Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenność...

IP: *.law.uj.edu.pl 28.02.03, 14:36
Jezeli to prawda o tym, co powiedzial Prodi, to polski rzad i
Prezydent powinni naprawde stanowczo zareagowac. Myslalem, ze
wstepujemy do Unii Europejskiej, a tu okazuje się, że to ma być
chyba Związek Radziecki. Jezeli te sprawy nie zostana teraz
wyczyszczone, to oczywiscie powstaje pytanie, jak glosowac w
referendum akcesyjnym.
    • Gość: North*Pole Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.iopan.gda.pl 28.02.03, 14:57
      Gość portalu: f napisał(a):

      > Jezeli to prawda o tym, co powiedzial Prodi, to polski rzad i
      > Prezydent powinni naprawde stanowczo zareagowac. Myslalem, ze
      > wstepujemy do Unii Europejskiej, a tu okazuje się, że to ma być
      > chyba Związek Radziecki. Jezeli te sprawy nie zostana teraz
      > wyczyszczone, to oczywiscie powstaje pytanie, jak glosowac w
      > referendum akcesyjnym.

      Jeśli nie wejdziemy do Unii to oni nami będą nadal mogli pomiatać
      według swego uznania (bo gospodarczo będziemy i tak zależni od
      UE, gdyż 70% naszego eksportu tam idzie). Jeśli wejdziemy, to
      będziemy wybierać następcę Prodiego.
      • Gość: MaciekS Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.mad.east.verizon.net 28.02.03, 15:23
        Gość portalu: North*Pole napisał(a):

        > Gość portalu: f napisał(a):
        >
        > > Jezeli to prawda o tym, co powiedzial Prodi, to polski rzad i
        > > Prezydent powinni naprawde stanowczo zareagowac. Myslalem, ze
        > > wstepujemy do Unii Europejskiej, a tu okazuje się, że to ma być
        > > chyba Związek Radziecki. Jezeli te sprawy nie zostana teraz
        > > wyczyszczone, to oczywiscie powstaje pytanie, jak glosowac w
        > > referendum akcesyjnym.
        >
        > Jeśli nie wejdziemy do Unii to oni nami będą nadal mogli pomiatać
        > według swego uznania (bo gospodarczo będziemy i tak zależni od
        > UE, gdyż 70% naszego eksportu tam idzie). Jeśli wejdziemy, to
        > będziemy wybierać następcę Prodiego.


        Wreszcie jakas sensowna wypowiedz. Masz zupelna racje ale naszym
        rodakom zacietrzewionym i dumnym ze swej glupoty po prostu nie
        przychodzi to do glowy.

        Zabolalo nas a prawda faktycznie lezy po srodku. Panowie Chirac i
        Prodi byli niedyplomatyczni ale zgodnie ze swymi temperamentami
        politycznymi ( a moze nawet narodowymi) dali nam cos do
        zrozumienia w zbyt jawny sposob. czesciowo maja oni racje, ale
        wiekszosc naszych rodakow to nadinterpretowuje i przereagowuje.

        Oczywiscie ze Polska ma prawo do suwerennych decyzji. Oczywiscie
        ze lepiej trzymac sie Europy a nie Stanoiw Zjednoczonych (a gdzie
        jest Polska i jej interesy?)

        Natomiast patrza na nas wszyscy a my musimy sobie wywalczyc
        miejsce w nowej Europie a nie okazywac tylko swoja dume i
        ewentualnie glupote.

        Panom prezydentowi, ministrowi spraw zagranicznuych i dyplomatom
        polskim zalecilbym zdawkowosc w podejmowaniu decyzji w sprawach
        poparcia dla jednej czy drugiej strony. Byc moze w oczach Polakow
        Polska jest kolosem, ale faktycznie jest ona kolosem na
        glinianych nogach. Poparcia ekonomicznego to raczej bym sie
        spodziewal w Europie Zachodniej a nie za oceanem wiec lepiej
        zajac nalezne miejsce z tylu gdy decyzje podejmuja najwieksi tego
        swiata. Nasza opinia sie liczy ale nie pytanym nie nalezy sie
        wyrywac do przodu gdzy sie nie ma zadnych wplywow a tylko sie
        pretenduje do pozycji.

        Po wejksciu do Unii mozna bedzie zaczac bardziej zdecydowana
        polityke, ale wtedy pozycja panstwa polskiego bedzie inna.


        Radze sie nie wyrywac za przykladem gratulacji prezydenta
        Bialorusi dla Hussejna. To bylo nierozsadne a dzis widze ze
        rozsadek pod wplywem temperamentu traca inni politycy, dyplomaci
        i glowy panstw.


        Pozdrawiam
        • Gość: Taktoja Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.proxy.aol.com 28.02.03, 21:04
          Gość portalu: MaciekS napisał(a):

          > Gość portalu: North*Pole napisał(a):
          >
          > > Gość portalu: f napisał(a):
          > >
          > > > Jezeli to prawda o tym, co powiedzial Prodi, to polski
          rzad i
          > > > Prezydent powinni naprawde stanowczo zareagowac. Myslalem,
          ze
          > > > wstepujemy do Unii Europejskiej, a tu okazuje się, że to
          ma być
          > > > chyba Związek Radziecki. Jezeli te sprawy nie zostana
          teraz
          > > > wyczyszczone, to oczywiscie powstaje pytanie, jak glosowac
          w
          > > > referendum akcesyjnym.
          > >
          > > Jeśli nie wejdziemy do Unii to oni nami będą nadal mogli
          pomiatać
          > > według swego uznania (bo gospodarczo będziemy i tak zależni
          od
          > > UE, gdyż 70% naszego eksportu tam idzie). Jeśli wejdziemy, to
          > > będziemy wybierać następcę Prodiego.
          >
          >
          > Wreszcie jakas sensowna wypowiedz. Masz zupelna racje ale
          naszym
          > rodakom zacietrzewionym i dumnym ze swej glupoty po prostu nie
          > przychodzi to do glowy.
          >
          > Zabolalo nas a prawda faktycznie lezy po srodku. Panowie
          Chirac i
          > Prodi byli niedyplomatyczni ale zgodnie ze swymi temperamentami
          > politycznymi ( a moze nawet narodowymi) dali nam cos do
          > zrozumienia w zbyt jawny sposob. czesciowo maja oni racje, ale
          > wiekszosc naszych rodakow to nadinterpretowuje i przereagowuje.
          >
          > Oczywiscie ze Polska ma prawo do suwerennych decyzji.
          Oczywiscie
          > ze lepiej trzymac sie Europy a nie Stanoiw Zjednoczonych (a
          gdzie
          > jest Polska i jej interesy?)
          >
          > Natomiast patrza na nas wszyscy a my musimy sobie wywalczyc
          > miejsce w nowej Europie a nie okazywac tylko swoja dume i
          > ewentualnie glupote.
          >
          > Panom prezydentowi, ministrowi spraw zagranicznuych i
          dyplomatom
          > polskim zalecilbym zdawkowosc w podejmowaniu decyzji w sprawach
          > poparcia dla jednej czy drugiej strony. Byc moze w oczach
          Polakow
          > Polska jest kolosem, ale faktycznie jest ona kolosem na
          > glinianych nogach. Poparcia ekonomicznego to raczej bym sie
          > spodziewal w Europie Zachodniej a nie za oceanem wiec lepiej
          > zajac nalezne miejsce z tylu gdy decyzje podejmuja najwieksi
          tego
          > swiata. Nasza opinia sie liczy ale nie pytanym nie nalezy sie
          > wyrywac do przodu gdzy sie nie ma zadnych wplywow a tylko sie
          > pretenduje do pozycji.
          >
          > Po wejksciu do Unii mozna bedzie zaczac bardziej zdecydowana
          > polityke, ale wtedy pozycja panstwa polskiego bedzie inna.
          >
          >
          > Radze sie nie wyrywac za przykladem gratulacji prezydenta
          > Bialorusi dla Hussejna. To bylo nierozsadne a dzis widze ze
          > rozsadek pod wplywem temperamentu traca inni politycy,
          dyplomaci
          > i glowy panstw.
          >
          >
          > Pozdrawiam


          Juz raz kiedys... w przeszlosci Polska postawila na
          Zachodnia Europe...i znamy skutki. Dlaczego przypuszczamy
          ze tym razem bedzie inaczej? UE nie ma dobra Polski na sercu.
          UE potrzebuje taniej sily roboczej i rynku zbytu.
          UE nie jest w stanie zapewnic Polsce militarnego
          bezpieczenstwa. NATO bez Ameryki nie ma znaczenia. Dlugo
          jeszcze gospodarka europejska w duzym stopniu bedzie
          uzalezniona od gospodarki amerykanskiej. Wiadomo, Ameryka
          zakaszle, reszta swiata lapie grype.
          Prawda jest ze UE jest blizej Polski i w interesie Polski
          jest wspolzycie z UE...ale na rownych prawach.
          Z wypowiedzi zachodnich politykow wynika ze oni maja zamiar
          traktowac Polske jako podrzedne panstwo, ktoremu mozna
          narzucac swoja wole.
          Ameryka jest daleko...daleko ale w razie potrzeby na Ameryke
          mozna wiecej liczyc anizeli na Francje czy Niemcy. Reszta UE
          nie liczy sie.
          Polska powinna przystopic na rownych prawach do UE, ale
          z USA Polska powinna starac sie zyc we wzorowej komitywie.





        • Gość: Hansi Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.dipool.highway.telekom.at 01.03.03, 23:43
          Gość portalu: MaciekS napisał(a):


          > Oczywiscie ze Polska ma prawo do suwerennych decyzji.

          Czy pdpisywanie w osmiu czy w dziesieciu listow dyktowanych w USA
          to suwerenna decyzja?
          Czy po takim numerze mozna mowic osuwerennosci Polski?
    • Gość: michal Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.dip.t-dialin.net 28.02.03, 15:05
      oczywiscie ze Chirac mial racje , Polska zawsze musi komus lizac
      D... , szczegolnie czerwoni: Miller i Cimoszewicz oraz Kwach.
      dawniej Moskwie a teraz USA. A obydwa kraje maja Was gdzies.
      Wpusc chlopa do Europy.

      pozdrowienia
      • Gość: Kuba Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.tamqfl1.dsl-verizon.net 01.03.03, 00:45
        Nie chodzi o lizanie dupy tylko o wolnosc slowa i wyboru. UE
        jest Unia Ekonomiczna i demokratyczna gdzie kazdy moze wyrazac
        swoja opinie. Jesli nie to Polska po 40-stu latach komuny
        wejdzie do Uni gdzie trzeba sie podporzadkowac wiekszym czyli
        Francji i Niemca
    • Gość: Bez emocji, panowie!!! Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.milwaukee.k12.wi.us 28.02.03, 15:15
      Opinia Chiraca dotyczy polityki rządu polskiego, a nie Polski i Polaków.
      Obecny rzad polski nie wiadomo jak długo się jeszcze utrzyma. Nowy rząd może
      prowadzić inna politykę, bardziej pro-unijna i nie bedzie problemu.
      Nie ma się więc czym emocjonować!

      Francja ma podstawy do narzekania, ze wzgledu na to, że duże pieniadze
      na zbrojenia wychodzą z Unii i ze wzgledu na list w sprawie Iraku.
      Polska powinna lawirować politycznie, a nie pchać się na pierwszą linię
      konfliktu miedzy możnymi tego świata!!! Potrzebne nam inwestycje
      i francuskie i niemieckie i amerykanskie. Obecna wypowiedz Komisji
      Sejmowej znowu dolewa oliwy do ognia musi być więc oceniona negatywnie.
      • Gość: MaciekS Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.mad.east.verizon.net 28.02.03, 15:27
        Gość portalu: Bez emocji, panowie!!! napisał(a):

        > Opinia Chiraca dotyczy polityki rządu polskiego, a nie Polski i
        Polaków.
        > Obecny rzad polski nie wiadomo jak długo się jeszcze utrzyma.
        Nowy rząd może
        > prowadzić inna politykę, bardziej pro-unijna i nie bedzie
        problemu.
        > Nie ma się więc czym emocjonować!
        >
        > Francja ma podstawy do narzekania, ze wzgledu na to, że duże
        pieniadze
        > na zbrojenia wychodzą z Unii i ze wzgledu na list w sprawie Iraku.
        > Polska powinna lawirować politycznie, a nie pchać się na
        pierwszą linię
        > konfliktu miedzy możnymi tego świata!!! Potrzebne nam inwestycje
        > i francuskie i niemieckie i amerykanskie. Obecna wypowiedz Komisji
        > Sejmowej znowu dolewa oliwy do ognia musi być więc oceniona
        negatywnie.


        No wlasnie o to chodzi. Milo mi ze pisze to Rodak o zdrowym
        rozsadku zza oceanu.


        Pozdrawiam z New Jersey
      • patriota21wieku Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno 28.02.03, 19:22
        Gość portalu: Bez emocji, panowie!!! napisał(a) miedzy innymi:

        > Opinia Chiraca dotyczy polityki rządu polskiego, a nie Polski
        i Polaków.

        oraz:

        > Francja ma podstawy do narzekania, ze wzgledu na to, że duże
        pieniadze
        > na zbrojenia wychodzą z Unii i ze wzgledu na list w sprawie
        Iraku.

        Po pierwsze, popieram stanowisko rzadu Polski i innych krajow
        sasiedzkich (Czechy i Wegry). Jak sie ktos wypowiada arogancko w
        polityce, czy to Chirac czy Bush, to trzeba im to delikatnie
        wypomniec.

        Po drugie, Francja ma w d... Europe jezeli ta nie bedzie pod jej
        kontrola. Wypowiedz Chiraca miala dokladnie taki podtekst: jak
        sie nie podporzadkujemy Francju to g.... od EU dostaniemy.
        Francja cierpi na megalomanie od czasow Napoleona, i nie moze
        sie pogodzic z mysla ze ktos moze miec inne zdanie niz oni.

        Konczac, ja uwazam ze lepiej sie trzymac z USA niz z Francja, bo
        ta sie nic nie nauczyla z historii (szczegolnie z 1939 - 1940
        roku) o przyjazniach miedzy narodami. Jesli chodzi o jej
        polityke wobec Iraku, to najlepiej to okreslil Senator USA John
        McCain: "O skutecznosci polityki ograniczania wplywow Saddama
        Husseina, moze sie Francja sie przekonac na przykladzie Linni
        Maginota."
    • indris Prodi po prostu powiedział prawdę 28.02.03, 15:22
      Najbardziej nawet suwerenny kraj nie może być "za a nawet przeciw"
      • Gość: nika Re: Prodi po prostu powiedział prawdę IP: 157.25.125.* 28.02.03, 16:17
        > Najbardziej nawet suwerenny kraj nie może być "za a nawet przeciw"
        chyba ze jest na to wystarczajaco silny jak na przyklad wielka brytania
        • Gość: obcy Prodi po prostu powiedział prawdę IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 01.03.03, 03:04
          Dziendobry Nika.

          Gość portalu: nika napisał(a):
          > > Najbardziej nawet suwerenny kraj nie może być "za a nawet przeciw"
          > chyba ze jest na to wystarczajaco silny jak na przyklad wielka brytania
          ---Ciekaw jestem ile jest tej sily, zeby bylo wystarczajaco.
          Jak rowniez:
          --dlaczego sila wielkiej brytanij jest niczym przy sile francji? (mysmy tylko
          poparli wbrytanie i hiszpanie)
          --"za a nawte przeciw" ladnie brzmi i sie klawo kojarzy i zawsze tyle mialo
          sensu ile mialo bedzie. Jak sie rozumie bezsens to trudno wymagac zrozumienia
          sensu np, za wspolnym rynkiem, przeciw wspolnej polityce, jesli jest sprzeczna
          z wczesniejszymi zobowiazaniami - NATO (tak sie sklada, ze w nato sa jej
          zalozyciele amerykanie a francja - nie bardzo). Po co te bzdury?
          -----------------
          Moze wystarczy.
          POLSKA JEST BARDZO SILNA swoim polozeniem i demografia oraz nadzieja wszystkich
          panstw slabszych w tej samej czesci historyczno-geograficznej europy.
          Silniejsza niz kazde z panstw zachodnich osobno. Z dala to swietnie widac.
      • Gość: xxx Prezyden Francji nominowany do........ IP: *.calixo.net 28.02.03, 16:26
        Pokojowej Nagrody Nobla,wsrod nominowanych znalazl
        sie rowniez Polski Papiez-Jan Pawel II.za wysilki
        w pokojowym rozwiazaniu konfliktu na Bliskim Wschodzie.
      • patriota21wieku Re: Prodi po prostu powiedział prawdę 28.02.03, 19:23
        indris napisał:

        > Najbardziej nawet suwerenny kraj nie może być "za a nawet
        przeciw"

        Oczywiscie ze mozna: masz przyklad W. Brytanii!!! Jezeli
        czlonkostwo w Unii bedzie sie sprowadzalo do tego by lizac d...
        Francji, to lepiej byc poza nia.
    • Gość: nika Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: 157.25.125.* 28.02.03, 16:16
      ooo sie dzieci obudzily
      potem znowu bedzie: ale my myslelismy ze to bedzie inaczej
      > Jezeli to prawda o tym, co powiedzial Prodi, to polski rzad i
      > Prezydent powinni naprawde stanowczo zareagowac. Myslalem, ze
      > wstepujemy do Unii Europejskiej, a tu okazuje się, że to ma być
      > chyba Związek Radziecki. Jezeli te sprawy nie zostana teraz
      > wyczyszczone, to oczywiscie powstaje pytanie, jak glosowac w
      > referendum akcesyjnym.
    • Gość: Azazello Kto uchwalił tą konstytucję, a? IP: *.client.attbi.com 28.02.03, 17:28
      Z tym artykułem o zrzeczeniu się suwerenności? No to teraz nie marudzić o suwerenności, bo głupio wygląda.

      "Art. 90 1. Rzeczpospolita Polska moze na podstawie umowy miedzynarodowej przekazac organizacji miedzynarodowej lub
      organowi miedzynarodowemu kompetencje organow wladzy panstwowej w niektorych sprawach.[...]"
    • Gość: Oszołom z RM Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.03, 17:38
      Nie będzie nam żabojad pluł nam w twarz!! ni dzieci nam...sfranczać!
    • old.european A to nam Jacques Chirac przyp...lił 28.02.03, 17:40
      Felieton Sobczaka i Szpaka
      www.angora.pl
      My są...
      =======

      A to nam Jacques Chirac przypierdolił, że użyjemy tego
      niewybrednego, ale najbardziej konkretnego i sensownego słowa, z
      jakim przyszedł magnat filmowy Rywin do magnata prasowego
      Michnika.

      ( ... )

      Wróćmy jednak do wypowiedzi Chiraca, która tak zbulwersowała
      prezydenta, premiera, szefa MSZ i ich agresywną dziennikarską
      machinę propagandową, nie mogącą doczekać się wybuchu wojny.
      Cóż, prezydent Francji powiedział głośno jedynie to, o czym od
      dawna mówi Europa. Pachołkiem i sługusem Ameryki jesteśmy!
      Jeszcze nie weszliśmy do UE, jeszcze nie gramy w tej orkiestrze,
      a już wyskoczyliśmy przed nią i piejemy z zachwytu nad wojennymi
      poczynaniami Busha. Merdamy ogonkiem, łasimy się i liżemy rączki
      agresora z Teksasu, dając mu tym wymownie do zrozumienia, że my
      w tej Unii będziemy wyłącznie po to, aby realizować amerykańskie
      cele i interesy. Nie spodobało się „polskiej żabie”, że Chirac
      wskazał jej bajorko, a nie kuźnię. A przecież świat wie, jakie
      my są mocarstwo militarne i potęga gospodarcza, więc jak
      ten „serojad” śmiał nam zaproponować taplanie się w bajorku,
      kiedy my są pierwsze z pierwszych do podkucia. Czyż nie słyszał
      ten „pożeracz ślimaków” jak Cimoszewicz zapewniał w USA, że z
      rezolucją czy bez, my są już gotowi, Miller w ukłonach to
      potwierdził, a Kwaśniewski, darzący Dablju bezgranicznym
      zaufaniem, odkrył w sobie tylko znany sposób, że my są chatą,
      ale już nie z kraja i dlatego nasi żołnierze (nie córka
      Aleksandra, syn Millera czy osobiście Cimoszewicz) z chęcią i
      radością przeleją krew za ropę. Wuj Bush, widząc takie
      bezgraniczne oddanie, poklepał Kwaśniewskiego po ramieniu,
      ogłaszając go największym przyjacielem, po czym sprawdził na
      globusie Europy, gdzie dokładnie leży takie głupie, poddańcze
      państwo, taka wylęgarnia sługusów. Z ostrej wypowiedzi Chiraca
      polska żaba niczego nie zrozumiała. Obraziła się tylko i jeszcze
      bardziej nadęła. Ponieważ w razie napaści na Irak stajemy się
      automatycznie trzecim celem, nasza wojownicza żaba zwołała
      posiedzenie Rady Bezpieczeństwa Narodowego, po którym ogłosiła z
      pewnością nie znającą sprzeciwu, iż my już są gotowe na
      neutralizację terrorystów wszelkiej maści. A jakby co, to mamy
      1,1 mln szczepionek przeciwko ospie. O szczepionkach przeciwko
      traceniu rozumu nie wspomniano.

      PS Tak oto po 14 latach transformacji ustrojowej beton zbrojony
      ruską stalą pokrył się całkowicie amerykańskim sidingiem.

