1/3 Polski nalezy do Niemiec

20.12.06, 01:44
Tak powiedzial ideolog Powiernictwa Pruskiego Aleksander von Waldow.

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=25643
A na dokladke okazuje sie ~ oczywiscie wedlug niemieckich gazet, ze to Polska
kewstionuje traktat graniczny z Niemcami. Brrr
    • marcus_crassus Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 01:46
      to duzy blad. choc niemcy tez sie wciagaja. pytanie brzmi "dlaczego"
      • michal00 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 01:48
        marcus_crassus napisał:

        > to duzy blad. choc niemcy tez sie wciagaja. pytanie brzmi "dlaczego"
        >

        o czym ty gadasz? niemieckie pismaki pisza na zlecenie moskwy?
        • marcus_crassus Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 01:50
          niewazne kto pisze prace magisterska. wazne kto jest promotorem. ruscy dosc
          sprawnie wykorzystali nadarzajaca sie mozliwosc pogorszenia stosunkow Polski ze
          swoim (wladzia) wymarzonym przyjacielem w UE i robia to bardzo skutecznie.

          wystarczy ze pies poczuje z kuchni zapach kielbasy i zacznie szczekac.
          szczekaja z niemiec. ale kielbase przyniosl do kuchni kto inny
          • michal00 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 01:55
            marcus_crassus napisał:

            > niewazne kto pisze prace magisterska. wazne kto jest promotorem. ruscy dosc
            > sprawnie wykorzystali nadarzajaca sie mozliwosc pogorszenia stosunkow Polski
            ze
            >
            > swoim (wladzia) wymarzonym przyjacielem w UE i robia to bardzo skutecznie.
            >
            > wystarczy ze pies poczuje z kuchni zapach kielbasy i zacznie szczekac.
            > szczekaja z niemiec. ale kielbase przyniosl do kuchni kto inny

            mam wrazenie, ze to niemcy sa promotorem, a ruscy robia za dyzurnego kozla
            ofiarnego. z ruskimi nie mamy sporow terytorialnych - gra toczy sie o zasieg
            strefy wplywow - szkopy maja zas calkiem skonkretyzowane pretensje. jakos im
            sie nie spieszy do przejecia roszczen swoich obywateli na takiej zasadzie jak
            to zrobili wobec zsrr i jesgo nastepcy prawnego - rosji.
            • marcus_crassus Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:01
              a kogo dzis obchodza pretensje terytorialne. cel jest prosty - w czasie
              nadchodzacego czasu niemieckiego przewodnictwa maksymalnie skonfliktowac Polske
              i Niemcy.

              przyznaje jednak ze niemcy wchodza w te zabawe bez wazeliny
              • michal00 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:07
                a kogo dzis obchodza pretensje terytorialne. cel jest prosty - w czasie
                > nadchodzacego czasu niemieckiego przewodnictwa maksymalnie skonfliktowac
                Polske
                >
                > i

                jak to kogo - szkopow. ten ich zasrany zwiazek "wypedzonych" liczy bodaj ok. 2
                mln osob. to malo?

                > przyznaje jednak ze niemcy wchodza w te zabawe bez wazeliny

                wydaje mi sie, ze to oni ta zabawe wymyslili, a nie ruscy, ktorzy nie maja
                specjalnego interesu we wzmacnianiu niemiec. niestety nasza prasa przedstawia
                to wszystko "od dupy strony" - ruscy to pono swolocz ziejaca nienawiscia do
                Polski, a niemcy sa "naszymi najlepszymi adwokatami", pracujacymi za friko.
                • gorby [...] 20.12.06, 02:12
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • marcus_crassus Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:15
                  ta droga nie wzmacnia sie niemiec. pogarsza sie tylko kontakty polsko -
                  niemieckie na czym zalezy ruskim.

                  czy ruscy z FSB to swolocz to zapytaj litwinienke.

                  a niemcy? no coz. jak mowie - plan jest na tyle sprytny ze sytuacja wyglada tak
                  ze baczkowi trzeba dac tylko malutki impuls zeby sie krecil.

                  kaczor niestety nie zaproponowal merklowej jakiegos podaruneczku - np w postaci
                  mniejszego poparcia dla Turcji etc.

                  tak wiec nasza koncepcja polityczna w stosunku do niemiec tez opiera sie na
                  oczekiwaniu na jakies wielkie gesty bez zadnych naszych inicjatyw. to zla droga
                  • michal00 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:27
                    ta droga nie wzmacnia sie niemiec. pogarsza sie tylko kontakty polsko -
                    > niemieckie na czym zalezy ruskim.
                    >

                    spojrz na to z drugiej strony - kogo wzmacniaja zle stosunki polsko-rosyjskie,
                    kto bedzie robil za posrednika i czy jest to panstwo o nazwie zaczynajacej sie
                    na "N"? pytanie dodatkowe- czyim elektoratem sa z reguly spie..jacy przed
                    ruskimi ("wypedzeni")?

                    kaczor niestety nie zaproponowal merklowej jakiegos podaruneczku - np w postaci
                    >
                    > mniejszego poparcia dla Turcji etc.
                    >

                    zadne "podaruneczki" nie pomoga - 16 lat robilismy szkopom "podaruneczki" i w
                    rewanzu mamy ujadanie germanskich szczekaczy, kpiny i coraz bezczelniejsze
                    roszczenia. szkopy podpisaly z ruskimi umowe na mocy ktorej ruscy nie
                    odpowiadaja za roszczenia osob prywatnych z okolic przejetego przez zsrr rejonu
                    krolewca. nas spuszczaja w podobnej sprawie na bambus. 16 lat temu nie chcieli
                    uznac granicy na odrze. a ty gadasz cos o ruskich spiskach jak stasinski albo
                    jeszcze cos gorszego.
                    • marcus_crassus Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:36
                      negatywny stosunek do Polski obecnie w pewnych sferach w niemczech wiaze sie z
                      wykopaniem wplywow niemieckiego wywiadu za obecnej kadencji rzadu. ale niemcy
                      nie wykorzystuja prusakow w tej kwestii.

                      podaruneczki nie pomoga. ale tozsamosc wizji - tak
                • marcus_crassus Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:16
                  ps-zwiazek wypedzonych a towarzystwo pruskie to dwie rozne sprawy. stosunek
                  towarzystwa pruskiego do przyjaciol moskali jest tez znany. kontaktow jakie
                  maja czlonkowie towarzystwa bezposrednio nie znam
                  • michal00 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:29
                    bujdy. pruscy sa emanacja "wypedzonych", ktorzy nie chca wystepowac wprost.
                  • michal00 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:29
                    bujdy. pruscy sa emanacja "wypedzonych", ktorzy nie chca wystepowac wprost.
                    • marcus_crassus Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:33
                      czy wypedzeni chcieliby osiagnac te cele? na pewno byloby to w ich marzeniach.
                      ale prusacy sa tym czym NOP jest dla polskiej prawicy a al-kaida dla swiata
                      muzulmanskiego.

                      to radykalowie. pomimo ze zachodzi pewna jednosc co do niektorych celow i
                      marzen - sposob ich realizacji a takze ich ostateczny ksztalt roznia sie.
            • mysz_polna5 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:16
              michal00 napisał:


              > mam wrazenie, ze to niemcy sa promotorem, a ruscy robia za dyzurnego kozla
              > ofiarnego. z ruskimi nie mamy sporow terytorialnych - gra toczy sie o zasieg
              > strefy wplywow - szkopy maja zas calkiem skonkretyzowane pretensje. jakos im
              > sie nie spieszy do przejecia roszczen swoich obywateli na takiej zasadzie jak
              > to zrobili wobec zsrr i jesgo nastepcy prawnego - rosji.


              ****************************************************************************


              Ja natomiast uwazam, ze w wszystkim musi byc jakis sens.
              Tym sensem jest w obecnej chwili oslabienie Polski i postawienie jej do kata.
              Chodzi, o uchwalenie konstytucji UE, a takze o business z Rosja.
              Rosja wabi i kusi, zwlaszcza niektore panstwa wchodzace w sklad UE. Nie mogly
              sie temu oprzec Niemcy, ktore zawarly ponad Bruksela lukratywne porozumienie w
              sprawie dostaw i redystrybucji gazu. Rosja zacheca takze niektore panstwa UE do
              zawarcia indywidualnych umow w sprawie dostaw miesa. Rynek ogromny, ewenntualne
              zyski duze.
              Unia jako jeden organizm, formalnie nie moze sie dogadywac z Rosja bez zgiody
              Warszawy. Wspolnota jest poirytowana, ze Polska psuje im interesy, i utrudnia
              stosunki dyplomatyczne.
              Taki widze sens w ostatnich dzialaniach p-ko Polsce.

              • mysz_polna5 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:34


                Rosja wabi i kusi, tak napisalam ~ ale warto te mysl nieco rozwinac.
                Europa po II/WS, starala sie ukladac swoje stosunki z Moskwa, aby jej zbytnio
                nie draznic. Starala sie tez dystansowac od polityki USA, ktore staraly sie
                wciagnac ja do pilnowania miedzynarodowego porzadku.

                Tymczasem stara zasada Rosji w stosunkach z zachodem polegala na dzieleniu
                bloku. Europy dobrej i USA zlych oraz jednych panstw przeciwko drugim. Polska
                stoi po stronie USA, a wiec zaliczana jest to panstwa zlego, robiacego klopoty
                w interesach europejsko-rosyjskich. Co sie za tym wiecej kryje. Narzucenie
                Europie wplywow gopodarczych i politycznych przez Rosje. Tak to widze.
              • michal00 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:35
                sprawy biznesowe, zwlaszcza energetyczne sa bardzo wazne, ale oprocz tego gra
                idzie o to kto bedzie rzadzil ue. niemcy chca sobie podporzadkowac slabe kraje
                na wschod od swojej granicy i w ich imieniu wystepowac - nikt ich do tego
                specjalnie kusic nie musi.
                • marcus_crassus Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:43
                  to akurat bzdura. niemcy nigdy nie pretendowali do takiej roli. zreszta w aki
                  sposob moga podporzadkowac sobie negatywnie do nich usposobiona Polske.

                  a bez Polski nawet mowy nie ma o jakimkolwiek zalatwianiu spraw - szczegolnie
                  razem z ruskimi i reprezentowaniu calej reszty drobnicy.

                  zupelnie bledne zalozenie.

                  niemcy owszem - kloca sie kto bedzie rzadzil w UE. ale akurat ta rogrywka nic
                  wspolnego nie ma. poza tym do tych rzadow potrzebowaliby raczej przyjaznej
                  polski a nie wrogiej
                  • michal00 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:52
                    to akurat bzdura. niemcy nigdy nie pretendowali do takiej roli.

                    nikt oficjalnie nie pretenduje do takiej roli, ale jest faktem, ze coraz
                    glosniej domagaja sie stalego miejsca w rb onz (nie dla "europy, o nie!),
                    staraja sie wypchnac USA z Europy i robia interesy z ruskimi stawiajac maluchow
                    wobec faktow dokonanych. to nie sa wymysly fantastow ani brednie lesnych
                    dziadkow ale konkretne fakty.

                    zreszta w aki
                    > sposob moga podporzadkowac sobie negatywnie do nich usposobiona Polske.
                    >

                    na przyklad w taki sposob, ze "niezalezny europejski trybunal" orzeknie, iz
                    szkopom naleza sie rekompenstaty co postawi nas w sytuacji petenta wobec
                    niemiec.

                    > niemcy owszem - kloca sie kto bedzie rzadzil w UE. ale akurat ta rogrywka nic
                    > wspolnego nie ma. poza tym do tych rzadow potrzebowaliby raczej przyjaznej
                    > polski a nie wrogiej


                    potrzebuja polski podporzadkowanej. i do tego celu zmierzaja.
                    • marcus_crassus Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 03:10
                      niemcy merklowej nie staraja sie wypchac USA z Europy. a miejsce w RB dla
                      niemiec przyznac to trzeba sie nalezy. trudno wyobrazic sobie bowie obejcie
                      takiego miejsca przez "europe" - na jakiej niby zasadzie
                  • mysz_polna5 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:52
                    marcus_crassus napisał:

                    > to akurat bzdura. niemcy nigdy nie pretendowali do takiej roli. zreszta w aki
                    > sposob moga podporzadkowac sobie negatywnie do nich usposobiona Polske.

                    > a bez Polski nawet mowy nie ma o jakimkolwiek zalatwianiu spraw - szczegolnie
                    > razem z ruskimi i reprezentowaniu calej reszty drobnicy.

                    > zupelnie bledne zalozenie.

                    > niemcy owszem - kloca sie kto bedzie rzadzil w UE. ale akurat ta rogrywka nic
                    > wspolnego nie ma. poza tym do tych rzadow potrzebowaliby raczej przyjaznej
                    > polski a nie wrogiej


                    **************************************************


                    Obys mial racje!
                    Ja mysle tez, ze ta nowa 'drobnica', czyli osiem bylych panstw komunistycznych
                    oraz perspektywa przyjecia panstw balkanskich oznaczlaby wciagniecie UE w inny
                    kontekst polityczny, do ktorego przywodcu Zachodu sa nieprzygotowani. czasy sie
                    zmieniaja, a oni cigle mysla kategorajami 'starej 15'. W kazdym badz razie,
                    narazie to musimu moec nerwy ze stali, i spokojne i mocne glowy!
                    • michal00 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:54
                      Myszo - problem w tym, ze ta drobnica sie nie liczy - sa to panstwa slabe
                      ekonomicznie i nie posiadajace wspolnej polityki.
                      • mysz_polna5 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:59
                        michal00 napisał:

                        > Myszo - problem w tym, ze ta drobnica sie nie liczy - sa to panstwa slabe
                        > ekonomicznie i nie posiadajace wspolnej polityki.


                        *****************************************


                        To prawda. Ale zaistnialych zmian i rozwoju wypadkow, nie mozna przewidziec juz
                        teraz. Wiem, kto jest w UE silny / ktore panstwa/, odgaduje tez polityke i sens
                        zamierzen politycznych Moskwy. Polska w tym wszyskim stala sie panstwem
                        klopotliwym dla tych 'gigantow'.
          • banme1 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 02:16
            a co ty mozesz zrobic? oprocz pisania tutaj. Twoj prezio juz sra ze strachu a
            fotyga sie tlumaczy. slaby nie ma ruchu. Poczekaj co bedzie za pare lat.
            • marcus_crassus za pare lat 20.12.06, 02:17
              za pare lat lepiej zeby bylo dobrze bo jak ze dwa panstwa obok twojego wejda w
              posiadanie "nuke" trzeba bedzie nowej ziemi obiecanej szukac
              • banme1 Re: za pare lat 20.12.06, 02:35
                ja ja mam: U.S.A. Tobie radze szukac swojej, naprawde serdecznie. czym sie
                obronisz? geba? W 39 pokazaliscie jak silne te geby sa. Tym razem nie bedzie
                trzeba 17 dni.
                • marcus_crassus Re: za pare lat 20.12.06, 02:40
                  tyle ze nam nikt nie grozi biedaczynko. jak silne geby mamy - no coz. na pewno
                  sa silniejsi na swiecie od nas. biorac pod uwage jednak Twoj stosunek do Polski
                  wnosze ze Twoja geba musiala kiedys okazac sie jeszcze slabsza od naszej.

                  wyglada to troche jakby szczur z nory wymyslal kotu i psem go straszyl.

                  mozna? mozna. ale czy to nie zalosne?
                  • banme1 Re: za pare lat 20.12.06, 02:51
                    jak widze, masz ostrogi, jak zawsze na bosyaka. ale zyj sobie, polaku, jak ci
                    dadza. My za Gdansk umierac nie bedziemy. Pamietaj o tym.
                    • marcus_crassus Re: za pare lat 20.12.06, 03:06
                      gdanskiej ziemi nikt nie chce. ten kto bedzie chcial gdanska przyjedzie z
                      walizeczkami zielonych i po prostu wszystko wykupi i juz. za gdansk juz umierac
                      nikt nie bedzie musial.

                      na razie to dzieki 1000 naszych zolnierzy trzyma sie jeszcze operacja w
                      Afganistanie. a jak zrezygnujemy to uwazaj - bo moze trzeba bedzie umierac za
                      Tel Awiw i Nowy Jork.

                      My oczywiscie honorowo pomozemy - tak jak pod Wiedniem bylo. Jedyna kwestia
                      niepewna jest cos innego - czy bedzie wystarczylo nas prosic jako przyjaciela
                      czy na kolanach. Przyjaciele czolgac sie podczas prosb o pomoc nie musza. Inni -
                      zdecydowanie.
                      • banme1 Re: za pare lat 20.12.06, 04:30
                        ile butelek obaliles od rana? zalosny pajacu polski. Uwazaj, bo niedlugo
                        zobaczysz plny swej glupoty. jeszcze w historii nie bylo tak zeby slabosc
                        odpierala zakusy silnych. a jak my upadniemy, to was poucza jak powinniscie
                        byc na kolanach wobec sasiadow. tylko , ze silni upadaja dlugo, sprzedajac
                        wasali.
                        • marcus_crassus Re: za pare lat 20.12.06, 04:53
                          ani jednej. jacy wy? :) a gdzie wy byliscie kiedy rozbilismy najpotezniejsze
                          rycerstwo w europie :) gdzie byliscie jak zniszczylismy potege sultana :) gdzie
                          byliscie kiedy rozbilismy armie czerwona :) i radzimy sobie teraz. Kiedy nasi
                          przodkowie odpierali armie ktora ruszyla na europe zachodnia Twoi pokornie
                          dziekowali za schronienie jakie tutaj im udzielono.

                          zapomniał wół, kiedy cielęciem był?

                          nasze zatargi polegaja na klotniach o mieso - wasze zas koncza sie tym ze nikt
                          nie wie czy ktoregos ranka szaleniec z broda nie dokona kolejnego gigantycznego
                          ataku na NY.

                          jak sadzisz. kto powinien sie bac? :)
                          • banme1 Re: za pare lat 20.12.06, 04:57
                            po wiedniu wjako wyraz wdziecznosci, Austriacy was podzielili. Rosje nie wy
                            wykopaliscie, a my i nasze pieniadze. wy NAM sluzycie i MY was sprzedajemy.
                            • marcus_crassus Re: za pare lat 20.12.06, 05:04
                              jacy "my". a skadzes ty znasz jezyk Polski zeby okreslac sie jako "my". "wy" to
                              beda twoje pra-pra-pra wnuki. ty zas to zwykly dziad jestes ktory najwidocznie
                              kraj ten musial opuscic - wnioskuje ze rozebrany do golasa :)
                              • banme1 Re: za pare lat 20.12.06, 05:33
                                mam dosyc zeby sie okryc, dziekuje. a ten kraj codziennei opuszczaja, bo to
                                niezbyt dobre miejsce. hehehe
                                MY to ci co was pod butem maja. sluzyc i placic za to. a potem na sped, na
                                sprzedaz.
                                • marcus_crassus Re: za pare lat 20.12.06, 05:37
                                  a kiedy to ty zes nas sprzedal? jak nas sprzedali to ty jeszcze grzecznie tutaj
                                  pod miedza siedziales :) na razie to mam wrazenie ze Ciebie zrobiono w bambuko
                                  tutaj a ty po prostu roisz sobie coby sie odgryzc. nie tak? pod butem? oj
                                  czlowieku czlowieku. widze ze Cie musieli tutaj ostro oskubac skoro takie masz
                                  rojenia. a gdzie ty nas pod butem trzymasz?
                                • jack20 [...] 20.12.06, 10:58
                                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • gorby [...] 20.12.06, 02:43
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • hasz0 [...] 20.12.06, 07:52
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • wujcio44 Re: Polska niestety daje sie wciagnac w ruska gre 20.12.06, 13:01
        marcus_crassus napisał:

        > to duzy blad. choc niemcy tez sie wciagaja. pytanie brzmi "dlaczego"

        >
        Wreszcie, marku napisałeś coś z sensem, bo ostatnio miałeś obniżkę formy
        spowodowaną łagodną formą pisawki.
    • gorby no to sie mu odgryz ,mysza 20.12.06, 01:48
      Powiedz,ze pol Niemiec to wlosci Rydzyka.
    • michal00 Re: 1/3 Polski nalezy do Niemiec 20.12.06, 01:49
      mysz_polna5 napisała:

      > Tak powiedzial ideolog Powiernictwa Pruskiego Aleksander von Waldow.
      >
      > www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=25643
      > A na dokladke okazuje sie ~ oczywiscie wedlug niemieckich gazet, ze to Polska
      > kewstionuje traktat graniczny z Niemcami. Brrr

      jak na spadkobierce nazistow wymagania ma ten czlek bardzo skromne.
      • gorby dzwisz sie? Przeciez w Polsce tylu nazioli jest 20.12.06, 01:52
        • haszszachmat [...] 20.12.06, 07:58
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • mysz_polna5 Re: 1/3 Polski nalezy do Niemiec 20.12.06, 03:15
      Ale jak narazie, wypowiedz von Waldowa wywolala silne realkcje, nie tylko w
      Polsce, ale i w Niemczech. Niektorzy politycy niemccy nazwali jego wypowiedz,
      wypowiedzia wariata, a jemu samemu zalecili ostre leczenie.

      No coz, przeisc nad taka wypowiedza do porzadku dziennego nie mozna. Zobaczymy,
      co zycie nam dalej przyniesie.
      Ja juz dzisiaj koncze. Dobranoc:)
    • douglasmclloyd A do nas cała Białoruś i pół Ukrainy! nt 20.12.06, 06:34
    • jack20 Re: 1/3 Polski nalezy do Niemiec 20.12.06, 06:35
      Nie wszyscy Niemcy sa takimi jakimi staraja sie swojej i zagranicznej
      przedstawic opini publicznej. Ten to jeden z licznych przykladiow.
      • szach0 [...] 20.12.06, 08:07
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • p.smerf Re: 1/3 Polski nalezy do Niemiec 20.12.06, 07:07
      > Tak powiedzial ideolog Powiernictwa Pruskiego Aleksander von Waldow.


      No coż. Każdy naród ma prawo mieć swojego Macierewicza.
    • kaczysta Re: 1/3 Polski nalezy do Niemiec 20.12.06, 07:17
      Wy sie tutaj smiejcie ale ten dziadek von Waldow
      wydymal kiedys polskiego przedsiebiorce ktory odrestaurowal
      zameczek na Pomorzu.
      Polski Przedsiebiorca lata po sadach a dziadek rezyduje na zamku.
      • jack20 Re: 1/3 Polski nalezy do Niemiec 20.12.06, 07:27
        mylisz nazwiska, to dwie rozne osoby.
    • kaczysta [...] 20.12.06, 07:27
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • kaczysta Tutaj reszta o dziadku 20.12.06, 07:35
      Polska prowokacja

      Wczesną jesienią 2003 Waldow, bez wiedzy właścicieli, przyjechał do pałacu z telewizją Deutsche Welle. W wywiadzie, jakiego udzielał mówił między innymi, że Mierzęcin należy do niego. Dodał przy tym, że spółka Olewińskiego i Nowakowskiego może bezpłatnie dzierżawić posiadłość przez 10, 20 lat, bo zainwestowała w jego odbudowę duże pieniądze. W niedługi czas później powtórzył swoje stanowisko w rozmowie z dziennikarzem dziennika „Rzeczpospolita”. Dodał też: „(...)hitlerowskie Niemcy nie napadły na Polskę bez powodu. Po pierwsze związana traktatami z Francją i Anglią Polska zagrażała Niemcom. Po drugie nie respektowała praw mniejszości niemieckiej. Po trzecie pragnęła włączyć zamieszkane przez Niemców Wolne Miasto Gdańsk do swego terytorium(...)”. - Wypowiadał zdania zupełnie niedopuszczalne dla nas – podkreśla Nowakowski. - Dowiedzieliśmy się też, że jest wiceprzewodniczącym Preussische Treuhand (Pruskie Powiernictwo). Organizacji, która postawiła sobie za cel odebranie byłych niemieckich majątków w Polsce. W tej sytuacji absolutnie nie mogliśmy zaakceptować obecności tego pana w Mierzęcinie. O czym go poinformowaliśmy.

      Ład przedjałtański

      Tymczasem okazało się, że od kilku lat Aleksander von Waldow bywał na spotkaniach u Eriki Steinbach. Czynnie również wspierał jej kampanię wyborczą. Od lat był też w bliskich kontaktach z Hansem Gunterem Parplies’em, wiceprzewodniczącym Związku Wypędzonych. Waldow w czasie, kiedy „jednał” się z Polakami w Mierzęcinie, zapewniał też w Austrii na kongresie „Mut Zur Ethik”, że obwiązującą mapą dla Niemiec jest ta z 1939 roku. Jako współzałożyciel Preussische Treuhand rysował też nową wizję Europy. A w niej twór o nazwie „Centropa”. W organizm ten, według polityków Powiernictwa, wchodziłoby polskie Pomorze, Warmia i Mazury, jak również część Obwodu Kaliningradzkiego.

      Ziemie te miałyby być wyłączone spod jurysdykcji Polski i Rosji. I poddane pod zarząd UE. Polacy natomiast mieliby być stamtąd wysiedleni. Osiedleni natomiast Niemcy. Polacy w zamian za to mogliby otrzymać bony, za które mogliby wykupywać swoje posiadłości na dawnych, wschodnich terenach Polski. – Nie wiem, czy taki jest tylko Aleksander, czy jest ich więcej? – zastanawia się Piotr Olewiński. – Wiem na pewno, że nie jest mi miło słyszeć, kiedy Waldow mówi na łamach Die Zeit, „Mam przyjaciela w Mierzęcinie, który kupił od przestępczego państwa polskiego kradziony towar i będzie go musiał oddać”. Mam żal do naszych władz, że nie załatwiły z Niemcami problemu zwrotu mienia jednoznacznie. Bo to pozwala na nieprzyjemnie i, jak widać, dowolne interpretacje.

      Tymczasem Aleksander von Waldow wystąpił do Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu z wnioskiem o zwrot pałacu, folwarku i blisko pięciu tysięcy hektarów ziemi.

      Mateusz Wyrwich

      za Onet.pl
      Przewodnik katolicki

      Wysłano dnia 18-07-2004 o godz. 18:57:33 przez kruku
      • hasz0 o dziadkach przy nich nie wspominaj ujadają odrazu 20.12.06, 07:47
        od razu - sie nie zmiesciła spacja
        tak samo jak im prawda we łbach
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=54230380&a=54232325
        zara będa kopać w kosz
        • hasz0 [...] 20.12.06, 07:48
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • haszszachmat [...] 20.12.06, 07:54
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • haszszachmat [...] 20.12.06, 07:56
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • mysz_polna5 Re: o dziadkach przy nich nie wspominaj ujadają o 20.12.06, 12:24
          A co na to wszystko nasz her Tusk? Jakos tak dziwnie ucichl.
          Zamienil sie w karpia, czy co? Coz swieta sie zblizaja!


          Zdumienie, przerazenie i strach wzbudzja wypowiedzi niektorych z was.
          Polska to nasz kraj. Wladze sie zmienia. Polska pozostanie. Czy jestescie az
          tak slepi, wrodzy, czy wynarodowieni?
          Polska, to twoj kraj. Tu sie urodziles ... wiec nie pluj sam sobie w talerz!

          • pis_blues Polska, to twoj kraj..nie pluj sam sobie w talerz! 20.12.06, 18:10
            mysz_polna5 napisała:
            .....
            Na dobranoc. Heil Hitler!
            Autor: mysz_polna5
            Data: 05.12.06, 02:05
            To dla was!
            .....
            > A co na to wszystko nasz her Tusk? Jakos tak dziwnie ucichl.
            > Zdumienie, przerazenie i strach wzbudzja wypowiedzi niektorych z was.
            > Polska to nasz kraj. Wladze sie zmienia. Polska pozostanie. Czy jestescie az
            > tak slepi, wrodzy, czy wynarodowieni?
    • camel_3d Kolobrzeg - polskie miasto? 20.12.06, 08:36
      hej, ostatnio na stronie Kolobrzegi wyczytalem "1945 - wyzwolenie kolobrzegu i
      powrot Kolobrzegu do macierzy"... ????????? Przeciez Kolobrzeg byl tylko prze
      20- 30 Lat polskim miastemi to za Chrobrego:))) zreszta tez zdobtyy.. Pozniej
      juz nie byl.. wiec co to za WYZWOLENIE????

