczyną jest normalne, dla
                            innych nie :)

                            Na resztę pytań nie odpowiem, bo - jak mówię - nie było mnie tam.
                            • abstrakt2003 Re: Nie wiem, nie byłam tam. 11.08.06, 21:54
                              Aaaaaa.... to znaczy ze ty też tej mądrości co góralom zostala dana nie
                              posiadasz.
                              Hmmmm musisz sie wybrac na taki obóz. Na koszt UE oczywiście.
                              • po_godzinach Re: Nie wiem, nie byłam tam. 11.08.06, 21:56
                                Nie muszę, mam przyjaciół homoseksualistów :)
                                • abstrakt2003 Re: Nie wiem, nie byłam tam. 11.08.06, 21:58
                                  po_godzinach napisała:

                                  > Nie muszę, mam przyjaciół homoseksualistów :)
                                  ======================================================
                                  To sie nie liczy.
                                  ===
                                  To musi być na obozie w górach. No przecież to jest warunek niezbedny by posiąś
                                  tę wiedzę. Inaczej takie warsztaty zorganizowano by w wawie. Większy byłby z
                                  tego pożytek.
                • mysz_polna5 Re: Owszem, służą wszystkim obywatelom. 11.08.06, 20:50
                  po_godzinach napisała:

                  > W tym wypadku posłuzyły góralom - zobaczyli oni, że homoseksualiści to
                  normalni

                  > ludzie. Czyli - górale stali się mądrzejsi.


                  ********************************************************************************

                  Tiiiiiia! Money, money, money. Lubia zapach forsy!
                  Czy do tego trzeba stac sie madrzejszym . Chyba siem posikam ze
                  smiechu:))))))))))))!
                  • po_godzinach Ty jesteś małym dzieckiem? Ustalmy to 11.08.06, 20:51
                    dla uniknięcia nieporozumień.
                • 1normalnyczlowiek To mi też muszą zafundować pobyt w górach. 11.08.06, 21:01
                  po_godzinach napisała:
                  > W tym wypadku posłuzyły góralom - zobaczyli oni, że homoseksualiści to normalni
                  > ludzie. Czyli - górale stali się mądrzejsi.

                  ---> Niech górale zobaczą, że normalny człowiek nie musi być homoseksualistą.
                  Też im sie ta wiedza przyda.
                  • po_godzinach A pod jaki stereotyp podpadasz? 11.08.06, 21:03
                    " Celem obozu było przeciwdziałanie
                    stereotypom na temat płci i orientacji seksualnej"

                    Też jesteś homoseksualistą?

                    Bo "te wiedzę", o której piszesz już mają.
                    • 1normalnyczlowiek Właśnie nie wiadomo czy jeszcze po tym obozie mają 11.08.06, 21:37
                      po_godzinach napisała:
                      > Bo "te wiedzę", o której piszesz już mają.

                      ---> Należy im przypomnieć. Po drugie niech mają możliwośc poznania różnicy
                      pomiędzy międzynarodowym obozem hetero i homo. Widzisz - to jeszcze bardziej
                      poszerzy horyzonty myślenia górali. Same szczytne cele.

                      A może po prostu damy tam w banię.
                    • abstrakt2003 on chce by na takim obozie 11.08.06, 21:53
                      uwolniono go od stereotypów na temat płci i orientacji seksualnej których jest
                      niewolnikiem. On chce posiąś tę sama mądrość która dana była góralom! :)
                      • po_godzinach Niech składa wniosek :)) 11.08.06, 21:54
                      • 1normalnyczlowiek Re: on chce by na takim obozie 11.08.06, 22:30
                        abstrakt2003 napisał:
                        > On chce posiąść tę sama mądrość która dana była góralom! :)

                        ---> Posiąść faceta to mądrość?
                        A posiąść kobietę to ... głupota?
                        Gdzie te feministki? Toż to szowinizm.
                        • abstrakt2003 mowa jest o mądrosci 11.08.06, 22:39
                          to ona była dana góralom a nie faceci. Tak przynajmnie wynika z tego wątku.
              • xtrin Re: Nie rozumiem jednego 11.08.06, 20:49
                > Nie jest to dziwne, tylko niesprawiedliwe. Pieniądze
                > z podatków powinny wracać z powrotem do wszystkich
                > obywateli w postaci usług typu policja czy szkolnictwo.
                > Nie powinny trafiać do tego typu projektów,
                > bo nie służą one wszystkim obywatelom.

