uważam ze sprzeciw wobec aborcji to nie faszyzm

30.08.06, 12:03
również niechęć do promowania homoseksualizmu nie jest faszyzmem;
dodam też, że nie wszyscy którym nie podoba się polityka Izraela są
faszystami;
brak entuzjazmu do Unii Europejskiej to też nie jest faszyzm;

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3583086.html
    • trydzyk Re: uważam ze sprzeciw wobec aborcji to nie faszy 30.08.06, 12:05
      A gdy chlopcy z NOP komus obija morde i odbija nerki, to juz faszyzm, czy nie?

      F.
      • reakcjonista1 Re: uważam ze sprzeciw wobec aborcji to nie faszy 30.08.06, 12:09
        To jest przestepstwo.
        • trydzyk Re: uważam ze sprzeciw wobec aborcji to nie faszy 30.08.06, 12:10
          Pierwszy raz sie z toba zgadzam.

          F.
      • w11mil to by znaczyło ze np. MO i SB to faszysci 30.08.06, 12:10
        ale w ten sposób określenie faszyzm staje się absurdem

        trydzyk napisał:
        > A gdy chlopcy z NOP komus obija morde i odbija nerki, to juz faszyzm, czy nie?
    • aron2004 Re: uważam ze sprzeciw wobec aborcji to nie faszy 30.08.06, 12:20
      a sprzeciw wobec praw goryli i szympansów?
      • trydzyk Re: uważam ze sprzeciw wobec aborcji to nie faszy 30.08.06, 12:21
        Rozwin swoja mysl, zauwazylem, ze goryle i szympanse ciagle ci chodza po glowie.
        Obsesja jakas?

        F.
    • freemason Kilka uwag 30.08.06, 12:25
      1. NOP nie jest organizacją o charakterze "faszystowskim", lecz
      paranazistowskim.
      2. "Aborcja - prawdziwy holocaust". Czyli wg NOP któryś z holocaustów jest
      nieprawdziwy? Ciekawe, to już podpada pod paragraf o kłamstwie oświęcimskim...
      Pomijam już fakt, że porównywanie aborcji do holocaustu jest nadużyciem.

      PS. Czy z bezwzględnego zakazu abocji byli wykluczeni niepełnosprawni albo
      homoseksualiści?
      • w11mil Re: Kilka uwag 30.08.06, 12:40
        freemason napisał:
        > 1. NOP nie jest organizacją o charakterze "faszystowskim", lecz
        > paranazistowskim.
        czy program NOP prezentowany w GW odpowiada definicji "paranazizmu"

        co ma wspolnego stwierdzenie "Aborcja - prawdziwy holocaust" z kłamstwem
        oświęcimskim?

        > Czy z bezwzględnego zakazu abocji byli wykluczeni niepełnosprawni albo
        > homoseksualiści?

        aborcja to nie jest chyba problem homoseksualistów?
        • freemason Re: Kilka uwag 30.08.06, 12:52
          w11mil napisała:

          > freemason napisał:
          > > 1. NOP nie jest organizacją o charakterze "faszystowskim", lecz
          > > paranazistowskim.
          > czy program NOP prezentowany w GW odpowiada definicji "paranazizmu"

          Prezentowany w GW - nie (choć trzeba by było jeszcze zdefiniować na czym polega
          walka z homoseksualizmem: czy chodzi np. o sprzeciw wobec legalizacji związków
          czy np. przymusowe leczenie, które już kwalifikuje się na "faszyzm"), ale NOP
          jest mi znany nie tylko z notek w GW...

          > co ma wspolnego stwierdzenie "Aborcja - prawdziwy holocaust" z kłamstwem
          > oświęcimskim?

          Sugeruje się, że któryś holocaust był nieprawdziwy...

          > aborcja to nie jest chyba problem homoseksualistów?

          Jest.
          • w11mil Re: Kilka uwag 30.08.06, 12:58
            freemason napisał:

            > w11mil napisała:
            > > co ma wspolnego stwierdzenie "Aborcja - prawdziwy holocaust" z kłamstwem
            > > oświęcimskim?

