Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było naganne

02.11.06, 13:46
jednak w samej rozmowie nie było nic nagannego, tak?
To dlaczego jej ujawnienie miałoby być naganne?
Niech sie obywatele uczą jak prowadzi sie politykę!
(wątek dedykowany Homo Sovieticusowi)
    • homosovieticus Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 13:58
      Naganną była prowokacja polityczna polegajaca na tym,że jedna ze stron
      negocjujacych świadomie, przy użyciu telewizyjnych kamer "wystawiła" drugą. W
      wyniku tak przeprowadzonej prowokacji obniżona została WIARYGODNOŚĆ polityczna
      PiS-u i telewidz czy też czytelnik nie dowiedział sie NICZEGO o PRAWDZIWYCH
      zamiarach posłanki Beger.Przecież zanim skumała sie z ludźmi Subotica mogła
      rzeczywiscie chciec wyjść z "Samoobrony" .
      Gdyby "duet prowokatorów" nagrał rozmowę, bez wiedzy OBU stron, to wtedy
      znalibysmy prawdę o toczacych się negocjacjach.
      Prowokacja to skutecznie UNIEMOZLIWIŁA.
      • a.adas Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 14:03
        I wtedy Homosovieticus grzmiałby o nielegalnym podsłuchu w hotelu sejmowym, a
        Marszałek Dwojga Imioon żądałby skazania S&M w procesie o lżenie instytucji
        państwa, działalnośc wywiadowczą, niepłacenie podatków i kazirodztwo.

        PS Dlaczego spotkanie Beger z Lipińskim obniża wiarygodnosć PiSu w oczach
        widzów? Nie rozumiem...
        • karbat Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 14:10
          no,jassnneeee wg homosia podsluchiwali nie ci co trzeba i nie tego kogo trzeba
          a najgorsze ,ze narod sie dowiedzial za co i komu Lipinski ma posady do
          rozdania .
          Gdyby dziennikarze z szarej sieci nic nie ujawnili nie byloby o czym mowic i
          pisac a homos i pisuary bylyby szczesliwe
          • coprawda Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 15:36
            karbat napisał:

            > no,jassnneeee wg homosia podsluchiwali nie ci co trzeba i nie tego kogo
            trzeba
            > a najgorsze ,ze narod sie dowiedzial za co i komu Lipinski ma posady do
            > rozdania .

            Przecierz to jest typowe dla demokracji przedstawicielskiej ? Znasz jakąś
            partię na swiecie co sprawuje władzę bez obsadzania stanowisk.

            węzykiem Chyba jedyny wyjątek to platforma end węzykiem

            Myślę że odpowiednio ujęte można zochydzić nawet najpiękniejsze czy najświętsze
            rzeczy, nie wiem co tu wpisać by przekonywało czytelnika forum gw :(.)
            Dla ludzi+, uważam że kiedyś słowo ochyda było bardzo dumne, no ale to na
            marginesie.


            > Gdyby dziennikarze z szarej sieci
            TVN nie powinna dostać przedłużenia licencji. Ja i tak nie oglądam TV.

            > nic nie ujawnili nie byloby o czym mowic i
            > pisac a homos i pisuary bylyby szczesliwe

            A jakby ludzie nie głosowali na PIS to dziennikarze z szarej sieci byli by
            szczęsliwi. Jak to się stało że głosowali na PIS ? Przecież wszyskie stacje
            były anty PIS (o przepraszam, Radio Maryja nie)
            • sclavus Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 17:28
              coprawda napisał:

              uważam że kiedyś słowo ochyda było bardzo dumne, no ale to na
              > marginesie.

              ... OCHYDA - powiadasz ?? - "dumne"
              Ja tam, żadnej dumy w tym nie widzę.... jedynie głąd paskudny... :)
              Natomiast, OHYDA ! jest jednym z wielu słów tego rodzaju, pasującym do PiSiORa
              i ... nie ma z czego być dumnym...
              Durnym, zaś - można śmiało nazwać tego, który przyczynił się do ich wyboru... :)
      • sclavus Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 14:07
        homosovieticus napisał:

        > Naganną była prowokacja polityczna polegajaca na tym,że jedna ze stron
        > negocjujacych świadomie, przy użyciu telewizyjnych kamer "wystawiła" drugą.
        W
        > wyniku tak przeprowadzonej prowokacji obniżona została WIARYGODNOŚĆ
        polityczna
        > PiS-u i telewidz czy też czytelnik nie dowiedział sie NICZEGO o PRAWDZIWYCH
        > zamiarach posłanki Beger.Przecież zanim skumała sie z ludźmi Subotica mogła
        > rzeczywiscie chciec wyjść z "Samoobrony" .
        > Gdyby "duet prowokatorów" nagrał rozmowę, bez wiedzy OBU stron, to wtedy
        > znalibysmy prawdę o toczacych się negocjacjach.
        > Prowokacja to skutecznie UNIEMOZLIWIŁA.
        >

        Ty nie jesteś żaden homosovieticus... nie!
        Ty jesteś PiSovieticus.... możnaby rzec nawet: "pisovieticus vulgaris"....

