Gość: tryt IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.02.03, 07:39 Polsce daleko do Europy do Swiata i do demokracji. Ostancie z bogiem i bezrobociem ciemnoto. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: plus Re: Uchwała o IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 28.02.03, 08:31 Gość portalu: tryt napisał(a): > Polsce daleko do Europy do Swiata i do demokracji. > Ostancie z bogiem i bezrobociem ciemnoto. Przeciez to jest swiadomie kierowane od 60 lat,tylko zmieniaja sie ekonomi ktorzy sprawuja piecze na tym co sie dzieje.Chodzi o to zeby sie zle dzialo,dlatego my jako narod bedziemy cierpieli Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polishAM Ta uchwala nie dotyczy osob wyznania mojzeszowego. IP: *.tnt33.ewr3.da.uu.net 28.02.03, 09:02 Jezeli osoby koszerne chca miec prawo do aborcji, ja nie mam nic przeciwko. Trzeba byc kretynem, zeby dac sobie wykroic z waginy. Czy kobiety stracily rozsadek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Falkenstein Re: Ta uchwala nie dotyczy osob wyznania mojzeszo IP: *.it-net.pl 28.02.03, 09:23 Gość portalu: polishAM napisał(a): > Jezeli osoby koszerne chca miec prawo do aborcji, ja nie mam nic przeciwko. > Trzeba byc kretynem, zeby dac sobie wykroic z waginy. Czy kobiety stracily > rozsadek. Tak. PolishAM. Wstyd mi że spośród Polaków za granicą wypowiadają się wyłącznie antysemici i bigoci. Czy nic Cie ta Ameryka nie nauczyła? Równości, tolerancji? Zakazu dyskryminacji? Poza tym nie bardzo znasz się na anatomii. Podczas zabiegu przerwania ciązy niczego nie wycina sie z pochwy (vagina). Embrion (no dobrze, "dziecko") jest usuwany z wnetrza macicy (utreus). Poza tym zgadazm sie z tobą. Jezeli kobieta chce mieć prawo do aborcji niech je ma, to jej ciało i jej życie teraźniejsze i przyszłe. Oczywiście jednak panom w sutannach łatwiej jest potępiać inaczej myślących niż przekonać do własnego średniowiecznego poglądu. A na podorędzi zawsze znajdzie się jakiś Żud, którego można bedzie zrecznie wplesć i obarczyć całą winą za wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polishAM Re: Ta uchwala nie dotyczy osob wyznania mojzeszo IP: *.tnt33.ewr3.da.uu.net 28.02.03, 09:41 Ja jestem tolerancyjny wobec Zydow. Daje im pelna wolnosc w celu dokonania aborcji. Czy te embriony da sie wyciagnac korkociagiem. To marzylbym, zeby na fladze Izraela symbolem byl korkociag. Takie jest moje response na agitacje wobec aborcji. Trzymales kiedys dziecko na reku. Prosze stary, nie kompromituj sie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Falkenstein Re: Ta uchwala nie dotyczy osob wyznania mojzeszo IP: *.it-net.pl 28.02.03, 10:18 Niestety sam sobie zaprzeczasz. Z Twojej wypowiedzi wynika, ze uważasz aborcję za ostateczne zło, ale jednoczesnie twierdzisz, że jezeli robią to Żydzi na sobie to to jest dobre i tak byc powinno. Jeżeli to nie jest antysemityzm to nie wiem co nim jest. A co do dziecka - Wiem co to znaczy trzymać dziecko i dla swojego synka zrobiłbym dzisiaj wszystko. Zgadzam się, dzieci są największym szczęściem, dla nich zyjemy i pracujemy. Ale dzieci, a nie uczłowieczane na siłę embriony. Już dawno wykazano, ze ciaża i dziecko nie są zadnym "Bożym błogosławieństwem" tylko zazwyczaj następstwem stosunku seksualnego, i wiążą się z nimi określone koszty i finansowe i dla zycia społecznego. czy niechciane dziecko bedzie szcześliwe? Czy para nastolatków która zeni się bo musi bedzi tworzyć szczęśliwą rodzinę? 