      SOBCZAK i SZPAK

      www.angora.pl/index.phtml?main=1&iArticleId=2507&iArticleChapter=20
    • Gość: piotr7777 Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.03, 17:41
      Nie ma sensu winić Chiraca, który dba o interes swojego kraju.
      I ma sporo racji. W konflikcie amerykańsko - francuskim Polsce opłaca się nie
      zabierać bez sensu głosu.
      Zarówno USA jak i Unia obejdą sie bez Polski. Ale Polska nie obejdzie się bez
      Unii a na amerykańskie gwarancje bym nie liczył. OWszem Bush pogłaszcze nas po
      główce ale i tak w ewentualnej wojnie to Francja i Niemcy mogą udzielić czynnej
      pomocy a Polska co najwyżej da "wsparcie duchowe". To niby dlaczego USA ma
      zależeć na Polsce.
      Poloecam artykuł Roberta Sołtyka w dzisiejszej "GW".
      • Gość: Ryszard Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.abo.wanadoo.fr 28.02.03, 18:10
        Panowie, po raz kolejny i chyba ostatni zabieram glos w tej sprawie. Polska
        miala prawo do podpisania tego listu do USA. Mogla jednak, lojalnie,
        nieoficjalnie, poinformowac Berlin i Paryz , ze to zrobi. Nikt z 8 miu szefow
        rzadow tego nie zrobil i stad wkurwienie maksymalne Chiraca i >Schredera. Brak
        dyplomacji. Zreszta jak sie widzi tych orlow z ambasad to sie trudno dziwic.
        Po drugie; racje historyczne, doswiadczenie Polski, ciagle zdrady zachodu
        dokonywane wobec Europy Centalnej sa mocno usadowione w mentalnosci Polakow,
        Czechow i Wegrow. O Rumunach nie wspominam bo to w sumie oni i panstwowosc
        maja nijaka i Hitlerowi buty czyscili jeszcze po Stalingradzie. Polska powinna
        umiec sprzedac te racje, ruszyc informacje do spoleczenstw Europy. A tu cisza,
        oburzenie, gromy i nic dalej. Chirac posluguje sie tzw. opinia publiczna,
        ktora on ma zwyczajnie w dupie. Grozi referendum wiedzac , ze to zgromadzenie
        narodowe bedzie glosowalo o rozszerzeniu. A czy Polska umiala pokazac ze te 14
        lat transformacji to byl najwiekszy wysilek w dziejach swiata by doszlusowac
        do Europy? I czy umie pokazac ile miejsc pracy zostalo we Francji czy
        Bundesrepublice ocalonych dzieki eksportowi na wschod? Tak nawiasem mowiac to
        kapital francuski pewnego dnia zapuka do Chiraca i mu powie by sie uspokoil bo
        Francja na tym tylko moze stracic... Pokrzyczec w Sejmie, owszem mozna, ale
        trzeba jeszcze by ktos to na zachosdzie uslyszal. pozdr Ryszard.
        • Gość: JB Widzisz Richard, jestem Polakiem, dumnym Polakiem IP: *.acn.pl 01.03.03, 18:13
          Wic trudno mi si pogodz, ze jakis francuski gnojek tak mowi o moim kraju. I
          tym sie roznimy... Chirac nie pytal Polakow o zdanie, jak stawal okoniem
          jankesom.


          Votre JB
      • Gość: kur Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.ab.hsia.telus.net 02.03.03, 04:04
        W eventualnej przyszlej wojnie to Niemcy mogliby co najwyzej
        wziac udzial w piatym rozbiorze Polski a nie w jej obronie. Moga
        nawet nazwac swoja dzialke ziemiami odzyskanymi.
    • Gość: xxx Sufler listu 10 pro-Bush IP: *.calixo.net 28.02.03, 18:36
      List dziesieciu krajow z Europy Wschodniej,popierajacy Waszyngton w kryzysie
      irackimi ktory tak wzburzyl Chiraka,byl przygotowany w kolaboracji z
      Amerykaninem o nazwisku Bruce Jackson,dawny funkcjonariusz w bepartamencie
      Obrony,ktory kieruje obecnie "Komitetem wyzwolenia Iraku",stwierdzil wczoraj
      International Herald Trybune.
      W/g tego dziennika idea tego listu powstala podczas obiadu w ambasadzie
      Slowackiej w Waszyngtonie,w ktorym uczestniczyl Jackson wraz z ambasadorami
      krajow ktore ten list podpisaly.Wplyw amerykanow jest przesadzony,twierdzi
      Jackson,pytany przez ten dziennik.
      Mysl tego listu wyszla od Slowakow i Letonow,jednak w/g radcy ambasaby Letoni
      w Waszyngtonie,Amerykanin byl autorem kluczowych slow tego listu;"Nasze kraje
      rozumieja niebezpieczenstwo jakie niesie tyrania dla demokracji,ktora jest
      naszym wspolnym walorem"




      • Gość: MaciekS Re: Sufler listu 10 pro-Bush IP: *.mad.east.verizon.net 28.02.03, 19:22
        Gość portalu: xxx napisał(a):

        > List dziesieciu krajow z Europy Wschodniej,popierajacy
        Waszyngton w kryzysie
        > irackimi ktory tak wzburzyl Chiraka,byl przygotowany w
        kolaboracji z
        > Amerykaninem o nazwisku Bruce Jackson,dawny
        funkcjonariusz w bepartamencie
        > Obrony,ktory kieruje obecnie "Komitetem wyzwolenia
        Iraku",stwierdzil wczoraj
        > International Herald Trybune.
        > W/g tego dziennika idea tego listu powstala podczas
        obiadu w ambasadzie
        > Slowackiej w Waszyngtonie,w ktorym uczestniczyl Jackson
        wraz z ambasadorami
        > krajow ktore ten list podpisaly.Wplyw amerykanow jest
        przesadzony,twierdzi
        > Jackson,pytany przez ten dziennik.
        > Mysl tego listu wyszla od Slowakow i Letonow,jednak w/g
        radcy ambasaby Letoni
        > w Waszyngtonie,Amerykanin byl autorem kluczowych slow
        tego listu;"Nasze kraje
        > rozumieja niebezpieczenstwo jakie niesie tyrania dla
        demokracji,ktora jest
        > naszym wspolnym walorem"
        >
        >
        >
        >



        Tego to juz mozna bylo sie domyslac bez czytania HT. To
        bylo takie oczywiste, ze az dziw mnie bierze ze wytrawni
        polscy politycy i dyplomaci dali sie sprowokowac.