        "...telewidz czy też czytelnik nie dowiedział sie NICZEGO o PRAWDZIWYCH
        > zamiarach posłanki Beger..." - dowiedział się jednak wszystkiego o zamiarach
        PiSiORa.... - i tyle!!!
        • bush_w_wodzie niezle 02.11.06, 14:11
          sclavus napisał:
          > >
          >
          > Ty nie jesteś żaden homosovieticus... nie!
          > Ty jesteś PiSovieticus.... możnaby rzec nawet: "pisovieticus vulgaris"....


          pisovieticus! dla mnie bomba.
          • sclavus Re: niezle 02.11.06, 14:25
            bush_w_wodzie napisał:

            > sclavus napisał:
            > > >
            > >
            > > Ty nie jesteś żaden homosovieticus... nie!
            > > Ty jesteś PiSovieticus.... możnaby rzec nawet: "pisovieticus vulgaris"...
            > .
            >
            >
            > pisovieticus! dla mnie bomba.
            >
            >

            PiSovieticusa pozwoliłem sobie wymyślić... rok temu... un peu prés...
            Dodawałem, że ogarnięci tą dolegliwością, cierpią na "upierdliwą kwaczkę" :)
            (ten anagram "czkawka/kwaczka" - też mój)
            Jestem dumny, ze mogłem się nieco... przysłużyć... :))
          • haen1950 Re: niezle 02.11.06, 15:06
            Ja takich nazywam homopisami. Jakby im chipy wmontowano w mózgownicę.
            • zirby Re: niezle 02.11.06, 15:08
              haen1950 napisał:

              > Ja takich nazywam homopisami. Jakby im chipy wmontowano w mózgownicę.

              Najpierw im trzeba wmontować mózgownice... :)
        • homosovieticus Głuptasie ! Zamiary PiS-iora były znane wszystkim 02.11.06, 14:24
          PiS poszukiwał w Sejmie posłów, którzy poparliby jego rząd. Posłowie to, w
          zdecydowanej większosci ludzie niebezinteresowni.Jak większość Nas wszystkich.
          Nic dziwnego wiec,ze żądali jakiś korzysci za popacie programu innej partii.Tak
          się działo od Magdalenki a przypieczetował OS.
          Unia Wolnosci, za popracie programu reformatorskich kół PZPR-u otrzymała
          przywilej współwładzy politycznej.
          • bush_w_wodzie he he he 02.11.06, 14:27
            homosovieticus napisał:

            > PiS poszukiwał w Sejmie posłów, którzy poparliby jego rząd. Posłowie to, w
            > zdecydowanej większosci ludzie niebezinteresowni.Jak większość Nas wszystkich.
            > Nic dziwnego wiec,ze żądali jakiś korzysci za popacie programu innej partii.


            he he. ludzie sa przekupni wiec pis ich przekupywal. normalka przeciez.
            tylko o co ten caly raban ze te normalke nagrano i pokazano ludziom?
            • homosovieticus Smiechem zdradzasz bezradność intelektualną 02.11.06, 14:33
              bush_w_wodzie napisał:


              >he he. ludzie sa przekupni wiec pis ich przekupywal. normalka przeciez.
              > tylko o co ten caly raban ze te normalke nagrano i pokazano ludziom?

              A o to,że tylko jedna ze stron negocjacji została uznana, dzieki prowokacji,
              za NIEWIARYGODNĄ.
              • zirby Re: Smiechem zdradzasz bezradność intelektualną 02.11.06, 14:36
                homosovieticus napisał:

                > A o to,że tylko jedna ze stron negocjacji została uznana, dzieki prowokacji,
                > za NIEWIARYGODNĄ.

