co jest złego w zblokowaniu się całej opozycji?

24.08.06, 08:38
czy opozycja nie może się cała zblokować, zarówno lewicowa i prawicowa
opozycja mogłyby sie zblokowac w jednym bloku wyborczym i dokopac PISowi i
przystawkom
    • haen1950 Re: co jest złego w zblokowaniu się całej opoz 24.08.06, 08:42
      Nic. Nienawiść łączy najzacieklejszych wrogów. Jak Churchilla i Stalina.
    • humbak Re: co jest złego w zblokowaniu się całej opoz 24.08.06, 08:44
      A od kiedyż to w demokracji chodzi o to by dokopać jakiejś partii?
      • nonno1 Re: od kiedyż to w demokracji chodz o to, 24.08.06, 08:57
        by partia rządząca dokopała całej opozycji?
        Wolno PiS'owi blatować się z Samoobroną, wolno PO z SLD i innymi. Tego chce
        Wielki Analityk.
        • humbak Re: od kiedyż to w demokracji chodz o to, 24.08.06, 09:04
          Trochę bez sensu. Partie koalicyjne mają podobne poglądy w znacznej mierze. Nic więc dziwnego że trzymają się kupy. Jednakże co kierować by miało koalicji opozycji (hehe) to ja nie rozumiem. PO już i tak ogranicza swoją retorykę do krytyki PiS. Jeśli zblokowali by się z SLD i przystawkami to by była faktyczna porażka tej partii.
          • nonno1 Re: Bez sensu? Dla PiS'u dobrze, dla PO źle? 24.08.06, 10:03
            Przecież blokada list to nie koalicja i nie zobowiązuje do współpracy po
            wyborach. To tylko korzystanie z przepisów ordynacji. Dlaczego tylko PiS i jego
            koalicjanci mają z tego korzystać. Inteligencja podpowiada, że działanie trzeba
            dostosowywać do warunków. Jeśli koalicja stwarza takie warunki, że blokada list
            jest korzystna dla blokujących, to idiotyzmem byłoby tego nie wykorzystać, a
            pozwolić żeby inni to wykorzystali.
            A po wyborach powstanie koalicji lokalnej będzie zależało od arytmetyki, może
            być PiS+LPR+SO, ale może np. PO+SLD+SO albo PO+PIS+PSL. Przecież na szczeblu
            lokalnym (nawet wojewódzkim) nie rozstrzyga się spraw politycznych i każda
            koalicja jest mozliwa.
            • humbak Re: Bez sensu? Dla PiS'u dobrze, dla PO źle? 24.08.06, 10:13
              Podejrzewam że to może promować pewne koalicje. Poza tym to w większym stopniu utrudni sytuację lokalnych bloków wyborczych.
              • nonno1 Re: Lokalne komitety też mogą się blokować, 05.09.06, 15:44
                czy to z PiS'em, czy z PO i SLD.
                Może promować, ale nie musi.
                Zadecydują jednak wyborcy. Ale tylko idioci nie wykorzystają możliwości
                stwarzanych przez nową ordynację. A jeśli są idiotami, to nie zasługują na
                wybór.
    • nonno1 Re: nic, ale zmiana ordynacji jest robiona po 24.08.06, 08:54
      świńsku. Nie powinno się zmieniać ordynacji tuż przed wyborami, jeśli ma być
      zmiana, to vacatio legis powinno trwać do następnych (nie najblizszych) wyborów,
      aby chwilowe interesy partyjne nie decydowały o prawie wyborczym. Po drugie
      proponowana przez PiS zmiana upartyjnia jeszcze bardziej wybory samorządowe,
      które z natury powinny być mało polityczne, bo na szczeblu samorządów rozpatruje
      się sprawy nie dotyczące wielkiej polityki. Ponadto zmiany te wzmacniają rolę
      kierownictw partyjnych, a osłabiają rolę działaczy terenowych, znów wbrew
      potrzebom samorządowym.
      Ale oczywiście opozycja przed wyborami powinna zblokować swoje listy razem z
      listami różnych komitetów lokalnych i wtedy PiS nie zyska niczego dodatkowego,
      chyba tylko kosztem własnych koalicjantów. Mam nadzueję, że tak właśnie będzie.
      Oczywiście PiS podniesie krzyk, że PO współdziała z komuchami, ale PiS'owi jakoś
      nie przeszkadza współpraca z Samoobroną - gorszymi komuchami niż SLD.
      • palnick Re: nic, ale zmiana ordynacji jest robiona po 24.08.06, 09:36
        nonno1 napisał:


        > Oczywiście PiS podniesie krzyk, że PO współdziała z komuchami, ale PiS'owi
        > jakoś nie przeszkadza współpraca z Samoobroną - gorszymi komuchami niż SLD.

        .........