            > Sugeruje się, że któryś holocaust był nieprawdziwy...

            moim zdaniem to nieprozumienie - weźmy np. takie określenie "prawdziwie
            szlachetny to człowiek"
    • eboshi To źle uważasz :) 30.08.06, 12:31
      Najważniejszym dobrem w państwie faszystowskim jest wspólnota, to znaczy naród
      (rozumiany jako ogół obywateli państwa) lub grupa etniczna rozumiana jako
      tożsama z narodem. Prawa jednostki są podporządkowane prawom narodu, który
      zyskuje tym samym realną osobowość, nie tylko jako pojęcie abstrakcyjne.

      Zgodnie z tą definicją zakaz aborcji czy nakaz leczenia homoseksualistów (twoje
      określenie "niechęc" w stosunku do poglądów NOP to eufemizm:) jest
      PODPORZĄDKOWYWANIEM PRAW JEDNOSTKI PRAWOM NARODU.

      c.b.d.o. :)
      • reakcjonista1 Aborcja nie jest prawem a złem 30.08.06, 12:35
        Taki Adolf Hitler równiez dopuszczał aborcję, by niedorozwiniete dzieci nie
        obniżały poziomu rozwoju aryjskiej rasy.
        • aron2004 Re: Aborcja nie jest prawem a złem 30.08.06, 12:47
          reakcjonista1 napisał:

          > Taki Adolf Hitler równiez dopuszczał aborcję, by niedorozwiniete dzieci nie
          > obniżały poziomu rozwoju aryjskiej rasy.

          W Generalnym Gubernatorstwie aborcja była dozwolona bez ograniczeń.
          • reakcjonista1 Re: Aborcja nie jest prawem a złem 30.08.06, 12:58
            www.opoka.org.pl/biblioteka/Z/ZR/aborcja_dejavu.html
            • katrina_bush Puste slogany tu raczej nie pomoga... 30.08.06, 14:27
              Puste slogany tu raczej nie pomoga...w trudnych sytuacjach zyciowych.

              Trudno zaliczyc niechciana ciaze i aborcje do rzeczy dobrych.
      • w11mil państwa z zakazem aborcji są faszystowskie? 30.08.06, 12:37
        v
        • reakcjonista1 Re: państwa z zakazem aborcji są faszystowskie? 30.08.06, 12:38
          Jasne :-)

          pan eboshi zapewne uważa ze zakaz mordowania ludzi to tez faszystowski przepis
          łamiacy wolność obywatela... On chyba jest dzieciakiem z Inicjatywy Uczniowskiej :-)
          • trydzyk Re: państwa z zakazem aborcji są faszystowskie? 30.08.06, 12:40
            A gdzie tak napisal?
            Bo ja widze, ze to juz ty popusciles wodze fantazji.

            Poza tym - aborcja to nie mordowanie ludzi. Ale o tym nie bedziemy akurat w tym
            watku dyskutowac.

            F.
            • reakcjonista1 Re: państwa z zakazem aborcji są faszystowskie? 30.08.06, 12:47

              > Poza tym - aborcja to nie mordowanie ludzi.

              A niby CZEGO?

              > A gdzie tak napisal?
              > Bo ja widze, ze to juz ty popusciles wodze fantazji.

              Wikipedia.
              • trydzyk Re: państwa z zakazem aborcji są faszystowskie? 30.08.06, 12:49
                > > Poza tym - aborcja to nie mordowanie ludzi.
                >
                > A niby CZEGO?

                Tak jak juz powiedzialem - tutaj nie bedziemy o tym dyskutowali, zreszta taka
                dyskusja nie ma sensu, dobrze wiesz. Ty nie przekonasz mnie, a ja ciebie.

                F.
          • eboshi Re: państwa z zakazem aborcji są faszystowskie? 30.08.06, 13:20
            reakcjonista1 napisał:

            > Jasne :-)

            Ale nie dla ciebie jak widać.

            Ogólny zakaz aborcji (bez rozróżniania przyczyn - gwałt, choroba, warunki
            ekonomiczne, ani fazy rozwoju płodu) jest ograniczaniem praw obywatela i może
            być podyktowany tylko względami ideologicznymi.
    • asienka32 Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:35
      obywateli RP to faszyści, przynajmniej po części.
      • trydzyk Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:38
        A czy przewazajaca wiekszosc obywateli RP ma zwyczaj napadac na np. kolorowych
        cudzoziemcow? I glosci wyzszosc bialej rasy nad innymi?