                A któraż to strona była, homosiu polskojęzyczny?:)
              • bush_w_wodzie Re: Smiechem zdradzasz bezradność intelektualną 02.11.06, 14:37
                homosovieticus napisał:

                > bush_w_wodzie napisał:
                >
                >
                > >he he. ludzie sa przekupni wiec pis ich przekupywal. normalka przeciez.
                > > tylko o co ten caly raban ze te normalke nagrano i pokazano ludziom?
                >
                > A o to,że tylko jedna ze stron negocjacji została uznana, dzieki prowokacji,
                > za NIEWIARYGODNĄ.


                no nie wiem. dla mnie beger filipek bestry czy misztal sa warci mojzesowicza i
                lipinskiego i rownie wiarygodni. podobniez lepper i kaczynscy w dwu osobach maja
                zblizony poziom wiarygodnosci i mojego szacunku
                • homosovieticus Re: Smiechem zdradzasz bezradność intelektualną 02.11.06, 16:43
                  To sa Twoje polityczne UWARUNKOWANIA i nie wynikają one z żadnego, racjonalnie
                  uzasadnionego myślenia. Zakładam,że każdy normalnie rozwiniety człowiek
                  ŚWIADOMIE odrzuca zło społeczne i interes wspólnoty stawia wyżej od interesu
                  jednej z grup tworzacych to społeczeństwo.
                  • bush_w_wodzie Re: Smiechem zdradzasz bezradność intelektualną 02.11.06, 17:00
                    homosovieticus napisał:



                    > Zakładam,że każdy normalnie rozwiniety człowiek
                    > ŚWIADOMIE odrzuca zło społeczne i interes wspólnoty stawia wyżej od interesu
                    > jednej z grup tworzacych to społeczeństwo.


                    tak jest. dlatego odrzucam partyjne panstwo pis w ktorym czesc wplywow zostala
                    odpalona wspolnikom z samoobrony.
                    • homosovieticus Re: Smiechem zdradzasz bezradność intelektualną 02.11.06, 17:05
                      Ale optujesz przy tym, za jedynie słusznym, partyjnym państwem innego
                      ugrupowania politycznego.
                      • bush_w_wodzie Re: Smiechem zdradzasz bezradność intelektualną 02.11.06, 17:12
                        homosovieticus napisał:

                        > Ale optujesz przy tym, za jedynie słusznym, partyjnym państwem innego
                        > ugrupowania politycznego.

                        nie.
              • peer2 Re: Smiechem zdradzasz bezradność intelektualną 02.11.06, 15:25
                No i ot cała logika....
                Gdyby dwie strony okazały sie niewiarygodne, znaczyłoby to, że PiS jest cacy?
          • sclavus Re: Głuptasie ! Zamiary PiS-iora były znane wszys 02.11.06, 14:28
            homosovieticus napisał:

            > PiS poszukiwał w Sejmie posłów, którzy poparliby jego rząd. Posłowie to, w
            > zdecydowanej większosci ludzie niebezinteresowni.Jak większość Nas
            wszystkich.
            > Nic dziwnego wiec,ze żądali jakiś korzysci za popacie programu innej
            partii.Tak
            >
            > się działo od Magdalenki a przypieczetował OS.
            > Unia Wolnosci, za popracie programu reformatorskich kół PZPR-u otrzymała
            > przywilej współwładzy politycznej.

            Rozumiem!!!
            Jednym wystarczy jak sobie ... podupczą, inni - PiS - jak pokupczą...
            Co jest gorsze z punktu widzenia etyki ??
            Ja wiem!!
            • homosovieticus O jakiej etyce mówisz ? 02.11.06, 14:35
              Etyk może byc wiele!
              • zirby Re: O jakiej etyce mówisz ? 02.11.06, 14:38
                homosovieticus napisał:

                > Etyk może byc wiele!

                Tak pierwsza z brzegu - ta która ma sprzyjać "antykorupcyjnemu klimatowi" jak
                to raczył wydusić kaczy kurdupel :)
                • homosovieticus Re: O jakiej etyce mówisz ? 02.11.06, 16:33
                  Korupcyjność może istnieć w biznesie. Polityka rządzi sie innymi prawami.Nie
                  powinno bowiem w niej być zabiegania o korzysci osobiste.
                  Niestety transformacja ustrojowa w Polsce zaczęła się od zabiegania o takie
                  korzyści pozostawiając interes ogółu (wiekszości) na dalszym planie.
              • sclavus Re: O jakiej etyce mówisz ? 02.11.06, 14:38
                homosovieticus napisał:

                > Etyk może byc wiele!