        Jeżeli jesteś o tym przekonany - musisz byc kretynem.
        • nonno1 Re: O czym przekonany? 24.08.06, 09:54
          Jakie przekonanie to kretynizm? Czy to, że Samoobrona to gorsze komuchy od SLD?
          Czy to, że współpraca z Samoobroną nie szkodzi PiS'owi? Czy to, że wspólpraca PO
          z SLD będzie nie bardziej szkodliwa?
          I dlaczego? Co jest kretyńskiego w tych stwierdzeniach? Czy po prostu nie masz
          argumentów, więc stosujesz argumentum ad personam?
    • jorge.martinez Re: co jest złego w zblokowaniu się całej opoz 24.08.06, 08:54
      antipis napisał:

      > czy opozycja nie może się cała zblokować, zarówno lewicowa i prawicowa
      > opozycja mogłyby sie zblokowac w jednym bloku wyborczym i dokopac PISowi i
      > przystawkom

      To by było czysto doraźne i ledwie taktyczne zagranie, które niekoniecznie może
      okazać się korzystne dla największej partii opozycyjnej. PO ma wciąż szansę
      zająć miejce na centroprawicy marginalizując PiS (ale oddając nieco miejca dla
      koalicji SLD/SdPL/PD/UP). Jeśli natomiast zbrata się z lewicą, to ryzykuje
      oddanie pola na prawicy.

      A poza tym, co to za dokopanie PiS'owi. Kaczyński marzy o takim bloku: PO-Lew,
      bo wie że Platformie bardzo trudno byłoby wyciągnąć PiS'owi wyborców.
      • haen1950 Re: co jest złego w zblokowaniu się całej opoz 24.08.06, 09:04
        jorge.martinez napisał:
        A poza tym, co to za dokopanie PiS'owi. Kaczyński marzy o takim bloku: PO-Lew,
        > bo wie że Platformie bardzo trudno byłoby wyciągnąć PiS'owi wyborców.

        I tu się zasadniczo mylisz. Miller ze spółką dojechał do 40% poparcia na tej
        samej co PiS socjotechnice. To są w wiekszości ci sami wyborcy, sfrustrowani i
        pragnący zemsty. Odwrócą się natychmiast, gdy zobaczą pisowski bajer i nowy
        układ przy korycie. Przemyśl to sobie. Pójdą do Leppera. Ten im bajeru nie
        żałuje.
        • jorge.martinez Re: co jest złego w zblokowaniu się całej opoz 24.08.06, 09:26
          haen1950 napisał:

          > I tu się zasadniczo mylisz. Miller ze spółką dojechał do 40% poparcia na tej
          > samej co PiS socjotechnice. To są w wiekszości ci sami wyborcy, sfrustrowani i
          > pragnący zemsty. Odwrócą się natychmiast, gdy zobaczą pisowski bajer i nowy
          > układ przy korycie. Przemyśl to sobie. Pójdą do Leppera. Ten im bajeru nie
          > żałuje.

          Szanowny ciągle straszy tym Lepperem. Sukces Millera to nie tylko gruszki na
          wierzbie, ale i beton (który już wymarł) oraz lewicowa inteligencja.

          Zgoda co do tego, że na PiS głosowało trochę elektoratu, który w innych
          warunkach poparłby Samoobronę. Ale to ledwie kilka procent i wszystko zależy od
          ich descypliny wyborczej (frekwencja), która jak wiemy jest mierna.

          Inny dość sporawy rzut głosował na PiS, bo ta obiecała roliczenia, zaostrzenia
          kar i takie tam. Oddali głos na tę partię, bo spodziewali się, że PiS spełni swe
          obetnice (bo na prawie i sprawiedliwości znają się najlepiej) a PO zajmie się
          gospodarką i rozwojem.

          PiS wygrał te wybory w ostatniej chwili przyciągając elektorat SO i LPR. PO
          przegrał te wybory nie przyciągając elektoratu SLD (sprawa Cimoszewicza).

          Za rok/dwa/trzy (zależy od atmosfery w koaliccji) będziemy mieć nowe rozdanie.
          Prawicowi acz racjonalni i umiarkowanie liberalni wyborcy PiS będą musieli
          poszukać sobie paritę, która będzie odpowiadała ich poglądom i interesom, bowiem
          PiS wcześniej czy później zacznie tonąć, brzutywy się chwytająć (rozdawanie
          pięniędzy, antydemokratyczne zagrywki, etc.). To będzie szansa dla PO, pod
          werunkiem że do tego czasu wzmocni swą prawą nogę.

          Elektorat lewicowy i centrolewicowy zagłosuje na silny blok SLD (+ przystawki).
          Po tej stronie PO nie ma co szukać.

          PO (jej elektorat) to najlepszy kąsek na scenie politycznej. Głosy wyrwać jej
          może zarówno centrolew jak i PiS. PO wahająca się (czyli romansująca z lewicą),
          to PO przegrana.
          • haen1950 Re: co jest złego w zblokowaniu się całej opoz 24.08.06, 10:40
            jorge.martinez napisał:
            PO (jej elektorat) to najlepszy kąsek na scenie politycznej. Głosy wyrwać jej
            > może zarówno centrolew jak i PiS. PO wahająca się (czyli romansująca z
            lewicą) to PO przegrana.

            Być może masz rację. Lubię czyste wybory. Dzisiaj mając menu z dwóch pozycji
            wybieram bardziej urozmaicone. Nie przeszkadza mi sałatka z czerwonych
            pomidorów.
            Sam przyznasz, że czernina plus kropidło to cięzkostrawne danie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja