Czy Meller mogł być wyjatkowo odpornym na pokusy?

23.08.06, 16:30
Z wymienionej, przez ministra Macierewicza, grupy byłych ministrów spraw
zagranicznych w III-ciej RP, do partii PZPR- prawie komunistycznej- ale za to
zupełnie zależnej od Kremla należeli Panowie; Geremek, Rosati,
Cimoszewicz,Meller, i Olechowski. Większosc z nich miałaby byc agentami
sowieckimi. O Agencie Olechowskim wiemy , Geremek i Cimoszewicz byli na
liscie Macierewicza lub Milczanowskiego.
Trzy osoby spośród pieciu to większośc.
Nieprawdaż Panie i Panowie ?
A wiec Macierewicz mówł prawdę i dlatego Premier przyjął Jego wyjasnienia.
podobno mają byc upublicznione.
Czekamy na nie z niecierpliwoscią.
    • kontra59 brawo Macierewicz, brawo Kaczyński 23.08.06, 16:43
      Brawo dla Macierewicza za mówienie prawdy i wystawienie Kaczyńskiego i innych na
      próbę.
      Brawo dla Kaczyńskiego za zostawienie pana Antoniego na stanowisku i dzielne
      wytrzymanie ujadu opozycji.
      Obrona agentury przez Komorowskiego to jest już pewna norma. Ale, że Tusk ruszył
      bronić agentów to jednak jakas nowość.
      • janbezziemi Re: brawo Macierewicz, brawo Kaczyński 23.08.06, 16:56
        Inwazja durniow na forum.Ale co sie dziwic...Durnie sa i wyzej.
    • buffalo_bill Nieprawdaż. Znowu łżesz 23.08.06, 17:00
      Nie spośród pięciu, bo szefów MSZ było dotychczas ośmiu: Krzysztof
      Skubiszewski, Andrzej Olechowski, Władysław Bartoszewski, Dariusz Rosati,
      Bronisław Geremek, Włodzimierz Cimoszewicz, Adam Rotfeld i Stefan Meller.

      Trzy spośród ośmiu to nie większość, czyli następne łgarstwo.

      I nie trzy, a jeden - Andrzej Olechowski był współpracownikiem wywiadu
      gospodarczego PRL. I nawet nie jeden a zero było "sowieckimi agentami".
      Czyli kłamstwo do kwadratu.

      Tak więc czekamy z niecierpliwością.
      • alcane Re: Nieprawdaż. Znowu łżesz 23.08.06, 17:11
        ale on mowil o ministrach nalezacych do pzpr,bylo ich 5.naucz sie czytac ze
        zrozumieniem tluku:-)))
        • buffalo_bill Sam się naucz czytać tłuku 23.08.06, 17:16


          • homosovieticus buffalo_bill nie ma racji! 23.08.06, 17:33
            Czytasz zbyt pośpiesznie i bez należytego namysłu!
            Macierewicz WYRAŻNIE mówł o większości z pośród BYŁYCH członków PZPR-u.
            • buffalo_bill To zacytuj łgarzu 23.08.06, 17:35
              ten fragment gdzie tak WYRAŹNIE mówił.
              • homosovieticus Re: To zacytuj łgarzu 23.08.06, 17:47
                "Dziennik" wczorajszy, strona druga
                tytuł; Macierewicz: MSZ rzadzili sowieccy agenci
                mowi Macierewicz:
                "To bardzo bolesna sprawa, której ojciec dotyka. Rzeczywiscie część tych osób
                była członkami PZPR, partii komunistycznej. Tego sowieckiego namiestnictwa. I
                wiekszośc spośród nich była agentami sowieckich słuzb specjalnych."
                Kumasz?
                • buffalo_bill I znowu łżesz jak pies 23.08.06, 17:54
                  Fragment niedzielnej wypowiedzi wiceszefa MON Antoniego Macierewicza
                  w Telewizji Trwam
                  Pytanie ojca redaktora:
                  Panie Ministrze, wobec tego, jak rozumieć (...) stanowisko byłych ministrów
                  spraw zagranicznych, którzy oficjalnie na forum międzynarodowym występują
                  przeciwko demokratycznie wybranemu w Polsce rządowi? Czy to się mieści nie
                  tylko w dobrym tonie politycznym, ale czy nie ma tu ingerencji byłych służb
                  specjalnych?