        Otoz Stany Zjednoczone (scislej mowaic aktualna
        administracja) w poszukiwaniu poparcia dla swej polityki
        doknaja wszystkiego na swej szachownicy wlacznie z
        wymanipulowaniem jak najwiekszej czesci krajow (prosze
        zauwazyc ze slabszych) w Europie, by ja podzielic we
        wlasnych celach. O to chodzilo administracji Bush'a, ale
        niestety dla naszych matolkow w dyplomacji to nie bylo
        czytelne wystarczajaco.

        Chcialbym zauwazyc, ze pod szczytnymi haslami i
        jednostronna wizja zawsze kryja sie niebezpieczenstwa
        manipulacji. Dlatego polecilbym wieksza ostroznosc, bo
        mozna sie osmieszyc na arenie miedzynarodowej. Jak na
        razie Polska reprezentuje niestety niewiele, ale moze
        jeszcze stracic twarz i resztki wiarygodnosci. Zalecam
        wiec wstrzemiezliwosc i obserwacje dlaczego przykladowo
        tak odlegly kraj szuka sojusznikow tak daleko i czy sa to
        realni partnerzy czy tylko pionki w wiekszej grze
        politycznej. Nasza polska megalomania moze nas
        zaprowadzic tam gdzie juz nas pare razy w historii
        zaprowadzila.


        Pozdrawiam
        • Gość: Taktoja Re: Sufler listu 10 pro-Bush IP: *.proxy.aol.com 28.02.03, 23:28
          Gość portalu: MaciekS napisał(a):

          > Gość portalu: xxx napisał(a):
          >
          > > List dziesieciu krajow z Europy Wschodniej,popierajacy
          > Waszyngton w kryzysie
          > > irackimi ktory tak wzburzyl Chiraka,byl przygotowany w
          > kolaboracji z
          > > Amerykaninem o nazwisku Bruce Jackson,dawny
          > funkcjonariusz w bepartamencie
          > > Obrony,ktory kieruje obecnie "Komitetem wyzwolenia
          > Iraku",stwierdzil wczoraj
          > > International Herald Trybune.
          > > W/g tego dziennika idea tego listu powstala podczas
          > obiadu w ambasadzie
          > > Slowackiej w Waszyngtonie,w ktorym uczestniczyl Jackson
          > wraz z ambasadorami
          > > krajow ktore ten list podpisaly.Wplyw amerykanow jest
          > przesadzony,twierdzi
          > > Jackson,pytany przez ten dziennik.
          > > Mysl tego listu wyszla od Slowakow i Letonow,jednak w/g
          > radcy ambasaby Letoni
          > > w Waszyngtonie,Amerykanin byl autorem kluczowych slow
          > tego listu;"Nasze kraje
          > > rozumieja niebezpieczenstwo jakie niesie tyrania dla
          > demokracji,ktora jest
          > > naszym wspolnym walorem"
          > >
          > >
          > >
          > >
          >
          >
          >
          > Tego to juz mozna bylo sie domyslac bez czytania HT. To
          > bylo takie oczywiste, ze az dziw mnie bierze ze wytrawni
          > polscy politycy i dyplomaci dali sie sprowokowac.
          >
          > Otoz Stany Zjednoczone (scislej mowaic aktualna
          > administracja) w poszukiwaniu poparcia dla swej polityki
          > doknaja wszystkiego na swej szachownicy wlacznie z
          > wymanipulowaniem jak najwiekszej czesci krajow (prosze
          > zauwazyc ze slabszych) w Europie, by ja podzielic we
          > wlasnych celach. O to chodzilo administracji Bush'a, ale
          > niestety dla naszych matolkow w dyplomacji to nie bylo
          > czytelne wystarczajaco.
          >
          > Chcialbym zauwazyc, ze pod szczytnymi haslami i
          > jednostronna wizja zawsze kryja sie niebezpieczenstwa
          > manipulacji. Dlatego polecilbym wieksza ostroznosc, bo
          > mozna sie osmieszyc na arenie miedzynarodowej. Jak na
          > razie Polska reprezentuje niestety niewiele, ale moze
          > jeszcze stracic twarz i resztki wiarygodnosci. Zalecam
          > wiec wstrzemiezliwosc i obserwacje dlaczego przykladowo
          > tak odlegly kraj szuka sojusznikow tak daleko i czy sa to
          > realni partnerzy czy tylko pionki w wiekszej grze
          > politycznej. Nasza polska megalomania moze nas
          > zaprowadzic tam gdzie juz nas pare razy w historii
          > zaprowadzila.
          >
          >
          > Pozdrawiam


          Panowie,
          Polityka jest polityka ale nie zapominajmy ze Ameryka jest
          najwiekszym mocarstwem ekonomicznym,militarnym
          i pomimo roznych niedociagniec Bastionem Demokracji.
          Z takimi warto zyc w zgodzie.

          Taktoja
    • Gość: VeeVee Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 28.02.03, 19:02
      He he he, Francja brutalnie i szczerze do bólu batem
      pokazała Polsce, gdzie jest jej faktyczne miejsce, jako
      wasalnego kraiku na smyczy USA, i bantustanu Europy, a
      tutaj posełki się uniosły świętym oburzeniem, aż im słoma
      z butów powypadały... Żenada...
      • Gość: Taktoja Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.proxy.aol.com 28.02.03, 23:38
        Gość portalu: VeeVee napisał(a):

        > He he he, Francja brutalnie i szczerze do bólu batem
        > pokazała Polsce, gdzie jest jej faktyczne miejsce, jako
        > wasalnego kraiku na smyczy USA, i bantustanu Europy, a
        > tutaj posełki się uniosły świętym oburzeniem, aż im słoma
        > z butów powypadały... Żenada...


        Hej Vee Vee, czy pamietasz kiedy Francuzi Niemcom buty
        lizali?
      • Gość: Taktoja Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.proxy.aol.com 01.03.03, 00:14
        Gość portalu: VeeVee napisał(a):

        > He he he, Francja brutalnie i szczerze do bólu batem
        > pokazała Polsce, gdzie jest jej faktyczne miejsce, jako
        > wasalnego kraiku na smyczy USA, i bantustanu Europy, a
        > tutaj posełki się uniosły świętym oburzeniem, aż im słoma
        > z butów powypadały... Żenada...


        Hej Vee Vee, czy pamietasz kiedy Francuzi Niemcom buty
        lizali? A czy pamjetasz kiedy Amerykanie dali wcire Niemcom?
        Polska aby sie mogla przeciwstawic ekonomicznej i militarnej
        przemocy sasiadow musi oprzec sie o jakiegos solidnego
        sprzymkierzenca. Logicznym i najlepszym sprzymierzencem
        Polski bylo by USA.
        Nie potrzebujemy byc wasalami Ameryki ale musimy zdac sobie
        sprawe naturalnej zaleznosci slabszego, wymagajac "Fair Play"
        od mocniejszego. Tego nie mozemy sie spodziewac po zadnym
        panstwie europejskim.
    • Gość: Hela Re: Steady! Wezcie sie w garsc, Poslowie! IP: *.kw.bbc.co.uk / 10.141.19.* / 132.185.134.* 28.02.03, 20:14
      Oczywiscie, ze wypowiedz Chiraca byla arogancka i grubianska,
      ale niechze Polska nie zachowuje się jak XIX wieczna pensjonarka:
      "godzi w nasza czesc i nasza godnosc...." To nie jest powazny
      jezyk.
      Nalezy odpowiedziec, ale nie od czci poczynajac, tylko od
      meritum: ma Polska prawo miec zdanie w srawie Iraku czy nie, czy
      jest rownorzednym partnerem w Unii czy nie. Ten jezyk młodoposki
      nie przystaje do demokracji. Otrzyjcie lzy panowie (i panie) i
      zacznijcie zachowywac sie jak dorosli politycy.
    • Gość: s.nosal Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.radiomaryja.pl 28.02.03, 21:49
      Czego się spodziewali nasi eurofanatycy UE ustami Chiraca
      pokazała nam jakie będzie miejsce Polski w UE .Polacy
      opamiętajmy się i powiedzmy "NIE" w referendum w sprawie
      przystąpienia Polski do UE(eurokołchozu)pazostańmy suwerennym i
      niepodległym państwem ,nie po to nasi przodkowie przelewali za
      nią krew aby teraz Miller z Kwaśniewskim sprzedawali Naszą
      Ojczyznę za 30 euro(srebrników)łącznie z PO PiS PSL SLD-UP.
      • Gość: Jasio Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.dip.t-dialin.net 01.03.03, 00:29
        Polscy politycy zapomnieli zapomnieli znaczenia slowa
        dyplomacja-moze to by pomoglo w wizerunku Polski na swiecie,a
        poza tym nadgorliwosc jest gorsza od faszyzmu ...
    • Gość: msz Cennik za wojne. IP: *.sympatico.ca 28.02.03, 22:14
      Zamiast tracic godnosc i honor, mozna zarobic.
      Turcja dostanie swoje 24 mld za straty.
      Izrael wystawil rachunek USA na 12 mld.
      (Za poprzednia wzial ,miej : 3 mld).

