PO: obawiamy się działań niedemokratycznych

29.09.06, 14:28
"Sytuacja, w której PiS zachowa władzę będzie czymś niedemokratycznym i
niekonstytucyjnym - w ten sposób sekretarz generalny PO Grzegorz Schetyna
komentuje wypowiedź premiera, że PiS może podjąć taką decyzję, żeby dalej
rządzić."
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,8529253,wiadomosc.html
Nie jest w sumie w swoim lęku odosobniony. Paranoiczne wręcz trzymanie się
władzy przez PiS wskazuje na to, że działania takie mogą mieć miejsce.
    • indris Delikatnie powiedziane 29.09.06, 14:33
      Od piątku 22.IX.2006 wiadomo, że PiS to bolszewicy/faszyści, czego dowodzi
      ich "pomysł" na ordynację wyborczą.
      To, że taki pomysł był w ogóle traktowany poważnie jest dowodem na degeneracje
      polskiego życia politycznego.
      • marc1951 Re: Delikatnie powiedziane 29.09.06, 14:49
        PIS to jest pociag ,ktory ma czerwone swiatlo,a nie stanie przed katastrofa.
      • warka_strong Re: Delikatnie powiedziane 29.09.06, 16:44
        Dobrze, że kogoś w tym kraju stać na w miarę przyzwoite słownictwo...
    • karlin Czyli jeśli dobrze rozumiem Kasiarza 29.09.06, 14:34
      to jak PIS znajdzie większość w Sejmie dla zachowania władzy, będzie to "czymś
      niedemokratycznym i niekonstytucyjnym"?
      • asienka32 Re: Czyli jeśli dobrze rozumiem Kasiarza 29.09.06, 14:39
        karlin napisał:

        > to jak PIS znajdzie większość w Sejmie dla zachowania władzy, będzie to "czymś
        > niedemokratycznym i niekonstytucyjnym"?

        Z grubsza o to chyba chodzi po przełożeniu na język polski. :)))
        • karlin Re: Czyli jeśli dobrze rozumiem Kasiarza 29.09.06, 14:44
          Ale ciekawe jest jeszcze coś.

          Nikt z pilnie notujących wynurzenia Kasiarza "dziennikarzy" nie zadał mu
          pytania, dlaczego plecie takie bzdury?

          Czyżby spisek przeciw PO?

          :)
          • humbak Re: Czyli jeśli dobrze rozumiem Kasiarza 29.09.06, 14:47
            To jest myśl. PiS mają skompromitować informacje o sposobie prowadzenia pertracktacji, a PO zwykłe przekazanie przemysleń Schetyny:) Tyle że Tusk podobne myśli tworzy już od dawna:/
        • humbak Re: Czyli jeśli dobrze rozumiem Kasiarza 29.09.06, 14:44
          No i niech mi wyjaśni jak głosować na partię której SG takie bzdety plecie?:/
    • feretron Ano obawiamy się 29.09.06, 14:37
      Zawłaszczanie państwa trwa w najlepsze. Bez zbędnych ceregieli i zbędnego krycia
      się. daj boże jak najszybciej te wybory. Wygra PO i powinno się coś zmienić
    • t-800 Demokracja znowu zagrożona :-))) He, he, he! :-))) 29.09.06, 14:38
      Wygrał nie ten co trzeba i w dodatku ośmiela się zbierać większość! :-)))
      • idiotyzmy-kacze Korumpowanie posłów to teraz zbieranie większości? 29.09.06, 14:54
        Odnowa morlana a`la PiS
        • humbak Re: Korumpowanie posłów to teraz zbieranie większ 29.09.06, 14:56
          Jest to minmalnie gorsze od korumpowania partii, któro jest u nas normalną praktyką niestety. Problem w tym że miała być odnowa, a nie widać poprawy jakości rządzenia póki co.
          • humbak Re: Korumpowanie posłów to teraz zbieranie większ 29.09.06, 14:57
            No nie... z tym minimalnie przesadziłem. U nas w końcu jest system partyjny, a nie reprezentacyjny.
    • humbak Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 14:41
      Dlaczego niby niekonstytucyjnym? O rządach mniejszościowych nie słyszał? I gdzie tu jakie łamanie konstytucji?
      A PiS chce też z pewnością osiągnąć swoje cele. Jutro likwidacja WSI (nawiasem mówiąc myślę że jest to jednocześnie dowód że to nie WSI stoi za prowokacją z Begerową- jak dla nich to za późno).
      • asienka32 Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 14:43
        humbak napisał:

        > Dlaczego niby niekonstytucyjnym? O rządach mniejszościowych nie słyszał? I
        gdzi
        > e tu jakie łamanie konstytucji?
        > A PiS chce też z pewnością osiągnąć swoje cele. Jutro likwidacja WSI
        (nawiasem
        > mówiąc myślę że jest to jednocześnie dowód że to nie WSI stoi za prowokacją z
        B
        > egerową- jak dla nich to za późno).

        Likwidowana jest instytucja WSI, ale przecież trzeba będzie od nowa stworzyć
        wywiad wojskowy ... i moim zdaniem o to idzie cała wojna.
        • humbak Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 14:45
          No ale zdaje się przy publikacji raportu z likwidacji sporo rzeczy wypłynie na światło dzienne. Zresztą nie chce mi się wierzyć by udało się znowu stworzyć służby z tych samych ludzi i uzyskać poparcie... tzn. oczywiste jest że część ludzi i tak będzie ta sama.
          • asienka32 Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 14:48
            humbak napisał:

            > No ale zdaje się przy publikacji raportu z likwidacji sporo rzeczy wypłynie
            na
            > światło dzienne. Zresztą nie chce mi się wierzyć by udało się znowu stworzyć

            > użby z tych samych ludzi i uzyskać poparcie... tzn. oczywiste jest że część
            lud
            > zi i tak będzie ta sama.

            Pamiętaj, że raport to dzieło Macierewicza, ktoremu w tym kraju nie wypada
            wręcz wierzyć.
            • humbak Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 14:50
              E... nie wierzę żeby pozostawili coś takiego wierze ludzi. Za duże ryzyko.
        • kacza.republika.bananowa Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 14:56
          asienka32 napisała:

          > Likwidowana jest instytucja WSI, ale przecież trzeba będzie od nowa stworzyć
          > wywiad wojskowy ... i moim zdaniem o to idzie cała wojna.
          >

          czyli nie mamy wywiadu wojskowego (Antoś zbudować nie potrafił?) i wysyłamy
          żołnierzy do Afganistanu ?

          p.s. może jakis dowód, bo wiesz wygląda to na takie JKMowskie w stylu fiction



          • humbak Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 14:58
            W Afganistanie możemy liczyć na wywiady sojusznicze, nie?
    • inna57 Re: pisuarom pozostaje jeszcze jeden argument 29.09.06, 14:42
      dotychczas jeszcze nie użyty - "cud nad urną"
      • indris PiS chce cudu legislacyjnego 29.09.06, 14:47
        Do tego bowiem sprowadza się ich pomysł na ordynację wyborczą. 25% głosów
        mogłoby dawać 53% miejsc w Sejmie.
        • humbak Re: PiS chce cudu legislacyjnego 29.09.06, 14:51
          Indris, czekaj. A w konstytucji nie ma aby zasady proporcjonalności głosu?
          • indris W Konstytucji jest zapisane... 29.09.06, 14:57
            ...że wybory są proporcjonalne. Ale PiS ma to w (nie powiem). Albo jest gotów
            zmienić Konstytucję, albo zredefiniowac proporcjonalność. Fanatycy są zdolnio
            do WSZYSTKIEGO. Analogia do hitleryzmu i bolszewizmu jest tu niestety aktualna.
            • humbak Re: W Konstytucji jest zapisane... 29.09.06, 14:59
              Nie przesadzaj. Trybunał zablokuje taką ordynację i już. Jedyna szansa na stabilny system to JOW, ale to nie miejsce na dyskusję o tym.
          • warka_strong Re: PiS chce cudu legislacyjnego 29.09.06, 15:43
            Owszem humbaku

            Art. 96.
            2. Wybory do Sejmu są powszechne, równe, bezpośrednie i proporcjonalne oraz odbywają się w głosowaniu tajnym.

            Problem jednak w tym, że ową proporcjonalnością mozna manipulować. Zasady owej proporcjonalności winny być bezwzględnie jawne i przejrzyste.
            • humbak Re: PiS chce cudu legislacyjnego 29.09.06, 15:44
              No tak, ale nie da się zmanipulować jej tak, by wprost premiowana była część głosów. No bo jak niby to uzasadnić?
              • warka_strong Re: PiS chce cudu legislacyjnego 29.09.06, 15:55
                Nie jestem co do tego przekonany, że się nie da. Weź choćby pod uwagę dziwoląg, jakim jest zasada blokowania list wyborczych w wyborach samorządowych. Czy jestes w stanie jasno określić komu faktycznie na takiej "zblokowanej" liście przypadnie Twój głos?
                • humbak Re: PiS chce cudu legislacyjnego 29.09.06, 16:12
                  Jakbyś chciał tak na to patrzeć to już istnienie list partyjnych nieco naciąga rzeczywistość. Pomijam już to że w tej chwili nie głosujemy na swojego reprezentanta tak jak głosi konstytucja, ale na program jakiejś pratii. Jest dyscyplina partyjna, a nie ma zobowiązania posła wobec elektoratu. Bzdet.
                  • warka_strong Re: PiS chce cudu legislacyjnego 29.09.06, 16:20
                    Dlatego też zaliczam się do zwolenników JOW.
                    • humbak Re: PiS chce cudu legislacyjnego 29.09.06, 16:26
                      Ta, też się niedawno przekonałem.
    • cat8 Re:Pare rad dla wyborców po wygranej PO!!!! 29.09.06, 14:45
      1.Wstawszy rano, nie przeklinajcie wyborów - częściej, niż co miesiąc, mieć
      ich przecież nie będziesz.
      2. Wychodź na ulicę ostrożnie, bo możesz przestraszyć swych zdenerwowanych
      współwyborców i uciekną obiwszy cię uprzednio.
      3.Na ulicy nie stawaj bo wezmą cię za słup i otapetują odezwami Rokity i
      plakatami Tuska.
      4.Podawane papiery przyjmij - nie należy ludzi obrażać, a papier zawsze się
      przyda, choćby do innego użytku, niż był pierwotnie przeznaczony.
      5.Na ulicy nie wdawaj sie w dysputę polityczną - po co cię mają zabić?
      6.Gdy zobaczysz, że nie masz głosu, a głosuje twoja nieboszczka teściowa, nie
      bój się, że zmartystwała - to tylko mała pomyłka.
    • kura56 Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 14:53
      SLD zawsze demokratycznie oddawała władzę na rządanie. Bomba. W życiu juz
      wiecej na PO nie zagłosuję!
      • kika113 Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 14:59
        Tusk powiedział w Nocnej Zmianie "jeśli SLD nie skrewi to wygramy' chłopaki
        wymieniaja się przy władzy, taki układ.
    • loppe Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 15:02
      A ci znowu to samo - od roku legalną władzę traktują jak nielegalną, co jest
      działaniem niedemokratycznym. Trzeba być b. zaklamanym żeby jednoczesnie
      rzutować to na tych drugich
    • jack20 Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 15:04
      To nie Pis tak paranoicznie chce wladze zatrzymac (vide wywiad Kaczynskiego) a
      paranoicznie boi sie jej przejecia PO.
      Doskonale wie z kim by musiala rzadzic (bez Sld i So sie nie obejdzie).
      I to ona czeka na cud nad urna by "bozia" zeslala" jej wiekszosc.
      • 22091960u Re: PO: obawiamy się władzy 29.09.06, 15:07
        Nadredaktor Stasiński z GW wczoraj podał,że PO to słaba partia.
        • jack20 Re: PO: obawiamy się władzy 29.09.06, 15:11
          Nad- czy pod- wszystko jedno. W kazdym razie nie spelnia ich oczekiwan: ciagle
          sie boi, czai, warczy, szczeka ale nie wykazuje ani inwencji ani inicjatywy.
          Toz to jak nie mozna sie wq...
        • humbak Re: PO: obawiamy się władzy 29.09.06, 15:11
          No patrz! GW i PiS razem:)
      • humbak Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 15:10
        O... i teraz mamy dwie sprzeczne wersje. PiSowcy twierdzą że PO się aż rwie do sojuszu z SLD tylko o tym nie mówi, a i SO nie pogardzi byle się tylko do koryta dorwać... i która wersja prawdziwsza?:)
        Z tego co czytam twoja wydaje się bardziej realna, co nie zmienia faktu że jest to wszystko cokolwiek zabawne:)
        • jack20 Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 15:16
          PiS rznie glupa bo wie, ze PO tylko z tamtymi moze rzadzic wiec im docina tak
          jak oni wczesniej PiSowi.
          Tylko, ze PiS sie zdecydowal z furiatami rzadzic czasowo.
          Zrobil pare ustaw jak chcial i Kaczor Leppera za uszy z klasy wyprowadzil.
          • humbak Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 15:24
            Choćby i chciał to nie miał jak dłużej (nie twierdzę że chciał). Zastnanawiam się teraz czy ta propozycja ordynacji "większościowej" nie jest po to, by móc powiedzieć że PO wcale nie chce ustabilizowania polskiej scy polit. i że chce rządzić z SLD. Do przewidzenia było że nie zgodzą się na taki półśrodek i że jest on nie do zrealizowania.
            • jack20 Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 15:30
              Wg. mnie ta propozycja jest logiczna. W Itali nie zostala wprowadzona dlatego
              co naglasnia polska prasa ale z powodow niemozliwosci stworzenia rzadu wobec
              istnienia 20 paru parti.
              Przez pierwsze 30 lat powojennych przewinelo sie tam ca 60 gabinetow.
              Inne rozwiazanie zastosowala Turcja podwyzszajac prog wejscia do parlamentu
              do 8% eliminujac 90% parti
              • humbak Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 15:38
                Ale jest niezgodna z zasadą proporcjonalności głosów i to jest nie w porządku a na dodatek TK jej nie przepuści z tej przyczyny.
                • jack20 Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 15:45
                  Wiadomo, ze niemozliwa jest zgoda 2/3 sejmu.
                  Dlatego wogole PiS z ta na pozor zabojcza dla PiSu ustawa wyskoczyl.
                  Uwazam to za dobre zagranie J.K.:
                  "chcecie wladze? bierzcie ja w calosci bez wiekszosci"
                  Dlaczego wiec protesty PO? Boja sie konsekwencji jesli tak pewni sa wygranej w
                  wyborach?
                  • humbak Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 15:49
                    To jest dobre zagranie. Tyle tylko że nie uważam by PO zrobiło źle nie zgadzając się na tą ordynację. Raz- sami mówili wcześniej że zmiany tuż przed wyborami są be, a teraz sami by tak zrobili. Dwa- sami od paru lat trują dupę JOWami (co mnie akurat pasuje) więc znowu wykazaliby się nikonsekwencją. Tym lepsze posunięcie Kaczyńskiego... niestety z partyjniackiego punktu widzenia:/
                    • jack20 Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 16:12
                      J.K, po prostu to dobry gracz.
                      Przejrzal Tuska, Rokite, Schetyne ich niezdecydowanie, wahania. I podejrzewam,
                      ze w kazdej chwili zdolny jest ich celnie zaatakowac.
                      Ci z kolei tez wiedza z kim maja do czynienia. Nie znalezli recepty?
                      IInteligentni inaczej? Ich pech. Powinna nastapic tam zmiana warty.
                      • humbak Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 16:31
                        Rokita ma chyba w PO niewiele do powiedzenia. A Schetyna i Tusk... eeee.. szkoda mi klawiatury:/ Nie wiem na co oni liczą. Chyba na media i potknięcia Kaczyńskich. JK w rozgrywkach sobie radzi dobrze, ale w działaniach rządowych nie jest już taki skuteczny, a że PO ma po swojej stronie media... tyle że kombinują tak od roku i nic im to nie dało. Nie wiem. Ja mam do tych ludzi poważne wątpliwości. Zarówno w kwestii umiejętności jak i motywacji. Dobrze by było żeby kto inny przejął stery w PO. Zgadzam się z Tobą w zupełności.
                        • cics Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 16:36
                          Zdrowy rozsądek mówi, że pierwszym krokiem opozycji w Sejmie powinno być
                          przejęcie funkcji Marszałka Sejmu.Dopóki ten fotel jest zajęty przez Marka
                          Jurka wszystko może sie zdarzyć.
    • misza36 Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 15:05
      Posłanka Renata Beger z Samoobrony: sekretarz stanu, kilka stanowisk dla
      rodziny, umorzenie spraw w prokuraturze.