                Bezpośrednio do wszystkich obywateli to wraca maleńka część pieniędzy z
                podatków. Natomiast pośrednio wraca i owy grant na warsztaty.
                • heretic_969 Re: Nie rozumiem jednego 11.08.06, 20:53
                  Grant na warsztaty to korzyść dla malutkiej grupy, na którą złożyli się wszyscy
                  podatnicy.
                  Natomiast np. sądy są dla wszystkich, tak samo drogi, szpitale itp.
                  • xtrin Re: Nie rozumiem jednego 11.08.06, 21:07
                    > Grant na warsztaty to korzyść dla malutkiej grupy,
                    > na którą złożyli się wszyscy podatnicy.

                    Grant służy poglębieniu wiedzy pewnej grupy, która być może kiedyś przełoży się
                    na wiedzę ogółu narodu.
                    • abstrakt2003 "być moze" to spekulacja, hazard 11.08.06, 22:00
                      to zbyt mało jeśli ma decydować o wydawaniu srodków publicznych.
                      ====================================================================
                      Czyja wiedzia była poglebiana? Homoseksualistów czy górali? Jesli wiedza to o
                      czym?
                      • xtrin Re: "być moze" to spekulacja, hazard 11.08.06, 22:07
                        Tak samo jak szpital jest po części dla mnie, bo być może kiedyś będzie mi
                        potrzebna operacja, a policja i sądy bo być może kiedyś ktoś mnie okradnie.

                        > Czyja wiedzia była poglebiana? Homoseksualistów czy górali?
                        > Jesli wiedza to o czym?

                        Wiedza o nas samych, o naszej płciowości. Przecież tematyka warsztatów jest
                        jasna "Do we need gender". Studia gender - za którym to swoją drogą nie
                        przepadam - są kierunkiem stosunkowo nowym i wiele jeszcze w tej dziedzinie jest
                        do określenia.
                        • 1normalnyczlowiek Stud gender?Nie można było po polsku:michnikologia 11.08.06, 23:22
                          xtrin napisała:
                          > Przecież tematyka warsztatów jest jasna "Do we need gender". Studia gender -
                          ---> Definicja w sporej częsci idealnie pasująca.
                          A jak brzmi: Student michnikologii.
                          Kierunek: michnikologia stosowana.
                          Wydział Michnikologii
                          WSM - Wyższa Szkoła Michnikologii
                          Akademia Michnikologii.
                          A tytuły naukowe ...
                          • xtrin Niezły ten Michnik... 11.08.06, 23:26
                            Gender studieś powstały w latach 80 ubiegłego wieku w USA. Niezłe miał wtedy już
                            wpływy jak widać :).
                            • 1normalnyczlowiek Re: Niezły ten Michnik... 11.08.06, 23:40
                              xtrin napisała:
                              > Gender studieś powstały w latach 80 ubiegłego wieku w USA. Niezłe miał wtedy
                              >już wpływy jak widać :).

                              ---> Skąd wiesz kim był prapradziadek Adama:) - może ten genetyczny wpływ jest
                              dziedziczny. AM nie miał wyboru - musiał się stać takim jakim jest.:)
    • zapijaczonyryj [...] 11.08.06, 20:33
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • po_godzinach a z innych powodów chcesz? 11.08.06, 20:35
        "..po prostu nie chcę.
        Tych korków z powodu demonstracji zwieraczy"

        PS Dlaczego nazywasz ludzi "zwieraczami"? To jakiś szyfr?
        • zapijaczonyryj Re: a z innych powodów chcesz? 11.08.06, 20:36
          po_godzinach napisała:

          > "..po prostu nie chcę.
          > Tych korków z powodu demonstracji zwieraczy"
          >
          > PS Dlaczego nazywasz ludzi "zwieraczami"? To jakiś szyfr?


          Nie ludzi tylko ich narzędzia do uprawiania seksy, czyli ODBYTNICĘ. Tam sda
          właśnie tzw, "zwieracze"
          • po_godzinach A jak nazywasz 11.08.06, 20:37
            swoje narzędzie do uprawiania seksu?
            • po_godzinach Wstydzisz sie przyznać? 11.08.06, 20:41
              A cudzych narzędzi nie wstydzisz się nazywać?
              Czy to czasem nie jest hipokryzja?
      • xtrin Re: no właśnie," czy którys goły po wasi latał" 11.08.06, 20:35
        > po prostu nie chcę Tych korków z powodu demonstracji zwieraczy

        A korki z okazji przemarszu pielgrzymki Ci nie przeszkadzają?
        • zapijaczonyryj Re: no właśnie," czy którys goły po wasi latał" 11.08.06, 20:37
          xtrin napisała:

          > > po prostu nie chcę Tych korków z powodu demonstracji zwieraczy
          >
          > A korki z okazji przemarszu pielgrzymki Ci nie przeszkadzają?
          >
          Też MI przeszkadzją, ale cel jest wyższy
          • xtrin Re: no właśnie," czy którys goły po wasi latał" 11.08.06, 20:38
            > Też MI przeszkadzją, ale cel jest wyższy

            Wyższy bo wyżej w górach?
    • hrabia.m.c Re: Fakt, Górale nie boją się gejów.! :-) 11.08.06, 20:47
      A co?
      goralowi dziecko moga zrobić? :)
      • henryk.log Re: Fakt, Górale nie boją się gejów.! :-) 11.08.06, 20:57
        hrabia.m.c napisał:

        > A co?
        > goralowi dziecko moga zrobić? :)

        Że 'to' przy ich mocy możliwe to i Nr.5mysz wywiodła -

        "Ciekawi mnie jednak, czy gorale byliby zadowoleni, gdyby tw wycieczka
        spowodowala zmiane w seksualnej orientacji ich otoczenia?"
        P.Hrabio
        :-)
        • hrabia.m.c Re: Fakt, Górale nie boją się gejów.! :-) 11.08.06, 21:05
          henryk.log napisał:

          > hrabia.m.c napisał:
          >
          > > A co?
          > > goralowi dziecko moga zrobić? :)
          >
          > Że 'to' przy ich mocy możliwe to i Nr.5mysz wywiodła -
          >
          > "Ciekawi mnie jednak, czy gorale byliby zadowoleni, gdyby tw wycieczka
          > spowodowala zmiane w seksualnej orientacji ich otoczenia?"
          > P.Hrabio
          > :-)

          Oj!
          Panie Henryku,
          ale z pana "wredniak"
          chce pan gorali owiec pozbawić?
          • henryk.log Re: Fakt, Górale nie boją się gejów.! :-) 11.08.06, 21:21
            hrabia.m.c napisał:

            > henryk.log napisał:
            >
            > > hrabia.m.c napisał:
            > >
            > > > A co?
            > > > goralowi dziecko moga zrobić? :)
            > >
            > > Że 'to' przy ich mocy możliwe to i Nr.5mysz wywiodła -
            > >
            > > "Ciekawi mnie jednak, czy gorale byliby zadowoleni, gdyby tw wycieczka
            > > spowodowala zmiane w seksualnej orientacji ich otoczenia?"
            > > P.Hrabio
            > > :-)
            >
            > Oj!
            > Panie Henryku,
            > ale z pana "wredniak"
            > chce pan gorali owiec pozbawić?