      A tak swoje droga... uawazam, ze to jedna wielka paranoja.....
      • hasz0 napisz no logicznie co jest paranoją? umiesz?/n 20.12.06, 09:25
        • hasz0 [...] 20.12.06, 09:35
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • jack20 Re: Podszkol się trochę zanim pójdziesz na piwo z 20.12.06, 09:46
            O co ci chodzi? o polskosc tych ziem?
            Sam wiesz, ze dostalismy je jako rekompensate za odebrane nam na wschodzie.
            Szczecin np. Churchill do konca wzbranial sie Polsce przyznac.
            Gdyby nie wojna nigdy by ich w obszarze Polski nie bylo.
            Mapa po wojnie zostala zmieniona na wieczne czasy (prawdopodobnie) i czesc.
            W 91 r. Niemcy zatwierdzily granice.
            • haszszachmat Pożycz se mapy szkolne w Niemczech, oki?/n 20.12.06, 10:10
              • jack20 [...] 20.12.06, 10:49
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • haszszachmat No to kto znów kwestionuje dzis granice? No kto?/n 20.12.06, 10:12
    • sawa.com Nie dziwię sie Niemcowi, dziwie sie Polakom 20.12.06, 09:33
      Nie dziwi mnie junkierska buta i to, ze jakiś tam potomek niemieckiego rycerza
      chce odzyskać utracony zbójecki łup swojego pradziada - wszak jego przodek to
      najeźdźca na tych ziemiach. Tacy rycerze jak przodek Waldowa czy jak mu tam,
      ciągnęli na nasze ziemie z Krzyżakami. Dziwią mnie Polacy, którzy z pietyzmem
      odbudowują cudze zamki. Należało je pozostawić w ruinie jako pamiatkę po
      najeźdźcach - a swój wystawic obok, nowy. Wyszłoby to taniej i w lepszym stylu.
    • nautilus.pompilius Re: 1/3 Polski nalezy do Niemiec 20.12.06, 09:42
      Szkoda tylko, że ta lepsza część, bo moherową Polskę B warto byłoby oddać.
      • haszszachmat [...] 20.12.06, 10:24
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • karbat mysz polna 5 ,zyje , nie zdechla :o 20.12.06, 11:44
          Marcinkiewicz BEDZIE prezydentem stolicy wieszczyla przez rok na forum mysz
          polna ,he he he he
          -------------------------------------------

          Polska bedzie zwracac majatki po zgladzonych Zydach ,to fakt

          Polska nie zwroci ani jednej posiadlosci nalezacej kiedys do Niemcow
          Ci Niemcy, ktorzy sa zainteresowani tymi nieruchomosciami moga sobie
          je odkupic o ile polski wlasciciel bedzie gotow je sprzedac ,i tyle

          takie jest stanowisko i opinia Niemcow ,

          Liczni Niemcy po ogladenieciu tych nieruchomosci nalezyce kiedys do ich
          dziadkow szybko wsiedli do swych mercedesow i dodali gazu do dechy ,
          (kupili posiadlosc na Majorce )
          • wobo1704 Re: mysz polna 5 ,zyje , nie zdechla :o 20.12.06, 12:03
            Nie trzeba 'wypędzonych' i 'prusaków'.
            Nastroje separatystyczne ukrywane narazie pod nazwą autonomii są podsycane
            wśród Ślązaków. Nierozumne wypowiedzi p. Kutza, żądanie zwrotu lwa, tworzenie
            związku miast G. Śląska (to wcale nie jest takie jednoznaczne) i regularne
            podsycanie niechęci m. innymi do 'goroli' to jest zorganizowana i koordynowana
            akcja.
    • tuczynski Obiektywnie, jakby policzyć 20.12.06, 12:13
      to tego nie rozumie.
      50 lat temu faszysta zabił co 5-tego z nas. To jest niewyobrażalne. Kosmos.
      Dzisiaj mamy to gdzieś. Nikt nie pamięta. Mądry naród? Ruskie zabiły kilka
      tysięcy, trochę nas tłamsiły. To dlaczego ich bardziej nienawidzimy?
      • haszszachmat Czym "złamałem" netykietę? Tylko prawdą?/n :-) 20.12.06, 12:20
        • tuczynski Re: Czym "złamałem" netykietę? Tylko prawdą?/n :- 20.12.06, 12:32
          ich ojcowie i matki traktowali nas jak bydło i siłę roboczą, nie tylko Hitler i
          SS, strzelali i zabijali. Dzisiaj nie strzelają, ale czy inaczej nas traktują.
          Poczytajcie ich gazety. A czerwony niech nie kłamie że to dzięki kradzieżom
          samochodów. To setki lat ich tradycji
      • wobo1704 Re: Obiektywnie, jakby policzyć 20.12.06, 12:40
        tuczynski napisał:
        ...
        >Ruskie zabiły kilka tysięcy, trochę nas tłamsiły.
        ...
        Te kilka tysięcy to już po wojnie.
        Zechciej uwzględnić tych zamordowanych na poczatku wojny. I tyc, którzy
        zdychali na zsyłce.
        • tuczynski Re: Obiektywnie, jakby policzyć 20.12.06, 12:56
          mimo wszystko proporcje są nieporównywalne. Z tym że pierwsi nieśli "misje
          cywilizacyjną" a drudzy pacyfikowali zbuntowaną prowincję. Nie wiem co gorsze. w
          sumie mnie to nie obchodzi. Mam przyjaciół niemców i rosjan, trzeba jakoś żyć.
          Ale jakby tak policzyć to włos sie jeży
    • pro.filutek1 Re: 1/3 Polski nalezy do Niemiec 20.12.06, 12:39
      Taka wypowiedź to zdaje się przestępstwo na gruncie polskiego kk.
    • hummer Ustrój Niemiec to federacja regionów 20.12.06, 12:40
      Nie jest więc tak źle :)
      • hasz0 ____Czuja się bezkarni - na razie!/n 20.12.06, 12:47
        • szach0 Ale już czmychają na widok prawdy jopiąc w kosz 20.12.06, 12:49
          załgane tchórze!

          Tez kopniecie w kosz, choc każdy czytał i widzi, ze przyznaliście mi
          po cichu rację?

          Kto jest oszołomkiem? No kto? Nie tchórz, bojacy się prawdy?
          • szach0 Załgało Was? 20.12.06, 12:51
            • szach0 No to jeszcze raz co treści (w kosz było zełgane? 20.12.06, 12:53
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=54230380&a=54247519
              • hasz0 Hitlerowiec podarował mi czekoladę w 1944 a ruski 20.12.06, 12:57
                sołdat chciał zastrzelic mamę.

                To mam nienawidzić kogoś?

                Czy po prostu pamiętać i przewidywać?

                Nie jest potrzebna Wam prawda? Trzeba kopac w kosz i nazywac przytomnego
                oszołomem
                w Polsce w polskiej gazecie? obrazając mnie taką dyskusją?
                • hasz0 A dwu stryjów w Auschwitz/n..z szaconkiem bo.... 20.12.06, 13:02
            • woda.woda Widzisz, 20.12.06, 12:53
              wszystko wskazuje na to, że nikt po prostu NIE MA OCHOTY z Tobą rozmawiać.
              • hummer Bo taka jest prawda :) 20.12.06, 12:53

    • wujcio44 Re: 1/3 Polski nalezy do Niemiec 20.12.06, 12:55
      Gwoli ścisłości, raczej 1/4 Niemiec należy do Polski.
      • hasz0 Lejesz wodę podwójnie! Bo pisze o kopaniu w kosz 20.12.06, 12:58
        i łąganiu.
        Przecież się odzywasz po co znów łżesz?
    • snajper55 A pozostałe 2/3 do Żydów. 20.12.06, 12:57
      mysz_polna5 napisała:

      > Tak powiedzial ideolog Powiernictwa Pruskiego Aleksander von Waldow.

      Tak powiedział Leszek Bubel, prezes Polskiej Partii Narodowej.

      S.
      • hasz0 To prowokator! Malowałeś groby radz? Dmowskiego? 20.12.06, 12:59
        • hasz0 Snaper schowaj ćwierćdwururkę cieknie jak sito/n 20.12.06, 13:00
          • hasz0 dyskutujecie jeszcze?.... bo juz ide? 20.12.06, 13:04
    • aferal.z.partii.demokratycznej ja bym chciał by cała Polska do Niemiec należała 20.12.06, 13:25
      Niemcy to wysoka cywilizacja wysoka kultura i standarty moralne a przy tym
      nowoczesnosć i postępowość..
      • tuczynski Re: ja bym chciał by cała Polska do Niemiec należ 20.12.06, 13:57
        jasne że gdy jesteś gołodupcem stać cię na błyskotliwy komentarz. Gdybyś miał
        trochę ziemi albo kamienicę chyba byś nie był takim wesołym obserwatorem
      • s-k-i-n Re: ja bym chciał by cała Polska do Niemiec należ 20.12.06, 13:57
        oto credo comsopolity i sprzedawczyka który tylko marzy by być posługiwaczem u
        obcych
        • jack20 Re: ja bym chciał by cała Polska do Niemiec należ 20.12.06, 14:01
          ...przeciez juz prawie jestesmy.
        • hasz0 honoru upatrują w Kiszczaku 20.12.06, 14:01
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=54253064&a=54253402
          • hasz0 popatrz na moje wycięte uprzejme argumenty i co? 20.12.06, 14:02
    • obraza.uczuc.religijnych I dobrze. 20.12.06, 14:04
      Przydałyby się rozbiory...
      • tuczynski Z drugiej strony szkoda że 20.12.06, 14:17
        z niemcem na moskwę nie poszliśmy. Fin, Węgier, Rumun, Francuz gorzej ma?
        • tuczynski zapomiałem dodać 20.12.06, 14:20
          Litwin, Łotysz, Estończyk i Słowak. Mamy jeszcze jakiś sąsiadów?
          • hasz0 Nie byłoby ani jednego plunięcia ani jedengo wycię 20.12.06, 14:29
            cia postu Polaka i katolika - po prostu patrioty.
            I nie bylibysmy MEGAludobójcami
            na zaszcytnym 3-im miejscu Chiny 1-sze - po...sic! II WŚ!

            Poszukajcie sobie sami na University Havai
            genocide - taki sam profeor jak Gross i nasi niewdzięcznicy typu
            Kosowski, Arnold czy Śpiewak
            • tuczynski Re: Nie byłoby ani jednego plunięcia ani jedengo 20.12.06, 14:51
              moi dziadkowie i wujowie by żyli. Nie stracili majątku, dla mnie to wymierne,
              dla pięknoducha nie.
              Ale co taki golutki człowiek może rozumieć. Nie ma rodziny, nie ma dzieci, nie
              ma pieniędzy, nie ma domu, nie ma ziemi, nie ma ogrodu, nie ma sadu. Jak może
              być patriotą.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja