Co sądzicie o pomyśle zmiany ordynacji?

24.09.06, 00:29
Uważam, że to jakiś absurd. Wyniki partii są takie, ile osób na nie
głosowało. I koniec. Wszelkie blokowania, premie dla zwycięzców i tak dalej -
to zwykłe oszustwo i koniec demokracji. Takie wyniki nie są warte nic więcej
niż monarchia. Jak politycy to argumentują? Że jest za niska frekwencja? To
ich wina, że nie umieją edukować społeczeństwa, a swoimi działaniami
odstraszają ludzi od polityki. Że nie można wyłonić stabilnej większości? To
ich wina, że ludzie w kraju są podzieleni ich nieustannymi kłótniami.
Sposobem nie są zastępcze i podkreślę to szczególnie - oszukańcze i
bezprawne - działania mające na celu zmianę ordynacji. Nie da się zmienić
reguł demokracji, bo wówczas to już nie jest demokracja. Jeżeli wybory
sprawiają taką trudność, wybierzmy dożywotniego cesarza, nie będzie problemów
z większością sejmową. Ale chyba nie o to nam chodzi, nie o to walczyliśmy
jako Naród od tak wielu, wielu lat? Wygląda na to, że demokracja zaczęła
wkurzać polskich polityków. Za dużo z nią problemów. To chyba czas najwyższy,
żebyśmy my wkurzyli się na takich polityków. Demokracja ponad wszystko!
    • james_bond007 Re: Co sądzicie o pomyśle zmiany ordynacji? 24.09.06, 00:34
      Sejm nie jest od tego, aby być polityczną reprezentacją wszystkich obywateli,
      tylko po to, aby wyłonić skuteczny rząd.
      • jontek5 Poczytaj sobie pierwszą stronę Konstytucji... 24.09.06, 00:38
        Władzę w Polsce sprawuje Naród, a reprezentantami Narodu są członkowie Sejmu. A
        więc Sejm jest dokładnie od tego, żeby być polityczną reprezentacją obywateli.
        • james_bond007 Re: Poczytaj sobie pierwszą stronę Konstytucji... 24.09.06, 00:42
          A mógłbyś mi wytłumaczyć łopatologicznie związek logiczny pomiędzy pierwszym a
          drugim zdaniem Twojej wypowiedzi? W jaki sposób jedno wypływa z drugiego?
          • jontek5 Re: Poczytaj sobie pierwszą stronę Konstytucji... 24.09.06, 01:08
            Napisałeś, że Sejm nie jest od tego, żeby być polityczną reprezentacją
            obywateli, a ja twierdzę, że skoro Sejm to reprezentanci Narodu w sprawowaniu
            władzy, jak twierdzi Konstytucja, to właśnie jest od tego, żeby być polityczną
            reprezentacją obywateli.
      • basia.basia Re: Co sądzicie o pomyśle zmiany ordynacji? 24.09.06, 00:43
        james_bond007 napisał:

        > Sejm nie jest od tego, aby być polityczną reprezentacją wszystkich obywateli,
        > tylko po to, aby wyłonić skuteczny rząd.
        >

        Przede wszystkim Sejm to władza ustawodawcza:)
        • james_bond007 Re: Co sądzicie o pomyśle zmiany ordynacji? 24.09.06, 00:49
          Dokładnie. I ma stanowić dobre prawo. I nie są do tego wcale potrzebni
          reprezentanci wszystkich grup politycznych, społecznych czy innych...
    • etta2 Re: Co sądzicie o pomyśle zmiany ordynacji? 24.09.06, 00:39
      Racja, zgadzam się. I chyba pora, by nasi politykierzy (bo daleko im do
      polityków) zrozumieli, że jak dwie partie uzyskuja bardzo zblizony wynik w
      wyborach, to oznacza, że MAJĄ SIE DOGADAC, uzgodnić wspólny program, a nie
      walczyć jak pies z kotem. Miał byc POPiS a nie lepperiada, taki był wybór
      narodu, a kaczki go spieprz****.
    • basia.basia Jeżeli to tylko na JOW! 24.09.06, 00:43
      jontek5 napisała:

      > Uważam, że to jakiś absurd. Wyniki partii są takie, ile osób na nie
      > głosowało. I koniec. Wszelkie blokowania, premie dla zwycięzców i tak dalej -
      > to zwykłe oszustwo i koniec demokracji. Takie wyniki nie są warte nic więcej
      > niż monarchia. Jak politycy to argumentują? Że jest za niska frekwencja? To
      > ich wina, że nie umieją edukować społeczeństwa, a swoimi działaniami
      > odstraszają ludzi od polityki. Że nie można wyłonić stabilnej większości? To
      > ich wina, że ludzie w kraju są podzieleni ich nieustannymi kłótniami.
      > Sposobem nie są zastępcze i podkreślę to szczególnie - oszukańcze i
      > bezprawne - działania mające na celu zmianę ordynacji. Nie da się zmienić
      > reguł demokracji, bo wówczas to już nie jest demokracja. Jeżeli wybory
      > sprawiają taką trudność, wybierzmy dożywotniego cesarza, nie będzie problemów
      > z większością sejmową. Ale chyba nie o to nam chodzi, nie o to walczyliśmy
      > jako Naród od tak wielu, wielu lat? Wygląda na to, że demokracja zaczęła
      > wkurzać polskich polityków. Za dużo z nią problemów. To chyba czas najwyższy,
      > żebyśmy my wkurzyli się na takich polityków. Demokracja ponad wszystko!


      Bardzo mi się podoba Twój protest:)
      • joannabarska Nauka z czasow Hitlera 24.09.06, 00:46
        Przypominam, ze Hitler doszedł do władzy w wyniku wyborów parlamentarnych.Inna
        rzecz, ze i tak znalałby sposób na opanowanie Niemiec.
        • sawa.com Re: Nauka z czasow Hitlera 24.09.06, 05:10
          joannabarska napisała:

          > Przypominam, ze Hitler doszedł do władzy w wyniku wyborów
          parlamentarnych.Inna
          > rzecz, ze i tak znalałby sposób na opanowanie Niemiec.

          Informację trzeba uzupełnić. Hitler doszedł do władzy w wyniku wyborów
          przeprowadzonych wg ordynacji proporcjopnalnej. Takiej własnie jaka my mamy
          zapisane w Konstytucji.

          Dlatego jestem zdecydowaną zwolenniczką ordynacji wiekszościowej! Jasnej i
          logicznej.
          • ave.duce Re: Mussolini tak doszedł do wAAAdzy ;((( 24.09.06, 06:53
            Dobry Dzień, Sawo!

            sawa.com napisała:

            > joannabarska napisała:
            >
            > > Przypominam, ze Hitler doszedł do władzy w wyniku wyborów
            > parlamentarnych.Inna
            > > rzecz, ze i tak znalałby sposób na opanowanie Niemiec.
            >
            > Informację trzeba uzupełnić. Hitler doszedł do władzy w wyniku wyborów
            > przeprowadzonych wg ordynacji proporcjopnalnej. Takiej własnie jaka my mamy
            > zapisane w Konstytucji.
            >
            > Dlatego jestem zdecydowaną zwolenniczką ordynacji wiekszościowej! Jasnej i
            > logicznej.



            Ale Mussolini już nie.
            A teraz Berlusconi.

            Jestem za JOWami. Niech nawet będzie na początku bałagan - na pewno niewiększy
            niż obecny burdel (sorry...).

            :P
            • sawa.com Re: Mussolini tak doszedł do wAAAdzy ;((( 24.09.06, 08:07
              Witaj Ave,
              Nie wiem jaka była ordynacja za Mussuliniego. Faktem jest że Berlusconi
              rzeczywiście doszedł do władzy w wyniku wyborów wg ordynacji większościowej.
              Widać najlepsza ordynacja nie zastapi rozumu wyborców.

              a JOWy sa wiekszościowe.
    • leniak Re: Co sądzicie o pomyśle zmiany ordynacji? 24.09.06, 04:05
      moim zdaniem brakuje nam czegoś co nazywa się ustawą organiczną której to rangę
      powinny mieć wszelkie ordynacje co więcej uwazam że do ich zmiany i
      zatwierdzenia konieczne powinno być każdorazowe referendum ogólnokrajowe,
      cyrk ordynacyjny by sie skończył wtedy od razu...
      ordynacje bywaja czasem w praktyce wazniejsze niż konstytucja (swoją droga ta
      jest i była zła)
    • ave.duce Re: Demokracja ponad wszystko!!! :))) :P 24.09.06, 06:50

Inne wątki na temat:
Pełna wersja