      My tez mozemy. Co 10 mld nas urzadza?
    • Gość: piotr333 Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: 194.158.221.* 01.03.03, 01:08
      Bardzo trudno jest miec w Polsce niepopularna opinie.
      Mimo, ze wypowiedz Chiraca uwazam za zbyt zdecydowana (niestety
      znym tylko tlumaczenie), to w jednakowym stopniu nie podoba mi
      sie popieranie "na slepo" Ameryki. Mimo, ze bardzo lubimy
      Amerykanow (chyba fenomen tylko we wschodnio-poludniowo-
      centralnej Europie), to jednak Europa Zachodnia jest blizej i
      chyba bedziemy bardziej z nia zwiazani niz z Ameryka. Nie mysle
      i mam nadzieje, ze nie zalezy nam na tym samym co Turcji (24
      miliardy wytargowane na wojnie z Irakiem). Poza tym propozycja
      przeniesienia wojsk amerykanskich lub ich czesci z Niemiec do
      Polski to chyba nie nasz cel polityczny. Podziwiam Niemcy, ktore
      ciagle co roku odsadzane od czci i honoru za II wojne swiatowa,
      tak uparcie walcza aby kolejnej wojny nie bylo. Ta wojna w
      Irakundla wielu Polakow moze byc nasza wojna i nie wiadomo czy
      napewno z wroci sie calym i zdrowym. Mysle, ze o tym nalezy
      myslec wypowidajac sie za lub przeciw.
    • Gość: Unita Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.crowley.pl 01.03.03, 04:33
      To prawda, godzi ale w dobre samopoczucie rządzących cwaniaków w
      osobach Millera i Kwaśniewskiego. Degrengolada gospodarcza ma
      być naprawiona pieniędzmi z Unii Europejskiej, głównie
      francuskimi i niemieckimi. Dostaniemy je, a za zwolnione środki
      budżetowe kupimy zabawki F-16 od Amerykanów, których kochamy nie
      wiadomo za co. Pewnie za to, że oni do nas z bezpłatnymi wizami,
      a nasz ludek płacze i płaci ale i tak nie wie czy wyjedzie, a
      jak już wyjedzie to nie wiadomo czy nie wróci z lotniska w
      Ameryce cofnięty przez murzyna albo portorikańczyka z
      Imigration. Te samoloty są nam potrzebne jak "przysłowiowy
      warkocz w dupie". Ale Kwaśniewski dawny przyjaciel Wilka
      Clintona, a teraz akolita Busha che zostać szefem NATO i ma być
      to łapówka, za przychylność amerykanów. Czy wszyscy w tym
      skretyniałym kraju, czyli III RP, myślą że Francuzi nie umieją
      czytać i nie mają radia i telewizji, a jak mają to też Ojca
      Dyrektora Rydzyka. Ja tak nie myślę i boję się, że to dopiero
      początek kłopotów z Francuzami i nie tylko. Ale masz Grzegorzu
      Dyndało co chciałeś.
    • Gość: Unita Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.crowley.pl 01.03.03, 04:33
      To prawda, godzi ale w dobre samopoczucie rządzących cwaniaków w
      osobach Millera i Kwaśniewskiego. Degrengolada gospodarcza ma
      być naprawiona pieniędzmi z Unii Europejskiej, głównie
      francuskimi i niemieckimi. Dostaniemy je, a za zwolnione środki
      budżetowe kupimy zabawki F-16 od Amerykanów, których kochamy nie
      wiadomo za co. Pewnie za to, że oni do nas z bezpłatnymi wizami,
      a nasz ludek płacze i płaci ale i tak nie wie czy wyjedzie, a
      jak już wyjedzie to nie wiadomo czy nie wróci z lotniska w
      Ameryce cofnięty przez murzyna albo portorikańczyka z
      Imigration. Te samoloty są nam potrzebne jak "przysłowiowy
      warkocz w dupie". Ale Kwaśniewski dawny przyjaciel Wilka
      Clintona, a teraz akolita Busha che zostać szefem NATO i ma być
      to łapówka, za przychylność amerykanów. Czy wszyscy w tym
      skretyniałym kraju, czyli III RP, myślą że Francuzi nie umieją
      czytać i nie mają radia i telewizji, a jak mają to też Ojca
      Dyrektora Rydzyka. Ja tak nie myślę i boję się, że to dopiero
      początek kłopotów z Francuzami i nie tylko. Ale masz Grzegorzu
      Dyndało co chciałeś.
      • Gość: student Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.gorowo-ilowieckie.sdi.tpnet.pl 01.03.03, 07:12
        Wypowiedż godzi w nieprzgotowane do Unii Europejskiej elity polityczne Polski.
        W najmniejszym stopniu nie dotyczy ona mnie Polaka, który oczekuje z nadzieją
        na wejście Polski do UE, która jest jedyną skuteczną gwarancją pełnej ochrony
        moich praw podmiotowych. Mimo siedmiu lat starań przed polskimi sądami nie jest
        to możliwe. Ciągle ochrona moich praw jest na poziomie niższym, niż ten, który
        uzyskał Polak - Wojciech Drzymała ponad sto lat temu, pod zaborem pruskim. Tak
        Polska gwarantuje na dzień dzisiejszy moje prawa.
    • janw1234 Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno 01.03.03, 09:01
      Wypowiedz Chiraca nalezy widziec w szerszej perspektywie.
      Francja a w tym Chirac osobiscie (wielokrotne "przyjacielskie
      wizyty u Saddama Husseina)byla zaangazowana w dostawy do Iraku
      urzadzen do produkcji wzbogaconego urany (bron atomowa). Miedzy
      innymi wyposazyla Irak takze w samoloty bojowe Mirrage. Wszystko
      to w zamian za cywilne zamowienia i dostawy ropy naftowej. Ktoz
      nie bylby zainteresowany w dalszej obopolnie korzystnej
      wspolpracy. Prosze zgadnac trzy razy w jakim kraju zamowil Irak
      (i otrzymal) urzadzenia do produkcji gazow bojowych ?
      (wykorzystanych nastepnie przeciwko irackim kurdom)
      Na zakonczenie - wypowiedz Chiraca jest krytykowana nie tylko w
      Polsce ale w innych krajach takze.
    • Gość: jaros Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.aberdeen.net.uk 01.03.03, 17:50
      Chyba zartujesz? To nie wiedzailes tego wczesniej, ze UE to ZSSR
      bis? Teraz moze wszyscy euroniepoprawnientuzjasci zmadrzejecie?
    • Gość: jotenn Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.aberdeen.net.uk 01.03.03, 17:55
      Pytania zadnego nie ma! Glosujemy na NIE, to jasne dla kazdego
      madrego i przewidujacego obywatela tego kraju. Odsylam cie na
      Onet gdzie staralem sie wyluszczyc racje przeciwko kolejnej
      Targowicy
    • Gość: Piotr Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.fos.su.se 01.03.03, 19:02
      Suwe...ze co prosze? Jak ktos wyciaga do kogos innego reke po
      kase, to niech potem nie chrzani o suwerennosci. Panowie poslowie
      chyba zapomnieli juz na jakim swiecie zyja.
    • Gość: Zbigniew z Wrocławia Re: Posłowie: wypowiedź Chiraca godzi w suwerenno IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 01.03.03, 23:28
      JEŚLI WSTĄPIMY DO UE TO ZNAJDZIEMY SIĘ W DRUGIM ZSRR TYLKO
      CHWILOWO BOGATSZYM. Jak to jak głosować. NIE. A co nie słyszałeś
      o "wielkim europejskim projekcie". O wspólnej polityce obronnej
      i zagranicznej, o "koordynacji" polityki społecznej itp..
Pełna wersja