                  Antoni Macierewicz:
                  To bardzo bolesna sprawa, której ojciec dotyka. Rzeczywiście część z tych osób
                  to są byli członkowie Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej, czyli partii
                  komunistycznej, tego sowieckiego namiestnictwa. No i większość spośród nich
                  była w przeszłości agentami sowieckich służb specjalnych. Nie wszyscy, ale
                  większość. Także należy wziąć pod uwagę w związku z tym, w tym ich działaniu,
                  także zewnętrzne działanie. Nie można tego wykluczyć, zwłaszcza jeżeli weźmie
                  się pod uwagę skalę szkodliwości dla państwa ich czynu (...). Ale tu mieliśmy
                  do czynienia z aktem zbiorowym, łączącym i przedstawianym jako działanie ludzi
                  z różnych stron sceny politycznej, chociaż tak naprawdę wszyscy reprezentowali
                  interes struktur postsowieckich. Czy prawie wszyscy, bo tam jest także problem
                  występowania pana Bartoszewskiego, rzecz której ja też do dzisiaj pojąć nie
                  mogę, dlaczego on się zdecydował w tym wziąć udział. I niewątpliwie było to
                  działanie z premedytacją wymierzone w prezydenta Rzeczypospolitej i w polski
                  interes narodowy. Także domniemanie, że mogliśmy w tej całej sprawie mieć także
                  inspirację zewnętrzną, takie domniemanie musi być wzięte pod uwagę. To jest
                  oczywiste.
                  www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20060823&id=po05.txt
                  • homosovieticus słuchaj gó..arzu; cytowałem za źródłem, które 23.08.06, 17:57
                    nazwałem, wczorajszy "Dziennik" strona druga. Podałem tytuł tekstu.
                    Jak smiesz zarzucac mi kłamstwo, w takim razie?
                    • buffalo_bill Słuchaj, posmarkańcu, łżesz w zaparte 23.08.06, 18:03
                      Nawet w tym Twoim lipnym "cytacie" z Dziennika nie jest nigdzie WYRAŹNIE
                      napisane, że chodzi JEDYNIE o ministrów, którzy byli w PZPR.
                      • homosovieticus Dla głupka wyraźnym nie jest to samo co dla 23.08.06, 18:06
                        czytajacego teksty,myślącego człowieka.
                        • buffalo_bill Dla głupka wyraźnym jest wszystko 23.08.06, 18:21
                          co tylko głupek chciałby zobaczyć.
                • piotr7777 Re: To zacytuj łgarzu 23.08.06, 17:54
                  > "To bardzo bolesna sprawa, której ojciec dotyka. Rzeczywiscie część tych osób
                  > była członkami PZPR, partii komunistycznej. Tego sowieckiego namiestnictwa. I
                  > wiekszośc spośród nich była agentami sowieckich słuzb specjalnych."
                  SB nie była "sowiecką służbą specjalną". Kumasz?
                  OCzywiście przy założeniu, że Macierewicz wciaż wierzy w swoją listę którą na
                  początku określił jedynie jako "archiwalne zasoby MSW".
          • alcane Re: Sam się naucz czytać tłuku 23.08.06, 19:29
            co zabolalo tluku.:-)))
            • buffalo_bill Nie tłuku 23.08.06, 19:34


      • zzzyziu Re: Nieprawdaż. Znowu łżesz 23.08.06, 17:14
        > I nawet nie jeden a zero było "sowieckimi agentami".

        Mozesz byc tego pewnym na 100%? Czy tylko Ci sie tak zdaje?

        Nie wiem, czy Macierewicz ma dowody na agenturalnosc ktoregokolwiek z bylych
        ministrow MSZ, ale Ty nie masz dowodow na ich brak agenturalnosci.
        • po_godzinach Dowody to jest coś, co 23.08.06, 17:17
          udowadnia, że coś jest, nie, że czegoś nie ma.
        • piotr7777 Re: Nieprawdaż. Znowu łżesz 23.08.06, 17:17
          > Nie wiem, czy Macierewicz ma dowody na agenturalnosc ktoregokolwiek z bylych
          > ministrow MSZ, ale Ty nie masz dowodow na ich brak agenturalnosci.
          Dowód obciąża tego kto twierdzi nie tego kto zaprzecza. Tak jest od czasów
          prawa rzymskiego, ale - jak rozumiem - nie w IV RP. No ładnie.
          • janbezziemi Zadna przyjemnosc 23.08.06, 17:20
            Wiesz, gadanie z pomylencami to zadna przyjemnosc. Lubię szermierkę słowną,ale
            nie bzdety.
    • leszek.sopot każdy minister każdego rządu to agent 23.08.06, 17:53
      bo chyba żaden nie jest wyjątkowo odporny na pokusy.
    • por.ub.jajec Re: Czy Meller mogł być wyjatkowo odpornym na po 23.08.06, 18:07
      homosovieticus napisał:

      > Z wymienionej, przez ministra Macierewicza, grupy byłych ministrów spraw
      > zagranicznych w III-ciej RP, do partii PZPR- prawie komunistycznej- ale za to
      > zupełnie zależnej od Kremla należeli Panowie; Geremek, Rosati,
      > Cimoszewicz,Meller, i Olechowski. Większosc z nich miałaby byc agentami
      > sowieckimi. O Agencie Olechowskim wiemy , Geremek i Cimoszewicz byli na
      > liscie Macierewicza lub Milczanowskiego.
      > Trzy osoby spośród pieciu to większośc.
      > Nieprawdaż Panie i Panowie ?
      > A wiec Macierewicz mówł prawdę i dlatego Premier przyjął Jego wyjasnienia.
      > podobno mają byc upublicznione.
      > Czekamy na nie z niecierpliwoscią.
      A Skubiszewski to byl agentem jeszcze za UB_NKWD.
      • homosovieticus Re: Czy Meller mogł być wyjatkowo odpornym na po 23.08.06, 18:08
        Skubiszewski nie był członkiem PZPR. Mógł być agentem bezpartyjnym:))
    • por.ub.jajec Jakos nie widac by ci Duplomaci lecieli do sadu ze 23.08.06, 18:15
      zkarga na Maciarewicza. najpierw chcieli przy pomocy gawiedzi politycznej i
      pismaków wywachac co tam Antek ma na nich by nie skompromitowac sie w sadzie
      • homosovieticus położą po sobie uszy i szczesliwi będą jeśli nie 23.08.06, 18:17
        staną przed Tryubunałem Stanu. I pewnie nie staną.
        • jola_iza Re: położą po sobie uszy i szczesliwi będą jeśli 23.08.06, 18:48
          Do sądu pójdą spokojna Twoja głowa. Przed trybunałem stanu to pewnie ktoś inny będzie się tłumaczył. A swoją drogą to ciekawe co Antek wygrzebał na kaczki, że się go tak boją ? Pewnie ma teczkę Lecha Aleksandra Kaczyńskiego , tę co to " w niejasnych okoliczniściach zaginęła"
    • haen1950 Homosiu, jeżeli Lepper się nie uspokoi 23.08.06, 18:55
      to bedziesz swoje żałosne wypociny mógł sobie schować, wiesz gdzie...

      Antoś popłynie, Jędruś chce zebrać procenty, a nie forsę i wpływy tym razem.
    • peer2 Macierewicz bredził coś o radzieckich agentach, 23.08.06, 19:30
      a nie agentach PRLowskich. Nie manipuluj: Macierewicz łgał jak bura suka.
    • nefil Re: Czy Meller mogł być wyjatkowo odpornym na po 23.08.06, 19:35
      Nagle okazało się, że nie mieszkam w Polsce, tylko w wielkim domu wariatów.
      Jeśli rzucasz kolumnie, to wyjmij papiery i je pokaż. Kiedyś za takie hucpy
      dawało się w pysk, ale dzisiaj już wszystko można.
    • homosovieticus Zobaczymy czy Macierewiczowi odważy się ktoś 23.08.06, 20:03
      z tych pieciu wymienionych ministrów wytoczyć proces sądowy i czy będzie go w
      stanie wygrać.
      • idiotyzmy-kacze Odwracasz kota ogonem PiSuarze 23.08.06, 20:07
        Macierewicz mówił o służbach sowieckich a więc o KGB i GRU a nie SB czy WSW.
        • homosovieticus Re: Odwracasz kota ogonem PiSuarze 23.08.06, 20:10
          Sowieckimi nazywał te służby polskie,które były w rzeczywistości podległe
          służbom Kraju Rad.
          • peer2 Czyli bohater narodowy Kukliński był 23.08.06, 20:27
            sowieckim pułkownikiem?
            • homosovieticus Można tak powiedzieć tym bardziej,że On sam 23.08.06, 23:03
              mówil,że kiedy zrozumial dla kogo pracuje to postanowil nawiazać kontakty z
              Amerykanami.
              Tak więc do czasu "przelomu" byl sowieckim agentem w rozumieniu Macierewicza i
              moim.
          • piotr7777 Re: Odwracasz kota ogonem PiSuarze 23.08.06, 21:07
            > Sowieckimi nazywał te służby polskie,które były w rzeczywistości podległe
            > służbom Kraju Rad.
            Nic takiego nie powiedział - to Ty na siłę próbujesz dorobić arguemntację.
            W pootocznym rozumieniu "sowieckie" służby to te, które miały siedzibę w
            Moskwie. A jak na razie o współpracę z takowymi służbami oskarżono tylko Józefa
            Oleksego, który akurat ministrem spraw zagranicznych nie był.
            Przy okazji - czy granatowa policja była polska czy niemiecka?
          • idiotyzmy-kacze Ten kit nie przejdzie w sądzie 23.08.06, 21:42
            Słowa mają określone znaczenie - ja wypowiedź Macierewicza zrozumiałem w ten sposób że oskarżył on byłych szefów MSZ o współpracę z KGB lub GRU. Teraz jak rozumiem Macierewicz się zmitygował i wypiera się własnych słów.

            PS To częsty problem polskich polityków, szczególnie z łże-prawicy - najpierw coś chlapną a potem chyłkiem się z tego wycofują. Są po prostu pozbawieni honoru i szacunku do samego siebie.
            • amk5 Dlaczego Ziobro nie zajął się Macierewiczem ??? 23.08.06, 21:54
              Zgodnie z art. 304 § 1 kodeksu postępowania karnego każda osoba dowiedziawszy
              się o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu ma obowiązek zawiadomić o tym
              prokuratora lub Policję. Obowiązek ten ma charakter społeczny, moralny i
              niezastosowanie się do niego nie pociąga za sobą żadnych konsekwencji.

              Jednak w przypadku niektórych, szczególnie groźnych przestępstw, obowiązek
              zawiadomienia organów ścigania ma charakter obowiązku prawnego, którego
              niedopełnienie zagrożone jest karą. Obowiązek prawny ciąży na tej osobie, która
              ma wiarygodną wiadomość o karalnym przygotowaniu albo usiłowaniu lub dokonaniu
              czynu zabronionego określonego m.in. w art. 130 kk (udział w działalności
              obcego wywiadu przeciwko Rzeczypospolitej Polskiej)

        • kontra59 Czy PRL był pod sowiecką okupacją? 24.08.06, 11:43
          W 1946 tak. w 1947 tak. itd.
          Aż do wycofania sowieckich wojsk.
          Więc wszystkie jawne czy tajne struktury polskiego państwa były w jakims sensie
          "sowieckie".
          Niestety.
          Mówimy przecież, że w 1989 r odzyskaliśmy wolność.
          Chyba nie spod okupacji PZPR'owskiej?
          Z tą kliką karierowiczów to sobie poradzilibyśmy dużo wcześniej.
          Jak to wtedy (w PRL'u) mówiono:
          "... gdyby tak znikł ZSRR, to przez dzień i noc załatwiamy czerwonych a rano już
          by ruszyły tramwaje ..."
          • buffalo_bill Po co Kaczyński obnosi się z sowieckim doktoratem? 24.08.06, 11:47
            Niech powie jak patriota, że jest bez wykształcenia.
      • buffalo_bill Homosiu, nie łżyj w kółko 23.08.06, 20:15
        Nie z pięciu a z ośmiu, bo jak na razie w sądach nie obowiązuje zasada,
        że prawdą jest to, co głupek taki jak Ty chciał wyczytać.

        I to nie ośmiu byłych szefów MSZ ma udowadniać po sądach swoją niewinność
        tylko szajbus Macierewicz ma publicznie dowieść ich winy, skoro publicznie
        ich oskarżył. Albo też publicznie wleźć pod stół i odszczekać.
        • alcane Re: Homosiu, nie łżyj w kółko 24.08.06, 11:02
          buffalo_bill napisał:

          > Nie z pięciu a z ośmiu, bo jak na razie w sądach nie obowiązuje zasada,
          > że prawdą jest to, co głupek taki jak Ty chciał wyczytać.
          >
          > I to nie ośmiu byłych szefów MSZ ma udowadniać po sądach swoją niewinność
          > tylko szajbus Macierewicz ma publicznie dowieść ich winy, skoro publicznie
          > ich oskarżył. Albo też publicznie wleźć pod stół i odszczekać.
          >
          >


          może przeczytasz uważnie co powiedział:tluku.-)))

          "Rzeczywiście częśc z tych osób była członkami PZPR, partii komunistycznej.
          Tego sowieckiego namiestnictwa. I większość spośród nich była agentami
          sowieckich służb specjalnych. Nie wszyscy ale większość."

          PZPR - sowieckie namiestnictwo - agenci sowieckich służb - koniec.
    • elfhelm Olechowski odpada 23.08.06, 23:04
      nie był agentem specjalnych służb sowieckich, ale działał w wywiadzie
      gospodarczym PRL

      czas na inny przykład
      • homosovieticus Olechowski przewodzi stawce sovieckich agentów 24.08.06, 10:59
        "Działajac" jak to delikatnie ująłeś w wywiadzie gospodarczym PRL-u pracował wg
        Macierewicza i mnie dla sowieckich słuzb specjalnych.
        • homosovieticus Re: Olechowski przewodzi stawce sovieckich agent 24.08.06, 11:16
          www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=2478&token=
        • elfhelm Antoni nie zna sowieckich służb specjalnych? 24.08.06, 11:44
          bo wywiad gospodarczy PRL chyba taką nie był...

          Ale co się dziwić od faceta żyjącego z jednym esbekiem w przyjaźni?
          • kontra59 a cóż to za szlachetna organizacja? 24.08.06, 11:47
            wywiad gospodarczy PRL?
            Każdy z wywiadów gospodarczych państw Układu Warszawskiego pracował dla ... no
            dla kogo? Dla swojego suwerena? Czy dla ZSRR?
          • homosovieticus Nie ma juz o czym gadać. Jak obrażeni agenci 24.08.06, 11:50
            oddadzą sprawę do sadu to w trakcie procesu wyjda na jaw rzeczy ,o których sie
            filizofom grubej kreski nie sniło.Skompromitowany zostanie doszczętnie układ z
            Magdalenki, Wałęsa, I wszyscy wielcy łącznie z Borusewiczem i abp. Gocłowskim.
    • frau_blada Obrazone partyjniackie slugusy? 24.08.06, 11:19

      • homosovieticus Dzisiaj w tokfm--ie żona byłego viceministra spraw 24.08.06, 11:27
        wewnętrznych ustaliła z kolegami męża i Pawłem Wrońskim z giewu,że
        najprawdopodobniej nie dojdzie do procesu wytoczonego Macierewiczowi przez
        byłych szefów resortu spraw zagranicznych. Powodów, tej zwykle dobrze
        poinformowanej żonie, nie udało sie ustalic -na antenie tej polskojezycznej
        radiostacji- tym niemniej zasugerowano,że Macierewicz musi miec jakieś dowody w
        reku skoro Premier p[rzujął Jego wyjaśnienia.
        zaapelowano równiez do meskosci Radka Ministra żeby ten zrobił co trzeba z
        niesfornym Antkiem.
        Zobaczymy co Sikorski zrobi ze sprawą ministrów-agentów?
    • karlin Meller, jak dotąd, jest wyjątkowo pyskatym 24.08.06, 11:23
      gościem, który stracił szansę by siedzieć cicho.

      Kariera w zaubeczonym MSZ oraz ambasadorowanie z nadania SLD w Moskwie nadają
      jego wywodom posmak moralitetów, wygłaszanych przez Kiszczaka i Jaruzelskiego.
    • buffalo_bill Masz Homoś, poczytaj sobie 24.08.06, 18:26
      "Zaskakująco duże zamieszanie wywołuje w dalszym ciągu wypowiedź Antoniego
      Macierewicza. Jak już pisaliśmy, z jej kontekstu może (ale nie musi) wynikać,
      że odpowiedzialny za likwidację i weryfikację WSI wiceszef MON oskarżył
      większość z OŚMIU ostatnich ministrów spraw zagranicznych o agenturalność."
      www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20060824&id=po33.txt

      I nie łżyj już.
      • homosovieticus Czytam i utwierdzam się w przekonaniu żeś 24.08.06, 22:10
        pospolitym durniem nie rozumiejacym czytanego tekstu i dzieki temu uparcie
        zarzucajacym mi kłamstwo.
Pełna wersja