60% małżeństw zawieranych z powodu ciąży rozpada się przed upływem 5 lat. Łamie to zycie i kobiety, i męzczyzny, i dziecka. Tych osób, które mogłyby mieć szczęśliwe rodziny i dzieci, gdyby miały więcej czasu na dokonanie wyboru. Mówię to z osobistego doświadczenia. Dawno temu sam byłem w podobnej sytuacji. Przeholowaliśmy z dziewczyną na wakacjach i zaszła w ciążę - w ostatnie wakacje przed maturą. Dzisiaj musiałbym się z nia ozenić, zyc na garnuszku rodziców lub pójść do pracy zapominając o studiowaniu i planowanej karierze. Ona miałaby problemy z maturą, musiałaby opóźnic swoje plany. Zdecydowaliśmy się na usunięcie ciąży. Monika bardzo to przezyła, podobnie zresztą jak ja. Dwa lata później rozstaliśmy się. okazało się, że nie pasujemy do siebie, nie jestesmy w stanie przebywac razem w jednym mieszkaniu. Gdyby nie było możliwości przerwania tej ciąży wynikiem całości byłaby panna z dzieckiem, dziecko z rozbitej rodziny i facet be perspektyw ale za to z alimentami na karku. Ale całe szczęście tak nie jest. onika skończyła studia, wyszła za mąż , zrobiła karierę i dzisiaj ma dwie sliczne córeczki bliźniaczki. Ja także znalazłem pasującą do mnie drugą połowę, ustabilizowałem swoje zycie,mam pięknego synka i coś jeszcze w drodze. Razem czworo szczęsliwych ludzi i czwórka szczęśliwych dzieci - a to wszystko dzięki jednej aborcji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polishAM Re: Ta uchwala nie dotyczy osob wyznania mojzeszo IP: *.tnt33.ewr3.da.uu.net 28.02.03, 10:34 To nic nowego dla mnie. Spotykalem wiele dziewczyn, ktore to zrobily i nigdy nie mialem do nich pretensji. Ale one nie staraly sie mnie przekonywac, ze to cos normalnego. To byla dla nich tragedia. Ale chetnie bym wykupil cala strone izraelskiej Haaretz, zeby tam agitowac tamtejszych gangsterow, co do normalnosci aborcji i calej bajce o tym ze embrion nie jest dzieckiem. Masz cos przeciwko temu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Falkenstein Re: Ta uchwala nie dotyczy osob wyznania mojzeszo IP: *.it-net.pl 28.02.03, 10:58 Gość portalu: polishAM napisał(a): > To nic nowego dla mnie. Spotykalem wiele dziewczyn, ktore to zrobily i nigdy > nie mialem do nich pretensji. Ale one nie staraly sie mnie przekonywac, ze to > cos normalnego. To byla dla nich tragedia. Ale chetnie bym wykupil cala strone > izraelskiej Haaretz, zeby tam agitowac tamtejszych gangsterow, co do > normalnosci aborcji i calej bajce o tym ze embrion nie jest dzieckiem. Masz cos > > przeciwko temu? No, i znowu ten antysemityzm. Całe szczęście, że mam w sobie więcej krwi szkockiej niz zydowskiej bo bym się obraził. Nie napisałem, że aborcja jest rzeczą normalną, ani że powinna taka być. To powinna być ostateczność, gdyż rzeczywiście jest to wielki szok dla kobiety. Pamietam dobrze jak strasznie zniosła to Monika, ale ona rozumiała, że w ówczesnej sytuaji to najlepsze rozwiązanie, co zresztą się sprawdziło. Dzisiaj także jestem najdalszy od stwierdzeń, że mozna uprawiać seks gdzie i jak się chce, bo w razie czego i tak się usunie. Wręcz przeciwnie, uwazam że najlepszym sposobem na zmniejszenie ilości aborcji nie jest sraszenie piekłem, wyzywanie od morderców i zamykanie ginekologów do więzien, ale prawdziwa edukacja seksualna. Prawdziwa, a nie pozorowana, dostosowana do realiów dzisiejszego świata a nie opowiastki o wyższości dziewictwa nad stanem małżenskim, zapieczętowanych źródłach zycia i błogosławieństwie bozym. To co jest potrzebne to przekonanie, przede wszystkim młodzieży, że ma jeszcze czas, że powinna myśleć co robi, że ta chwilowa przyjemność może miec złe skutki. Potrzebne jest tez zwiekszenie dostępu do srodków antykoncepcyjnych, bez opowiadania bzdur o ich szkodliwości i nieskuteczności, bo zawsze lepiej jest "zapobiegać" niz "leczyć". Niestety kościół uprawia strusią politykę, udaje że nie widzi co się dzieje. Nadal zyje w swiecie czystych niewinnych panienek, i szlachetnych poboznych młodzieńców, których wystarczy postraszyć piekłem by się powstrzymali. Nie chce ustapić ze swoich okopów, chociaż przeciwnik już dawno je okrażył i osiedlił się na jego tyłach. A co do tego, czy embrion jest dzieckiem. Ja uważam, że nie, ty możesz uwazać, że tak. I niech tak zostanie. Głownym niesdzcześciem tego świata jest bowiem to, ze ludzie starają się wywyzszyć wartość własnego poglądu i ponizac poglądy przeciwne. W rzeczywistości wszystkie poglady mają równą wartość, proaborcyjny nie jest w niczym lepszy ani gorszy od antyaborcyjnego. ideałem byłoby, gdyby ich