                Etyka PiSiORa weszła... hmmm... stanowczo - w modę :))
                • homosovieticus Etyka to najogólniej wiedza o tym co jest dobrem 02.11.06, 16:38
                  do,którego kazdy człowiek dązyć powinien.Z przykroscią stwierdzić trzeba,że nie
                  ma uzasadnionej logicznie zadnej ETYKI LAICKIEJ.
                  Wydaje mi sie,że nie rozumiesz poprawnie określenia ETYKA i mylisz ją z
                  moralnoscią z niej wynikajacą.
              • homosovieticus Przepraszam ale muszę prosic o czas! :)) 02.11.06, 14:39
                Wrócę do tematu.
      • rydzyk_fizyk Prowokacje policyjne powinny być zakazane? 02.11.06, 14:09

        • sclavus Re: Prowokacje policyjne powinny być zakazane? 02.11.06, 14:29
          rydzyk_fizyk napisał:

          >

          ... dziennikarskie też....
          Wtedy PiSiOR byłby nawet "cacy" :)
    • bush_w_wodzie Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 14:09
      a.adas napisał:

      > jednak w samej rozmowie nie było nic nagannego, tak?

      ujawnienie tresci tej rozmowy bylo naganne bo jej tresc byla naganna. a jej
      tresc byla naganna bo naganny byl pomysl pis podkupienia poslow samoobrony. a
      ten pomysl byl naganny bo nie ma nic wspolnego z uczciwie prowadzona i moralna
      polityka. tylko ze to ze pis prowadzi polityke w sposob niemoralny i
      demoralizujacy jest pilnie strzezona tajemnica poliszynela. lepper do spolki z
      begerowa i tvn postapili nagannie dokumentujac to co kazdy bez klapek na oczach
      widzi od dawna
      • wujaszek_joe Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 14:14
        a był to faantastyczny strzał w papę. ciekawe ile chomicza mordka takich
        strzałów jeszcze dostanie:)
    • wujcio44 Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 14:29
      Ujawnienie treści rozmowy było naganne, bo było nie na rekę Kaczorowi. To
      wystarczy za całe uzasadnienie i nie ma co bić piany.
      • karbat Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 14:36
        wytlumacz to PISovietikusowi
        • wujcio44 Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 14:37
          karbat napisał:

          > wytlumacz to PISovietikusowi

          Nie podejmuję się wytłumaczenia mu czegokolwiek.
          • sclavus Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 14:42
            wujcio44 napisał:

            > karbat napisał:
            >
            > > wytlumacz to PISovietikusowi
            >
            > Nie podejmuję się wytłumaczenia mu czegokolwiek.

            Można miec tylko nadzieję, że... "kwaczka" go zadusi :))
    • sympatykow Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 15:01
      Pokazano "brudnomów" (odpowiednik brudnopisu). Oceniajmy polityków z tego co
      mówią oficjalnie i z efektów a nie z tego o czym "głośno myślą" w sejmowych
      pokojach.
      Kto z was bez obaw ujawniłby treść swoich nieoficjalnych rozmów zawodowych lub
      notatek.

      Gdyby PiS złożył projekt ustawy "O przejmowaniu przez Sejm odpowiedzialności
      finansowej za zobowiązania posłów, utrudniające sprawowanie mandatu" lub co
      gorsze, z kasy Marszałka Sejmu zaczęłyby znikać w niewyjaśnionych
      okolicznościach pokaźne kwoty, to co innego. W takich okolicznościach ujawnione
      nagrania miałyby potężną i bezdyskusyjną moc.
      W sytuacji prawdopodobnie wymuszonego przez inne okoliczności falstartu TVN,
      ocena sytuacji, w tym i wymiar kar KEP, należy do wyborców i do nikogo innego.
      Trzeba pamiętać, że zazwyczaj sztuczne wzmacnianie przynosi odwrotny skutek.
      • ewa9823 Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 15:20
        w myśl prawa Begerowa popełniła przestępstwo, nagranie może służyć jako dowód w
        sądzie a jego rozpowszechnianie jest przestepstwem
        • bush_w_wodzie Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 15:29
          ewa9823 napisała:

          > w myśl prawa Begerowa popełniła przestępstwo, nagranie może służyć jako dowód w
          >
          > sądzie a jego rozpowszechnianie jest przestepstwem


          bzdury
        • ewa9823 Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 16:17
          w myśl prawa Begerowa popełniła przestępstwo, nagranie może służyć jako dowód w
          sądzie a jego rozpowszechnianie jest przestepstwem

          • sclavus Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 17:21
            ewa9823 napisała:

            > w myśl prawa Begerowa popełniła przestępstwo, nagranie może służyć jako dowód
            w
            >
            > sądzie a jego rozpowszechnianie jest przestepstwem
            >

            ... jeszcze raz ... to pwtórz a w myśl pewnej zasady, może ktoś to uzna za
            prawdę... :(
            Chyba jednak tylko i wyłącznie ci, który mają mózgipokryte beretami....
      • bush_w_wodzie Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 15:29
        sympatykow napisał:

        > Pokazano "brudnomów" (odpowiednik brudnopisu). Oceniajmy polityków z tego co
        > mówią oficjalnie i z efektów a nie z tego o czym "głośno myślą" w sejmowych
        > pokojach.


        jasne. np cale te zamieszki w budapeszcie byly o nic. sprawa rwynia tez jeszcze
        nie zostala skonsumowana - wiec czemu ja tak rozdmuchano?