        F.
        • reakcjonista1 Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:40
          Nie, przewazajaca wiekszosc Polaków popiera przywrócenie kary śmierci i nie
          popiera aborcji na życzenie.
          • trydzyk Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:41
            Skad wiesz? Bylo referendum w tej sprawie?

            F.
            • reakcjonista1 Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:44
              A musiało być? Przeciez dziś rządzą sondaże. W samej TVN24 za Ksem dla
              morderców-pedofilów było 90% ludzi... W tej sprawie jest miażdząca przewaga
              zwolenników, nie mam wątpliwosci. Wynika to nawet z sondazy srodowiskowego :-)
            • asienka32 Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:45
              trydzyk napisał:

              > Skad wiesz? Bylo referendum w tej sprawie?
              >
              > F.

              W sprawie kary śmierci 99 procent internautów wpisujących się pod artykułami na
              temat brutalnych zbrodni jednoznacznie opowiada sie za.
              • trydzyk Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:48
                > W sprawie kary śmierci 99 procent internautów wpisujących się pod artykułami na
                >
                > temat brutalnych zbrodni jednoznacznie opowiada sie za.

                a, na moja ocene, jakies 80% internautow bluzga niemilosiernie na roznych forach
                - czy to znaczy, ze odzwierciedla to zachowanie i jezyk 80% spoleczenstwa?... :)

                Sondaze internetowe to nie jest miara opinii publicznej.

                F.
                • asienka32 Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:49
                  trydzyk napisał:

                  > > W sprawie kary śmierci 99 procent internautów wpisujących się pod artykuł
                  > ami na
                  > >
                  > > temat brutalnych zbrodni jednoznacznie opowiada sie za.
                  >
                  > a, na moja ocene, jakies 80% internautow bluzga niemilosiernie na roznych
                  forac
                  > h
                  > - czy to znaczy, ze odzwierciedla to zachowanie i jezyk 80%
                  spoleczenstwa?... :
                  > )
                  >
                  > Sondaze internetowe to nie jest miara opinii publicznej.
                  >
                  > F.


                  Nie piszę o internetowych głąbach, tylko o wpisach w miarę sensownych w treści.
                  • trydzyk Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:51
                    Ale dobrze wiesz, ze jedynym sensownym dowodem na to, ze opinia publiczna
                    'czegos sie domaga', jest przeprowadzenie bezposredniego referendum - wtedy moze
                    to byc jakis wiazacy argument. Zadne sondaze (zwlaszcza internetowe) nie sa
                    miarodajne.

                    F.
        • asienka32 Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:42
          trydzyk napisał:

          > A czy przewazajaca wiekszosc obywateli RP ma zwyczaj napadac na np. kolorowych
          > cudzoziemcow? I glosci wyzszosc bialej rasy nad innymi?
          >
          >
          > F.

          Nie wiem co zrobiła złego NOP i kogo napadli, mozesz podać jakieś konkretne
          przypadki?
          Jak na razie glosi faszystowskie poglądy według GW polegakące na sprzeciwianiu
          sie aborcji, homoseksualizmowi i polityce Izraela.
          Nie uważasz, ze rażącym nadużyciem jest nazywać to faszyzmem?

          • trydzyk Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:46
            > Nie uważasz, ze rażącym nadużyciem jest nazywać to faszyzmem?

            Jesli chodzi o te argumenty - to tak. I uwazam ze GW w idiotyczny sposob o tym
            pisze.

            > Nie wiem co zrobiła złego NOP i kogo napadli, mozesz podać jakieś konkretne
            > przypadki?

            Danych osobowych ci nie podam - ale paru moich znajomych zostalo przez nich
            pobitych, 2 osoby byly w szpitalu. Jakis czas temu tez byla jakas sprawa z
            pobitym studentem z Afryki.
            Nie podam ci tu zadnych linkow itp., natomiast wierz mi - lepiej ich nie
            spotykac na ulicy, gdy sa w przewadze...
            I tyle w temacie faszyzmu - dla mnie to nie faszysci, tylko rasistowscy
            bojowkarze. Ale nawet takie bydlo ma prawo organizowania sie w demokratycznym
            panstwie.