zwolennicy pozostawili wybór ludziom, i zaakceptowali ich wybór. Gdyby przedstawili swoje racje i nie potępiali tych, którzy się z nimi nie zgopdzili. Nalezy zakończyc wyzywanie od morderców, zacofanych bigotów i innych, a sytuacja rozwiaże się sama. Obawiam się jednak, że wówczas okazałoby się jak mało aborcja ma przeciwników a jak wiele zwolenników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darekzLA Re: Ta uchwala nie dotyczy osob wyznania mojzeszo IP: *.dsl.lsan03.pacbell.net 28.02.03, 17:45 kiedys jednak sptkasz sie z tym dzieckiem ktore teraz nazywasz embrionem i bedziesz mial okazje sprawdzic co straciles Ja natomiast bardzo szanuje moja zone ze bedac panna i majac dziecko nie zdecydowala sie na aborcje Moja przybrana corka wyrosla na wspaniala dziewczyne To co sie stalo juz nie mozna zmienic ale przechodzic nad tym z "palcem w nosie" do codziennego zycia to cyba nie w porzadku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Falkenstein Re: Ta uchwala nie dotyczy osob wyznania mojzeszo IP: *.it-net.pl 28.02.03, 18:39 No cóż... Mamy odmienne poglądy i chyba juz tak zostanie. Twoja żona mogąc dokonać aborcji nie zdecydowała się na to. Dokonała świadomego wyboru wiedząc na co się decyduje nikt jej nie zmuszał do urodzenia niechcianego dziecka. Tysiące kobiet i dziweczat w Polsce nie ma jednak takiego wyboru. Siłą i przymusem prawnym narzucono im "jedynie słuszny" pogląd ze embrion to człowiek i że musza urodzić nieważne czy tego chca czy nie. Chodzi właśnie o to prawo wyboru, o możliwosc opowiedzenia się za jednym lub drugim pogladem bez narażana się na wywiska, potępienie i inne. Moja Monika była pobozną katoliczką, i na poczatku tez chciała to dziecko urodzić, przekonała się jednak, że nie może oczekiwac na żadną pomoc ani od Koscioła ani od państwa. Zrozumiała, że rodzac wtedy unieszczęśliwiłaby i siebie i dziecko. Nadal będę trzymał się swojej opinii. Usunięcie wiele lat temu żeńskiego embrionu z macicy Moniki ("zamordowanie bezbronnej dziewczynki w swiatynii zycia" jak powiedzieliby przeciwnicy aborcji) było w naszym przypadku mniejszym złem, gdyz uratowało szczeście i przyszłe życie nasze i czwórki naszych dzieci. Owszem masz rację. Wiele kobiet decyduje się urodzić i kocha swe dzieci, nawet te niechciane, znajdują godnych siebie męzów a ich dzieci wyrastają na ludzi. Codziennie widze jednak inny obraz. Dwójka dzieci, bez mieszkania i perspektyw musiała zwolnić się z lekcji by przyjsc do sadu i prosić o zgode na zawarcie małżeństwa bo "wpadli". Dziewczyny jakze podobne do Moniki z tamtych lat przychodzace prosic o zasądzenie alimentów na ich dziecko, ustalenie ojcostwa. Zagubione, ze złamanymi planami na przyszłość. Mogłyby byc szcześliwymi matkami, miec kochjącyh męzów i wspaniałe dzieci ale błąd, którego nie mogły naprawić pozbawił wile z nich (bo nie wszystkie) i ich dzieci tej szansy. W imię czego? W imię przesądu, że zlepek komórek ma takie samo prawo do zycia jak one. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mojżesz Piekarski Uchwała o IP: *.acn.waw.pl 28.02.03, 09:23 Gość portalu: tryt napisał(a): > Polsce daleko do Europy do Swiata i do demokracji. > Ostancie z bogiem i bezrobociem ciemnoto. Wsadź sobie w dupę, swoje opinie, kołtunie - głęboko... Odpowiedz Link Zgłoś
indris Podejrzana zajadłość 28.02.03, 10:08 Nikt nie może zabronić zwolennikom liberalizacji ustaw aborcyjnej zabiegać o poparcie dla takiej noweli w Polsce. Ich zajadły opór może być po prostu efektem antyklerykalnego oszołomstwa, które jest wcale niemniejsze jak oszołomstwo klerykałów. Ale może tez być objawem zawiedzionych nadziei na załatwienie tej sprawy poza i wbrew opinii większości polskiego społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Falkenstein Re: Podejrzana zajadłość IP: *.it-net.pl 28.02.03, 10:33 indris napisał: > Nikt nie może zabronić zwolennikom liberalizacji ustaw aborcyjnej zabiegać o > poparcie dla takiej noweli w Polsce. Ich zajadły opór może być po prostu > efektem antyklerykalnego oszołomstwa, które jest wcale niemniejsze jak > oszołomstwo klerykałów. Ale może tez być objawem zawiedzionych nadziei na > załatwienie tej sprawy poza i wbrew opinii większości polskiego społeczeństwa. Zgadzam się. Ekstremizm w każda stronę jest zły i prowadzi do niestabilności i konfliktów. Rozwiązanie problemu jest proste. Wbić sobie do głowy, że pojęcia takie jak dobro i sprawiedliwośc to pojęcia fałszywe, i niezwykle relatywne. To co jedni uważają za dobre inni będą uważać za złe. Podstawą spokoju jest przyjęcie do wiadomości, że nie ma dobrycgh i złych poglądów, ze pogląd proaborcyjny nie jest w niczym lepszy od antyaborcyjnego i odwrotnie. Jezeli przyjmiemy to do wiadomości pozwolimy ludziom wybierać zgodnie z własnym sumieniem, po rozwazeniu za i przeciw, w kraju i na świecie zapanuje spokój. Przyczyną nieszczęścia nie jest bowiem to, ze ktoś ma inne poglady, ale to, że niektórzy starają sie wywyzszać własne i ponizac przeciwne. To działa w obie strony. Antyaborcjoniści wyzywają przeciwników od morderców i zbrodniarzy, proaborcjoniści odpowiadają oskarżeniami o ciemnotę. W ten sposób obie strony okopują się na swoich pozycjach i pokój oddala się. Jezeli obie strony ogranizyłyby się do rzetelnego prezentowania argumentów, bez rzucania na szalę fanatyzmu i wzajemnych oskarzeń i podpierania się przymusem pańsstwowym, zapanuje spokój. Ludzie zdecyduja sami jaką drogę wybrać, a oba obozy zaakceptują ten wybór. To jest istota tolerancji, tego fundamentu budowli nazywanej światem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polishAM Re: Podejrzana zajadłość IP: *.tnt33.ewr3.da.uu.net 28.02.03, 10:40 Po glebokim zastanowieniu i przemysleniu daje pelna wolnosc stosowania aborcji. Ale tylko osobom narodowosci zydowskiej. Szczesliwi sa ci Zydzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Falkenstein Re: Podejrzana zajadłość IP: *.it-net.pl 28.02.03, 11:02 Gość portalu: polishAM napisał(a): > Po glebokim zastanowieniu i przemysleniu daje pelna wolnosc stosowania aborcji. > > Ale tylko osobom narodowosci zydowskiej. Szczesliwi sa ci Zydzi. Rozumiem, że nie mamy o czym rozmawiać. Jesteś nieuleczalnym antysemitą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polishAM JESTES ZYDEM - OFERUJEMY ABORCJE IP: *.tnt33.ewr3.da.uu.net 28.02.03, 10:47 W pietnascie minut. Nie trzeba sie zamawiac. Mozemy jednoczesnie robic aborcje i manicure + fryzura, loczki, perma, wszystko jednoczesnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ToM Re: Uchwała o korupcji IP: 194.174.65.* 28.02.03, 12:56 Proponuje tez ustawe, ze w momencie wykrycia miedzynarodowej afery korupcyjnej, jej polscy uczestnicy nie beda pociagani do odpowiedzialnosci a nawet gdy, to symbolicznie. To przeciez tez czesc tradycji? Ekstra-tradycji? Ekstradycji? A wogole to jak jakis zydo-niemiec ukradnie nam furmanke z weglem, to musza oddac samolot. Ehhh - tradycja to cos ekstra. Odpowiedz Link Zgłoś
rose2 Re: Uchwała o korupcji 28.02.03, 14:18 Tak, w Zwiazkach im sie narodzila nowa swiecka tradycja, ze musza oddac samolot. Jesli tak wiele osob obawia sie tej naszej suwerennosci to moze dajmy sobie spokoj? Moim zdaniem to za bardzo jestesmy przewrazliwieni w temacie suwerennosci. Rozumiem mamy trudna historie i ciagniemy za soba bagaz wspomnien i uprzedzen, przekazywanych od pokolen. Trzeba jednak spojrzec prawdzie w oczy, nie jestesmy na tyle bogaci i samowystarczalni aby w tej sytuacji pozostac samemu. W takim wypadku lepiej razem niz osobno, nieprawdaz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuba Re: Uchwała o korupcji IP: *.siedlce.sdi.tpnet.pl 28.02.03, 21:21 Dupki a gdzie odpowiedzialnosc, zdzira co sie puscila na wakacjach a pozniej dokonuje aborcji nie jest czlowiekiem.Tolerancja w Ameryce,to po dabla liza do Iraku, kto ich tam prosi.Tolerancja prowadzi zawsze do do upadku.Tolerancja dla przekretow, zlodziejstwa to deomena neochrzescijanstwa,z Szawelka zrobil sie Pawelkiem i jest ok. Odpowiedz Link Zgłoś