            Góral je'baca często, no to co jemu stanowi miedzy owieczkami kaczkę czasami
            zaliczyć? ;-)
            Hej hooo.. jak PiSzcy Nr.5mysza :-)
    • xtrin Re: jest -a czym jest wsadzanie członka do odbyt 11.08.06, 20:54
      Seks analny jest formą stosunku seksualnego, nota bene praktykowaną także przez
      heteroseksualistów. Od lat nie jest klasyfikowany jako zboczenie.
      • maaax zboczeniem jest wsadzanie członka w odbyt,, nieza 11.08.06, 21:29
        leznie od tego, co sadziło o tym Amerykasnkie Stow,. Psychiatrów.
        Mam nadzieje,ze wiesz co to jest :odbyt" i do czego on n o r m a l n i e słuzy.
        Poza tym pederastia włansie na tym polega, na wsadzaniu czlonka w odbyt, ktorym
        normlnie wychodzi kał! To jest walsnei owa "kultura gejowska".
        TFU!
        • xtrin Re: zboczeniem jest wsadzanie członka w odbyt,, n 11.08.06, 21:32
          Jak widać mało wiesz :).
          • maaax [...] 11.08.06, 21:40
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • xtrin Re: taaa, to napradwe super-argument, ale tak to 11.08.06, 21:44
              Możesz sobie używać określeń jakich chcesz, słońce nazywać pomidorem, a krzesło
              trawą. Tyle, że mało kto wówczas Cię zrozumie.
              Podobnie tutaj, oczywiście możesz sobie nazywać seks analny "zboczeniem", ale
              formalna definicja tego słowa nie obejmuje tej praktyki.
              Co więcej seks analny nie jest jednoznaczny homoseksualizmowi, bo z jednej
              strony współżyją tak również heteroseksualiści, a z drugiej nie wszyscy
              homoseksualiści go uprawiają.
              • gauche [...] 11.08.06, 22:21
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • xtrin Re: taaa, to napradwe super-argument, ale tak to 11.08.06, 22:30
                  > mnie np. nie interesuja formalne definicje lewackie, ale stan faktyczny!

                  Ale tutaj o nazewnictwo się rozchodzi, więc ciężko dyskutować "stan faktyczny".
                  Możesz podać definicję "zboczenia"?

                  > pewnei się zdarza, ale nie zmienia to faktu,
                  > iz wsadzanie członka w odbyt jest i s t o t ą pederasti

                  Jak rozumiem istotą heterosekualizmu jest dla Ciebie wsadzanie członka do pochwy.
                  Cóż, każdy ma prawo do własnej hierarchii wartości.
                  Tym niemniej definicją homoseksaulizmu jest pociąg do osób tej samej, a
                  heteroseksualizmu przeciwnej płci. Definiowanie homoseksualizmu przez seks
                  analny byłoby błedem rozumowania, bo "stan faktyczny" wykazuje, że nie każdy gej
                  go uprawia, za to uprawia go wielu heteroseksualnych.

                  Nie poczuwam się do bycia "lewakiem". Cokolwiek to nie znaczy :).
                  • eryk2 Wiesz co, xtrin? 12.08.06, 01:11
                    Czytam, czytam - i oczom nie wierzę. "Seks analny jest zboczeniem", "odbyt
                    służy tylko do wydalania", "stosunek analny jest istotą homoseksualizmu"... Mam
                    wrażenie, że twoi interlokutorzy to wiejscy proboszczowie, wierzący w bociana,
                    albo pryszczaci ministranci, pokazujący sobie członki za stodołą i porównujący,
                    kto ma większy...
                    - czy zboczeniem jest także masturbacja, petting, stosunek oralny, stosunek
                    przerywany itp. nieprokreacyjne sposoby uprawiania seksu przez
                    heteroseksualistów (bo, jak rozumiem, jedyny normalny stosunek to dla twoich
                    rozmówców pozycja "na Glempa")?
                    - a do czego, oprócz zapłodnienia, służy członek męski? podpowiem - ma to
                    związek z uryną... nb. usta również nie służą do uprawiania seksu, a używa się
                    ich do tego w parach heteroseksualnych, podobnie jak ręka nie służy do
                    uprawiania seksu, a już mali chłopcy wiedzą, że najlepszą przyjaciółką jest
                    koleżanka Rączkowska;
                    - jeśli stosunek analny jest istotą homoseksualizmu, to: a) kim są
                    homoseksualiści, którzy nie uprawiają analu? kryptoheteroseksualistami? b) kim
                    są heteroseksualiści, którzy uprawiają anal? kryptohomoseksualistami?
                    • xtrin Re: Wiesz co, xtrin? 12.08.06, 11:34
                      > Czytam, czytam - i oczom nie wierzę.

                      Mnie też uwierzyć ciężko. I może dlatego się w owe dyskusje wdaję, by rozszerzyć
                      moje zdolności pojmowania ludzkich ograniczeń.

                      > - czy zboczeniem jest także masturbacja, petting, stosunek oralny, stosunek
                      > przerywany itp. nieprokreacyjne sposoby uprawiania seksu przez
                      > heteroseksualistów (bo, jak rozumiem, jedyny normalny stosunek to dla twoich
                      > rozmówców pozycja "na Glempa")?

                      Jak tak niektórych czytam, to dochodzę do wniosku, że wszystko poza
                      "misjonarską" (koniecznie przy zgaszonym świetle) jest zboczeniem.

                      > - a do czego, oprócz zapłodnienia, służy członek męski?
                      > podpowiem - ma to związek z uryną...

                      :D

                      > - jeśli stosunek analny jest istotą homoseksualizmu, to: a) kim są
                      > homoseksualiści, którzy nie uprawiają analu? kryptoheteroseksualistami? b) kim
                      > są heteroseksualiści, którzy uprawiają anal? kryptohomoseksualistami?

                      Nie nie... homoseksualiści, którzy utrzymują, że nie uprawiają analu to są po
                      prostu "łże-homoseksualiści", kłamią jak bure suki i tyle, przecież każdy
                      "rozsądny człowiek" wie, że anal (określany przez owych "rozsądnych" w sposób
                      bardziej opisowy) to ISTOTA homoseksualizmu.
                      A anal wśród heteroseksualistów to oczywista bajka rozpowszechniania przez
                      łże-media i propagatorów pederastii. No, chyba, że chodzi o dziewicę, co nie
                      chce błonki stracić, więc daje od tylu - wtedy jest to w imię wyższej sprawy :).
                      • abstrakt2003 No ale niezaleźnie od wszystkiego 12.08.06, 15:15
                        sex analny jest obrzydliwy. Nie ważne by w wydaniu homo czy hetero.
                        • maaax Re: No ale niezaleźnie od wszystkiego 13.08.06, 21:49
                          oczywiscie, tylko ,ze u hetero to margines dewiacji, a u pederastow -norma,
                          czyli tzw. 'kultura gejowska'
                    • maaax Re: Wiesz co, chopaczku eryczku? 12.08.06, 15:09
                      a już mali chłopcy wiedzą, że najlepszą przyjaciółką jest
                      koleżanka Rączkowska;

                      - widac (raczej- czytac), iz jeszcze z tego wieku nie wyrosłes
                      • eryk2 Re: Wiesz co, chopaczku eryczku? 12.08.06, 15:26
                        maaax napisał:

                        > a już mali chłopcy wiedzą, że najlepszą przyjaciółką jest
                        > koleżanka Rączkowska;
                        >
                        > - widac (raczej- czytac), iz jeszcze z tego wieku nie wyrosłes
                        >

                        Zabójczy argument, wprost zniewalający... Ciekawe, w jakim wieku są osobnicy na
                        tym forum, uznający za zbrodnicze inne formy uprawiania seksu jak pozycja
                        misjonarska i przy zgaszonym świetle?... Rozumiem, że dawno skończyli 18 lat -
                        zapewne nawet 80...
                        • maaax Re: Wiesz co, chopaczku eryczku? 12.08.06, 17:34
                          no i co ci chodzi , chopaczku, hę?
                          próbujesz udowodnić, iz pederastia jest czyms normalnym?
                          Nie jest , i tyle. Jest zboczoną , nienaturalna forma zaspokajania popędu, a w
                          prakytce polega na tym, iz jeden mezczyzna(?) wsadza drugiemu mezczyznie (?)
                          członek w odbyt. Czyli w taki organ, ktory normalnei sluzy do oddawania kału.
                          pl.wikipedia.org/wiki/Odbyt
                          pl.wikipedia.org/wiki/Ka%C5%82Smacznego.

                          Was lewaków i homosiów, najabrdziej denerwuje to, iz ktos zdziera z pedalstwa
                          ten cały sztuczny image "kultury gejowskiej" pokazujac czym toto naprawde jest;
                          zreszta potwierzda to np. autor "Lubiewa" ...
                          • eryk2 Disce, puer, logicae... 12.08.06, 19:47
                            > próbujesz udowodnić, iz pederastia jest czyms normalnym?
                            > Nie jest , i tyle. Jest zboczoną , nienaturalna forma zaspokajania popędu, a w
                            > prakytce polega na tym, iz jeden mezczyzna(?) wsadza drugiemu mezczyznie (?)
                            > członek w odbyt. Czyli w taki organ, ktory normalnei sluzy do oddawania kału.

                            O takich ludziach jak ty mówi się 'beton' - odporny na wiedzę (czyta i nie
                            rozumie - dyslektyk? autysta?). Kilka postów wyżej miałeś wyłożone "kawa na
                            ławę", że:
                            - pederastia nie jest "zboczoną formą zaspokajania popędu" (bowiem są
                            pederaści, którzy - w myśl zaleceń KRK - powstrzymują się od seksu, pozostając
                            mimo to pederastami)
                            - pederastia nie polega w praktyce na uprawianiu seksu analnego (bowiem jest
                            masa gejów, którzy tego nie robią)
                            - odbyt służy normalnie do oddawania kału, tak jak usta służą do pochłaniania
                            jedzenia - natomiast i jedno, i drugie miejsce bywa też (jako strefa erogenna)
                            wykorzystywane w seksie (hetero i homo)
                            - co z lesbijkami, które nie wkładają sobie członków w odbyt, służący do
                            oddawania kału? nie są zboczone?

                            Podciągnij się z logiki, bo jesienią masz poprawkę z matury, słonko...
                            • maaax Disce, puer, logicae... 13.08.06, 20:57
                              dokladnie, chopak, dokladnie- ale w twoim przypadku na nauke za pozno:


                              - pederastia nie polega w praktyce na uprawianiu seksu analnego (bowiem jest
                              masa gejów, którzy tego nie robią)

                              skad taka wiedza, o tej "masie" ?

                              - odbyt służy normalnie do oddawania kału, tak jak usta służą do pochłaniania
                              jedzenia - natomiast i jedno, i drugie miejsce bywa też (jako strefa erogenna)

                              to dla pederastow (dla ktorych jest to 'norma') i pewnego marginesu
                              heteroseksualnych dewiantów, odbyt jest strefa erogenna; dla normalnych - sluszy
                              do oddawania kału, compris?


                              Nic mi nie 'udowodniono', tylko pzredstawiono tezy sluzace pederastom i
                              promotorom zboczeń.Z logika nie ma to NIC wspolnego!
                              Rozumiem takie reakcje pedałów, gdyz przypomnienie, na czym naprawde polega ich
                              zboczenie, burzy im konstrukcje propagandowa o 'gejowskiej kulturze'

                              Widze,ze pilnie sledzisz kwetsie maturalne, co nie dziwi, gdyz czeka cie ten
                              egzamin , po 3 latach od chwili kiedy wreszcie ukonczysz gimnazjum...czego ci
                              zycze.
                              Aa, pamietaj, pojdzie ci latwiej, kiedy zaczniesz sie uczyc i przestaneisz
                              odwiedzac gaybary.
        • heretic_969 Re: zboczeniem jest wsadzanie członka w odbyt,, n 11.08.06, 21:36
          > leznie od tego, co sadziło o tym Amerykasnkie Stow,. Psychiatrów.

          Szczerze mówiąc, trochę dziwne, że w ogóle się w tej kwestii wypowiadają:)
    • magnusg Nic dziwnego, ze Biedron teskni za wladza jego SLD 11.08.06, 21:12
      19 tysiecy Euro za 2-tygodniowe pieprzenie o niczym to niezly interesik.A teraz
      go oderwali od koryta.Dlatego tak pluje teraz na Polske i truje o jakims
      faszyzmie.Jak sie swinie oderwie od koryta, to tez kwiczy.
    • psychcio Oczywiście, że nie boją się gejów. 11.08.06, 21:34
      Niepokojem ich napawają zoofile - wszyćkie łowiecki im wyonacą:))
    • reakcionista1 Jestem z góralami, nie z gejami no chyba, że góral 11.08.06, 21:35
    • douglasmclloyd Re: Górale nie boją się gejów. 11.08.06, 21:53
      Tam nie ma ani slowa o gejach, tylko o turystach. Dla kogo organizuje sie te obozy?
      • xtrin Re: Górale nie boją się gejów. 11.08.06, 22:12
        > Tam nie ma ani slowa o gejach, tylko o turystach.
        > Dla kogo organizuje sie te obozy?

        O ile się nie mylę byli to wolontariusze zajmujący się sprawami tolerancji i
        dyskryminacji.
        • douglasmclloyd Re: Górale nie boją się gejów. 11.08.06, 22:23
          xtrin napisała:

          > O ile się nie mylę byli to wolontariusze zajmujący się sprawami tolerancji i
          > dyskryminacji.

          Czegoz wiec sie tam ucza?
    • reakcionista1 Re: Górale zacznijta się bać gejów bo na tym Forum 11.08.06, 23:04
      was zagryzą.
    • porannakawa Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 23:05
      Ja tez sie nie boje.
      Ja sie brzydze. Nie ma to nic wspolnego ze strachem.
      Gdyby gaje kupowaly u mnie, byly spokojne i nie biegalyby w miejscach
      publicznych nago ze zwisajacymi smetnie sflaczalymi fiutami - tez bym nie mial
      nic przeciw gajom. Przeciez obrzydzenia mozna nie uzewnetrzniac.
      • xtrin Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 11.08.06, 23:19
        > Gdyby gaje kupowaly u mnie, byly spokojne
        > i nie biegalyby w miejscach publicznych nago
        > ze zwisajacymi smetnie sflaczalymi fiutami
        > - tez bym nie mial nic przeciw gajom.

        A biegają?
        • porannakawa Upubliczniane zwisajace sflaczale fajfusy? 11.08.06, 23:34
          xtrin napisała:

          > > Gdyby gaje kupowaly u mnie, byly spokojne
          > > i nie biegalyby w miejscach publicznych nago
          > > ze zwisajacymi smetnie sflaczalymi fiutami
          > > - tez bym nie mial nic przeciw gajom.
          >
          > A biegają?
          Biegaja na paradach rownosci - GAY Pride.
          Dokumentacje umieszczali na swoich stronach - ostatnio widzialem ich i potem
          ichnie zdjecia z parady w Toronto.
          Obrzydliwe, obwisle i sflaczale fajfusy upubliczniane.W ramach dumy i rownosci?
          To nie byl strach, to bylo obrzydzenie.
          PS - a te ichnie starcze nagie w publicznym miejscu du-py - jak namoczone buly
          zwisajace. Obrzydzenie!
          >
          • xtrin Re: Upubliczniane zwisajace sflaczale fajfusy? 11.08.06, 23:36
            > Biegaja na paradach rownosci - GAY Pride.

            W Polsce?
            Zresztą nie ma obowiązku na te parady chodzenia.

            > Dokumentacje umieszczali na swoich stronach - ostatnio widzialem ich i potem
            > ichnie zdjecia z parady w Toronto.

            Też nie ma obowiązku na te strony wchodzić.

            > Obrzydliwe, obwisle i sflaczale fajfusy upubliczniane.W ramach dumy i rownosci?
            > To nie byl strach, to bylo obrzydzenie.

            Ich fiuty, ich sprawa, póki nie zmuszają Cię do ich oglądania.
            Nie zmuszają.
            • buraque Re: Upubliczniane zwisajace sflaczale fajfusy? 11.08.06, 23:43
              xtrin napisała:

              > Ich fiuty, ich sprawa, póki nie zmuszają Cię do ich oglądania.
              > Nie zmuszają.

              widocznie kawa odnajduje perwersyjną przyjemność w oglądaniu tychże
      • allegro.con.brio [...] 12.08.06, 08:26
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • frank_drebin Gorale nie boja sie nikogo kto dutki daje. 11.08.06, 23:24
      I wlasnie o te dutki chodzi. Jak durny eurosojuz chce dawac kase na takie
      kretynskie przedsiewziecia niech daje ich problem. Nie widze powodu, dla
      ktorego polskie MO musialoby jeszcze biedroniom darmowe wakacje fundowac pod
      pozorem jakichs programow o nieustaleniu plci .....
      • axx61 Re: Gorale nie boja sie nikogo kto dutki daje. 12.08.06, 02:20
        Duzym powodzeniem u gorali ciesza sie gumowe kalosze. Sluza do wkladania
        przednich nog owcy. Gorale to lubia i kupuja te gumowce.Maksimum satysfakcji
        zwlaszcza jak owieczka zabeczy.
    • ave.duce Re: SPAM !!! !!! 12.08.06, 05:38
    • goniacy.pielegniarz A co miał powiedzieć? 12.08.06, 09:35
      A co miał powiedzieć o ludziach, na których robi pieniądze?
    • maaax pefderastia= wsadzanie członka w odbyt. tfu, ohyda 12.08.06, 15:07
      widze,ze cenzor tu niezle namieszał; dlaczegolewacy boja sie prostego
      stwoerzdenia faktu?
      Bo psuje im to image tzw "kultury gejowskiej".
      Kultury...dobre!
      • abstrakt2003 ohyda nie ohyda ale 12.08.06, 15:11
        dlaczego z naszych podatków to jest finansowane?
      • buraque Re: pefderastia= wsadzanie członka w odbyt. tfu, 12.08.06, 16:03
        skąd wiesz jak oi to robią? czyżbyś był kryptogejem?
      • wiewiorzasta Re: pefderastia= wsadzanie członka w odbyt. tfu, 13.08.06, 17:21
        Niby taka ohyda, ale o niczym innym nie potrafisz myśleć, nie?
    • swarozyc Re: Górale nie boją się gejów. A ty? 12.08.06, 16:08
      a ja boje sie Gorali..
    • mysz_polna5 Panowie pederasci, larum gracie! 12.08.06, 16:12

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3542570.html
      ********************************************************************************

      A glownie chodzi o forse!, bo aktualne okrutne MEN nie przeznaczy unijnych
      pieniedzy na organizacje obozow tolerancji. Po takim dyktum, nastapilo larum w
      srodowiski i zafrasowanie wsrod gorali.

      Bo, cy to dobrze panocku, pozbywac nas naplywu dudkow?, przecie gole po wsi nie
      lataly, choc to pedaly ... jak powiedzial jeden z gorali w wywiadzie dla GW.
      Cha!

      Drodzy homoseksualisci. Czy nie mozecie za wlasne pieniadze / prywatne lub
      zorganizowane przez wlasne srodowisko/, finansowac swoich warsztatow? A nie
      ZADAC i WYMAGAC ich tylko od Unii? Pytam serio, czy jest to niemozliwe? Chyba
      tak, bo przeciez o wiele latwiej, jest brac je z publcznej kasy za pomoca
      krzyku lub szumu medialnego / patrz w/w artykul/ niz samemu sie o nie postarac.

      Celem warsztatow w Rycerce, bylo przeciwdzialanie stereotypom na temat plci i
      orientacji seksualne. Wzielo w nich udzial ok. 30 osob. dzieki 19 tys. euro
      dotacji z unijnego programu 'Mlodziez'.
      To bylo fantastyczne spotkanie! I nie dziwie sie, bo kase jak na dwutygodniowe
      warsztaty, dostali niezla!
      Tylko kogo to fantastyczne spotkanie przekonalo do fantastycznosci? Czy
      uczestnikow w ilosci 30 sztuk, czy mieszkancow w ilosci sztuk nieznanych. Obie
      strony byly usatysfakcjonowane. Jedni dobrze oplaconymi 'warsztatami',
      drudzy ... bo'pieniedzy troche zostawili, goli po wsi nie latali i zgorszenia
      nie siali.
      Czy byl to wystarczajacy efekt tego przeciwdzialania stereotypom? Zaczyna sie
      smiac, no juz zaczynam:)))))))))))))))))))))))))))))))))! Wystarczy, bo sie
      rozplacze!




    • zapijaczonyryj Re: Górale nie boją się gejów. Bo im Parad Równośc 12.08.06, 16:13
      nie urzadzaja.Jak bytak im zafundowali z jedną, to ciupagi w ruch by poszły
Inne wątki na temat:
Pełna wersja