            F.
            • w11mil w oparciu o Twoje posty sądzę że tu też kłamiesz 30.08.06, 12:51
              trydzyk napisał:
              > Danych osobowych ci nie podam - ale paru moich znajomych zostalo przez nich
              > pobitych, 2 osoby byly w szpitalu.
              • trydzyk Re: w oparciu o Twoje posty sądzę że tu też kłami 30.08.06, 12:52
                To co ty sadzisz, mnie nie interesuje. Twoj poglad na swiat jest wystarczajaco
                wypaczony :D


                F.
            • asienka32 Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:52
              trydzyk napisał:

              > Danych osobowych ci nie podam - ale paru moich znajomych zostalo przez nich
              > pobitych, 2 osoby byly w szpitalu. Jakis czas temu tez byla jakas sprawa z
              > pobitym studentem z Afryki.

              I policja ustaliła, że zrobili to członkowie lub zadeklarowani sympatycy
              organizacji NOP?

              > Nie podam ci tu zadnych linkow itp., natomiast wierz mi - lepiej ich nie
              > spotykac na ulicy, gdy sa w przewadze...

              Podaj mi proszę kilka istotnych szczegołów, na podstawie których bedę wiedzieć
              czy grupa idąca na przeciwko mnie to banda kiboli czy chłopaki z NOP.

              > I tyle w temacie faszyzmu - dla mnie to nie faszysci, tylko rasistowscy
              > bojowkarze. Ale nawet takie bydlo ma prawo organizowania sie w demokratycznym
              > panstwie.

              • trydzyk Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:55
                > Podaj mi proszę kilka istotnych szczegołów, na podstawie których bedę wiedzieć
                > czy grupa idąca na przeciwko mnie to banda kiboli czy chłopaki z NOP.

                Znani byli pobitym z widzenia. A czy sprawa sie skonczyla na policji - nie wiem.

                F.
              • trydzyk Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 12:56
                > Podaj mi proszę kilka istotnych szczegołów, na podstawie których bedę wiedzieć
                > czy grupa idąca na przeciwko mnie to banda kiboli czy chłopaki z NOP.

                Swoja droga, to mam wrazenie, ze teraz za wszelka cene bedziesz probowala
                podwazyc fakt, ze goscie z NOP to rasistowscy bandyci tylko dlatego, ze napislaa
                o nich GW...
                nie czepiasz ty sie troche?

                F.
                • asienka32 Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 13:01
                  trydzyk napisał:

                  > > Podaj mi proszę kilka istotnych szczegołów, na podstawie których bedę wie
                  > dzieć
                  > > czy grupa idąca na przeciwko mnie to banda kiboli czy chłopaki z NOP.
                  >
                  > Swoja droga, to mam wrazenie, ze teraz za wszelka cene bedziesz probowala
                  > podwazyc fakt, ze goscie z NOP to rasistowscy bandyci tylko dlatego, ze
                  napisla
                  > a
                  > o nich GW...
                  > nie czepiasz ty sie troche?
                  >
                  > F.


                  Nie ja tylko zwracam uwagę, że to o czym mówia i wiedzą WSZYSCY nie zawsze ma
                  swoje odzwierciedlenie w faktach.
                  A fakty są takie, ze nikt nie ma zadnego dowodu na bandyckie wystąpienia
                  chłopców zwiazanych z NOP,a zarzuca sie im faszyzm na podstawie wymienionych w
                  linkowanym artykule postulatów. Postulatów, które z faszyzmem nie mają
                  KOMPLETNIE nic wspołnego.
                  • trydzyk Re: Wychodzi na to, że przytłaczajaca wiekszosć 30.08.06, 13:05
                    Ok, jestes troche zaslepiona niechecia do GW. Twoje prawo.
                    Zapewniam cie jednak - nie chcialabys, zeby NOP roslo w sile.

                    EOT.

                    F.
    • katrina_bush Gdzie zaczyna sie totalitarny system, typu nazi ? 30.08.06, 12:50
      Gdzie zaczyna sie totalitarny system, typu nazi ?

    • freemason Oczywiście, że nie faszyzm 30.08.06, 12:57
      Wśród przeciwników aborcji (i zwolenników jej prawnego zakazu) znajdują się
      przecież konserwatyści, liberałowie, socjaliści, a nawet komuniści (np.
      Ceausescu lub Hodża).
      Natomiast rzadko spotyka się faszystów/nazistów będących zwolennikami legalnego
      przerywania ciąży wśród WŁASNYCH społeczeństw. Co prawda zwolennniczką
      liberalnego prawa aborcyjnego jest pani Mussolini, ale nie wiem czy można ją
      jeszcze nazwać faszystką...
      • w11mil trzeba by zapytać redaktorów Gazety Wyborczej 30.08.06, 13:00
        to Oni decydują kto jest faszystą

        freemason napisał:
        > Co prawda zwolennniczką
        > liberalnego prawa aborcyjnego jest pani Mussolini, ale nie wiem czy można ją
        > jeszcze nazwać faszystką...
    • jola_iza Re: W sprawie aborcji 30.08.06, 13:12
      Moja córka ma czworo ślicznych dzieci. Nie usunęła żadnej ciąży mimo, że jest
      ateistką, córką wrednych postkomuchów. Wyjeżdża za granicę ,bo kochane kaczki
      dbać chca o nienarodzone, reszta dzieci lata im koło piór.
      • asienka32 Re: W sprawie aborcji 30.08.06, 13:18
        jola_iza napisała:

        > Moja córka ma czworo ślicznych dzieci. Nie usunęła żadnej ciąży mimo, że jest
        > ateistką, córką wrednych postkomuchów. Wyjeżdża za granicę ,bo kochane kaczki
        > dbać chca o nienarodzone, reszta dzieci lata im koło piór.

        A jak o dzieci ma dbać władza w ustroju majacym duze ambicje trzymania się z
        daleka od koministycznego?
        • jola_iza Re: W sprawie aborcji 30.08.06, 13:32
          asienka32 napisała:

          > A jak o dzieci ma dbać władza w ustroju majacym duze ambicje trzymania się z
          > daleka od koministycznego?

          żartujesz ?? Jak dbać ? tak, żeby nie wyjeżdżały potencjalne matki!
          • asienka32 Re: W sprawie aborcji 30.08.06, 13:38
            jola_iza napisała:

            > żartujesz ?? Jak dbać ? tak, żeby nie wyjeżdżały potencjalne matki!

            Stan dzisiejszej gospodarki i problemy ze znalezieniem pracy na przyzwoitych
            warunkach to spuścizna rządów ostatnich 17 lat.
            Owszem, Pis nic prawie nie robi, zeby to poprawić, ale też nie psuje niczego w
            tej materii.

            • jola_iza Re: W sprawie aborcji 30.08.06, 13:50
              Nic nie psuje ? A kto by popsuł ?
    • xtrin Re: uważam ze sprzeciw wobec aborcji to nie faszy 30.08.06, 13:36
      Oczywiście, że nie.
      Jednak gdy próbuje się owe poglądy narzucać innym, w szczególności w sposób
      agresywny i nienawistny - wówczas można się niebezpiecznie do faszyzmu zbliżyć.
      • w11mil myślę ze krzywdzisz Gazetę Wyborczą 30.08.06, 13:41
        nie ma w końcu przymusu jej czytania - trudno więc mówić o narzucaniu poglądów

        xtrin napisała:

        > Jednak gdy próbuje się owe poglądy narzucać innym, w szczególności w sposób
        > agresywny i nienawistny - wówczas można się niebezpiecznie do faszyzmu
        >zbliżyć.
        • xtrin Re: myślę ze krzywdzisz Gazetę Wyborczą 30.08.06, 13:46
          Jednym wszystko kojarzy się z seksem, a innym z GW.
          • w11mil pisałas o "agresywnym i nienawistnym narzucaniu 30.08.06, 13:50
            poglądów"
            czy źle zozumiałem Twoje intencje?

            xtrin napisała:
            > Jednym wszystko kojarzy się z seksem, a innym z GW.
            • xtrin Re: pisałas o "agresywnym i nienawistnym narzucan 30.08.06, 13:59
              Przerzuć się lepiej na ten seks, przyjemniejsze i zdrowsze :).
Pełna wersja