        > Kto z was bez obaw ujawniłby treść swoich nieoficjalnych rozmów zawodowych lub
        > notatek.


        w wielu firmach zarowno jedne jak i drugie sa rejestrowane


        >
        > Gdyby PiS złożył projekt ustawy "O przejmowaniu przez Sejm odpowiedzialności
        > finansowej za zobowiązania posłów, utrudniające sprawowanie mandatu" lub co
        > gorsze, z kasy Marszałka Sejmu zaczęłyby znikać w niewyjaśnionych
        > okolicznościach pokaźne kwoty, to co innego.


        pewnie. w koncu korupcyjne propozycje w prawie polskim nie sa przestepstwem... a
        moze jednak?


        > W takich okolicznościach ujawnione
        > nagrania miałyby potężną i bezdyskusyjną moc.


        jak widac nawet te niedojrzale nagrania mialy spora moc



        > W sytuacji prawdopodobnie wymuszonego przez inne okoliczności falstartu TVN,
        > ocena sytuacji, w tym i wymiar kar KEP, należy do wyborców i do nikogo innego.

        no i walsnie o sad wyborcow tu sie rozchodzi...

        i ciekawe czemu `komisja etyki' `sejmu rp' postanowila najsurowiej ukarac
        begerowa mniej surowo mojzesowicza a lipinskiego - wcale. wyraznie widac jaka
        logika sie kierowala


        > Trzeba pamiętać, że zazwyczaj sztuczne wzmacnianie przynosi odwrotny skutek.

        no ale tutaj skutki przynioslo wprost nadzwyczajne. znowu mozemy cieszyc sie
        obecnoscia warchola i wykonawcy woli wojskowych sluzb na stanowisku wicepremiera
        • sympatykow Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 15:55
          bush_w_wodzie napisał:

          >
          > jasne. np cale te zamieszki w budapeszcie byly o nic. sprawa rwynia tez
          jeszcze nie zostala skonsumowana - wiec czemu ja tak rozdmuchano?
          Budapeszt - premier przyznał się do kłamstwa, a nie rozmyślał co ewentualnie
          powiedzieć. Rozmiar protestu ulicy, oddaje właściwie proporcję znaczenia nagrań
          w Budapeszcie i w Warszawie.
          Nad "rozdmuchaniem" afery Rywina Michnik myślał kilka miesięcy, przy czym padła
          wprost propozycja korupcyjna.
          >
          >
          > > Kto z was bez obaw ujawniłby treść swoich nieoficjalnych rozmów zawodowyc
          > h lub
          > > notatek.
          >
          >
          > w wielu firmach zarowno jedne jak i drugie sa rejestrowane

          Za wiedzą zainteresowanych i zgodnie z regulaminem wewnętrznym.

          > >
          > > Gdyby PiS złożył projekt ustawy "O przejmowaniu przez Sejm odpowiedzialno
          > ści
          > > finansowej za zobowiązania posłów, utrudniające sprawowanie mandatu" lub
          > co
          > > gorsze, z kasy Marszałka Sejmu zaczęłyby znikać w niewyjaśnionych
          > > okolicznościach pokaźne kwoty, to co innego.
          >
          >
          > pewnie. w koncu korupcyjne propozycje w prawie polskim nie sa przestepstwem...
          > a
          > moze jednak?

          Nie było korupcyjnych propozycji, przynajmniej nie w sensie prawnym

          >
          >
          > > W takich okolicznościach ujawnione
          > > nagrania miałyby potężną i bezdyskusyjną moc.
          >
          >
          > jak widac nawet te niedojrzale nagrania mialy spora moc
          >
          >
          >
          > > W sytuacji prawdopodobnie wymuszonego przez inne okoliczności falstartu T
          > VN,
          > > ocena sytuacji, w tym i wymiar kar KEP, należy do wyborców i do nikogo in
          > nego.
          >
          > no i walsnie o sad wyborcow tu sie rozchodzi...
          >
          > i ciekawe czemu `komisja etyki' `sejmu rp' postanowila najsurowiej ukarac
          > begerowa mniej surowo mojzesowicza a lipinskiego - wcale. wyraznie widac jaka
          > logika sie kierowala
          >
          Skład komisji nie pozostawia wątpliwości.