      Ona i 30 innych posłów Samoobrony: 500 tysięcy * 31 na weksle.

      Poseł Janusz Wójcik: ministerstwo sportu.
      Wspólna władza z kryminalistami pod hasłem "Prawo i Sprawiedliwość" : bezcennne.

      Dobrego samopoczucia nie można kupić. Za wszystko inne zapłacisz stanowiskami w
      IV RP i pieniędzmi podatników.


      • 22091960u Re: PO: obawiamy się działań niedemokratycznych 29.09.06, 15:11
        misza36 napisał:

        > Posłanka Renata Beger z Samoobrony: sekretarz stanu, kilka stanowisk dla
        > rodziny, umorzenie spraw w prokuraturze.
        >
        > Ona i 30 innych posłów Samoobrony: 500 tysięcy * 31 na weksle.
        >
        > Poseł Janusz Wójcik: ministerstwo sportu.


        > Wspólna władza z kryminalistami pod hasłem "Prawo i Sprawiedliwość" :
        bezcennne
        > .
        >
        > Dobrego samopoczucia nie można kupić. Za wszystko inne zapłacisz stanowiskami
        w
        > IV RP i pieniędzmi podatników.
        >
        >
        - zapomniałeś o drzwiach od stodoły dla Bronisława Komorowskiego, żeby mógł
        polecieć w kosmos...
    • kacosk Re: PO: barany precz z takimi 29.09.06, 16:13
      polakami
Pełna wersja