          > > Trzeba pamiętać, że zazwyczaj sztuczne wzmacnianie przynosi odwrotny skut
          > ek.
          >
          > no ale tutaj skutki przynioslo wprost nadzwyczajne. znowu mozemy cieszyc sie
          > obecnoscia warchola i wykonawcy woli wojskowych sluzb na stanowisku wicepremier

          I o to chodziło Platformie i SLD w ich histerycznych reakcjach?
          Jak chcesz możesz się cieszyć.
          • bush_w_wodzie Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 16:08
            sympatykow napisał:

            > bush_w_wodzie napisał:
            >
            > >
            > > jasne. np cale te zamieszki w budapeszcie byly o nic. sprawa rwynia tez
            > jeszcze nie zostala skonsumowana - wiec czemu ja tak rozdmuchano?

            > Budapeszt - premier przyznał się do kłamstwa, a nie rozmyślał co ewentualnie
            > powiedzieć.



            no ale klamstwo czy oszukiwania wyborcow nie jest zadnym przestepstwem. czy to
            oznacza ze tasm nie nalezalo opublikowac?


            > Rozmiar protestu ulicy, oddaje właściwie proporcję znaczenia nagrań
            > w Budapeszcie i w Warszawie.


            zgoda. wystepek politykow pis jest mneijszego kalibru


            > Nad "rozdmuchaniem" afery Rywina Michnik myślał kilka miesięcy, przy czym padła
            > wprost propozycja korupcyjna.


            znowu: sprawa rywina byla powazniejsza niz sprawki pis - ale tak jak sprawki pis
            nie zostala skonsumowana. w obydwu przypadkach publikacja materialow miala sens


            > >
            > >
            > > > Kto z was bez obaw ujawniłby treść swoich nieoficjalnych rozmów zaw
            > odowyc
            > > h lub
            > > > notatek.
            > >
            > >
            > > w wielu firmach zarowno jedne jak i drugie sa rejestrowane
            >
            > Za wiedzą zainteresowanych i zgodnie z regulaminem wewnętrznym.
            >

            a czy politycy nie powinni byc dla wyborcow rownie przejrzysci jak pracownicy
            firm dla ich zarzadow?

            > >
            > >
            > > pewnie. w koncu korupcyjne propozycje w prawie polskim nie sa przestepstw
            > em...
            > > a
            > > moze jednak?
            >
            > Nie było korupcyjnych propozycji, przynajmniej nie w sensie prawnym
            >

            nie bylbym tego taki pewien



            > >
            > >
            > > > W takich okolicznościach ujawnione
            > > > nagrania miałyby potężną i bezdyskusyjną moc.
            > >
            > >
            > > jak widac nawet te niedojrzale nagrania mialy spora moc
            > >
            > >
            > >
            > > > W sytuacji prawdopodobnie wymuszonego przez inne okoliczności falst
            > artu T
            > > VN,
            > > > ocena sytuacji, w tym i wymiar kar KEP, należy do wyborców i do nik
            > ogo in
            > > nego.
            > >
            > > no i walsnie o sad wyborcow tu sie rozchodzi...
            > >
            > > i ciekawe czemu `komisja etyki' `sejmu rp' postanowila najsurowiej ukarac
            > > begerowa mniej surowo mojzesowicza a lipinskiego - wcale. wyraznie widac
            > jaka
            > > logika sie kierowala
            > >
            > Skład komisji nie pozostawia wątpliwości.
            >

            nie bardzo rozumiem. mozesz uzupelnic?


            > > > Trzeba pamiętać, że zazwyczaj sztuczne wzmacnianie przynosi odwrotn
            > y skut
            > > ek.
            > >
            > > no ale tutaj skutki przynioslo wprost nadzwyczajne. znowu mozemy cieszyc
            > sie
            > > obecnoscia warchola i wykonawcy woli wojskowych sluzb na stanowisku wicep
            > remier
            >
            > I o to chodziło Platformie i SLD w ich histerycznych reakcjach?
            > Jak chcesz możesz się cieszyć.


            nie wiem o co chodzilo po. moze o przyzwoitosc? no... powiedzmy ze raczej o to
            zeby kaczynski nie mogl rzadzic w oparciu o plankton. z dwojga zlego - kaczynski
            rzadzacy z poparciem planktonu i rozwalajacy inne partie - czy kaczynski ktory
            musi sie liczyc chocby z lepperem wybieram cholere czyli drugi wariant.
            uczciwszy i bardziej przejrzysty. bez radosci - a ze smutkiem stwierdzam ze
            wybor mam marny :(
            • sympatykow Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 16:42
              bush_w_wodzie napisał:

              > no ale klamstwo czy oszukiwania wyborcow nie jest zadnym przestepstwem. czy to
              > oznacza ze tasm nie nalezalo opublikowac?
              >
              A kto mówi, że nie należało?
              Wątek mówi o naganie udzielonej przez KEP i tu ujawnienie, to prowokacja posła w
              stosunku do posła i to było przedmiotem nagany udzielone Ku..kowej.
              Co do ujawnienia przez dziennikarzy, zakładając że nie było tam jakiś manewrów,
              rzecz jest bezdyskusyjna - musieli ujawnić, inaczej takim materiałem, jeżeli już
              zdecydowali się brać w tym udział, poparzyliby sobie ręce.
              ...
              > a czy politycy nie powinni byc dla wyborcow rownie przejrzysci jak pracownicy
              > firm dla ich zarzadow?
              Utopia. Chyba że chcesz z Sejmu z robić Big Brothera?

              > >
              > > I o to chodziło Platformie i SLD w ich histerycznych reakcjach?
              > > Jak chcesz możesz się cieszyć.
              >
              >
              > nie wiem o co chodzilo po. moze o przyzwoitosc? no... powiedzmy ze raczej o to
              > zeby kaczynski nie mogl rzadzic w oparciu o plankton. z dwojga zlego - kaczynsk
              > i
              > rzadzacy z poparciem planktonu i rozwalajacy inne partie - czy kaczynski ktory
              > musi sie liczyc chocby z lepperem wybieram cholere czyli drugi wariant.
              > uczciwszy i bardziej przejrzysty. bez radosci - a ze smutkiem stwierdzam ze
              > wybor mam marny :(
              >
              >
              A ja bym najchętniej wybrał wariant, gdzie dwie największe partie znajdują
              obszar wspólny i budują na nim koalicję dla dobra ogólnego, nawet kosztem
              załamania indywidualnych karier, a nie działają w myśl zasady "to ja biorę
              zabawki i idę do domu", chyba że nie potrafisz inaczej to zabieraj zabawki, ale
              nie rzucaj kamieniami zza węgła.
              • bush_w_wodzie Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 16:58
                sympatykow napisał:

                > bush_w_wodzie napisał:
                >
                > > no ale klamstwo czy oszukiwania wyborcow nie jest zadnym przestepstwem.
                > > czy to oznacza ze tasm nie nalezalo opublikowac?
                > >
                > A kto mówi, że nie należało?


                ten co twierdzi ze takie publikacje sa naganne (a zarejestrowane zachowania
                nienaganne)


                > Wątek mówi o naganie udzielonej przez KEP i tu ujawnienie, to prowokacja
                > posła w stosunku do posła i to było przedmiotem nagany udzielone Ku..kowej.


                jasne. a to ze posel wszedl w prowokacje jak w maslo to bez znaczenia. bo to
                bezwolny biedak jeden z drugim i bezwolny wobec powabu begerowej... po prostu
                nie mial szans zachowac sie przyzwoicie w tej sytucji


                > Co do ujawnienia przez dziennikarzy, zakładając że nie było tam jakiś manewrów,
                > rzecz jest bezdyskusyjna - musieli ujawnić, inaczej takim materiałem, jeżeli ju
                > ż
                > zdecydowali się brać w tym udział, poparzyliby sobie ręce.


                tak jest



                > ...
                > > a czy politycy nie powinni byc dla wyborcow rownie przejrzysci jak pracow
                > nicy
                > > firm dla ich zarzadow?

                >
                > Utopia. Chyba że chcesz z Sejmu z robić Big Brothera?
                >


                lepszy big brother niz zakulisowa korupcja


                > > >
                > > > I o to chodziło Platformie i SLD w ich histerycznych reakcjach?
                > > > Jak chcesz możesz się cieszyć.
                > >
                > >
                > > nie wiem o co chodzilo po. moze o przyzwoitosc? no... powiedzmy ze raczej
                > o to
                > > zeby kaczynski nie mogl rzadzic w oparciu o plankton. z dwojga zlego - ka
                > czynsk
                > > i
                > > rzadzacy z poparciem planktonu i rozwalajacy inne partie - czy kaczynski
                > ktory
                > > musi sie liczyc chocby z lepperem wybieram cholere czyli drugi wariant.
                > > uczciwszy i bardziej przejrzysty. bez radosci - a ze smutkiem stwierdzam
                > ze
                > > wybor mam marny :(
                > >
                > >
                > A ja bym najchętniej wybrał wariant, gdzie dwie największe partie znajdują
                > obszar wspólny i budują na nim koalicję dla dobra ogólnego, nawet kosztem
                > załamania indywidualnych karier, a nie działają w myśl zasady "to ja biorę
                > zabawki i idę do domu", chyba że nie potrafisz inaczej to zabieraj zabawki, ale
                > nie rzucaj kamieniami zza węgła.



                zeby sie dogadac musza byc odpowiednie warunki. musi byc zaufanie miedzy
                partnerami i wola uczciwej wspolpracy. musi byc zbieznosc wizji politycznej...
                lub przynajmniej wspolny interes. w mojej ocenie gdyby po weszla w koalicje z
                pis to moglaby juz nie istniec. i to bylaby szkoda niepowetowana

                a po roku rzadow pis koalicja po i pis stala sie niemozliwa. dlatego dzis do
                wyboru mamy wyory kaczynskich z lepperem filipkiem i begerowa albo rzady
                kaczynskich zalezne od ludzi w rodzaju misztala bestrego i wrzodaka. i ja jednak
                wole cholere.
      • coprawda Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 15:46
        sympatykow napisał:

        > Pokazano "brudnomów" (odpowiednik brudnopisu). Oceniajmy polityków z tego co
        > mówią oficjalnie i z efektów a nie z tego o czym "głośno myślą" w sejmowych
        > pokojach.
        > Kto z was bez obaw ujawniłby treść swoich nieoficjalnych rozmów zawodowych lub
        > notatek.
        >
        > Gdyby PiS złożył projekt ustawy "O przejmowaniu przez Sejm odpowiedzialności
        > finansowej za zobowiązania posłów, utrudniające sprawowanie mandatu" lub co
        > gorsze, z kasy Marszałka Sejmu zaczęłyby znikać w niewyjaśnionych
        > okolicznościach pokaźne kwoty, to co innego. W takich okolicznościach
        ujawnione
        > nagrania miałyby potężną i bezdyskusyjną moc.
        > W sytuacji prawdopodobnie wymuszonego przez inne okoliczności falstartu TVN,
        > ocena sytuacji, w tym i wymiar kar KEP, należy do wyborców i do nikogo innego.
        > Trzeba pamiętać, że zazwyczaj sztuczne wzmacnianie przynosi odwrotny skutek.

        Musieli tak działać mocno bo kłamstwo ma krotkie nóżki i dalwko nie zajdzie.
        Ale na moment może skołować opinię. Przecież widzieliśmy moasową skoordynowaną
        akcję. Te wypowiedzi PO że bedzie jak na węgrzech. Toż to szczyt perfidnego
        kłamstwa. PO wywodząca się z Uni Wolności silnie obżydzonej organizacji powinno
        stać po stronie czerwonych bo wtedy w 56 r 4 czerwone świnie wegierskiego
        naczalstwa były w 100% żydowskie. Zresztą węgry mają większy problem z
        obżydzeniem niż chyba? jest w Polsce.
        • sclavus Re: Ujawnienie tresci rozmowy Beger z L. było nag 02.11.06, 17:32
          coprawda napisał:

          > Musieli tak działać mocno bo kłamstwo ma krotkie nóżki i dalwko nie zajdzie.
          > Ale na moment może skołować opinię. Przecież widzieliśmy moasową
          skoordynowaną
          > akcję. Te wypowiedzi PO że bedzie jak na węgrzech. Toż to szczyt perfidnego
          > kłamstwa. PO wywodząca się z Uni Wolności silnie obżydzonej organizacji
          powinno
          >
          > stać po stronie czerwonych bo wtedy w 56 r 4 czerwone świnie wegierskiego
          > naczalstwa były w 100% żydowskie. Zresztą węgry mają większy problem z
          > obżydzeniem niż chyba? jest w Polsce.

          Oł dżissus!!!
          Skąd tych żydów tyle ??? AŻ trudno uwierzyć...
          Przeglądnij się - może się pomyliłeś w liczeniu... :(
    • rusek11 Re: Ujawnienie tresci rozmowy Rywina z M. było nag 02.11.06, 16:11
    • krwawy.zenek Czy R.Giertych ma w sobie coś z neandertalczyka? 02.11.06, 17:03
      > Czy Roman Giertych ma w sobie coś z neandertalczyka?

      Jeszcze nie. ale się wciąż rozwija.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja