Tusk ma duzy problem

23.12.06, 23:34
Obecna scena polityczna w kraju to przede wszystkim problem D. Tuska. Tusk z
PO po wygranych pozornie wyborach staneli obecnie przed powaznym
dylematem...co dalej.
Patrzac na poczynania J. kaczynskiego odnosze wrazenie ze PiS ma rozpisane
swoje zadania do konca kadencji. J. Kaczynski z PiS praktycznie opanowal cala
prawa strone. LPR i Samoobrona to obecnie praktycznie frakcje wewnatrz PiS.
J. Kaczynski mozolnie i z kłopotami ale systematycznie buduje partie o
obliczu ludowo-narodowo-konserwatynym z dodatkiem liberalizmu. Ostatnie wybory
pokazały ze na prawej stronie nie ma juz nic oprocz PiS. Teraz po tej probie ,
ktora wypadla pomyslnie jak sie wydaje J. Kaczynski przystapi do poszerzenia
swego obozu o elektorat liberaln-konserwatywny. W tym celu potrzebny bedzie mu
Marcinkiewicz , ktory poki co zostanie schowany do luksusowej lodowki aby w
odpowiednim momencie zostac odmrozony. Odmrozenie Marcinkiewicza bedzie
wiazalo sie z probami oderwania konserwatywnego skrzydla od PO.
Tusk zdaje sie ten problem rozumiec i probuje poprzez swoich ludzi sondowac
mozliwosc przejsca Marcinkiewicza do PO i ten sondaz nalezy rowniez traktowac
jak rozbrajanie bomby ktora moze wybuchnąć wewnatrz PO.
Jednak dla Tuska prawdziwym problemem jest nie PiS lecz SLD a wlasciwie LiD.
PO obecnie jest w bardzo malo konfrontowym polożeniu z jednej strony J.
Kaczynski i bliski jego atak na PO w celu przejecia elektoratu konserwatywnego
a z drugiej strony LiD z jego probami odbudowy i zbudowania parti
lewicowo-liberalnej. To ze sa takie zamiary jest cigła proba wlaczenia do
budowy tego obozu A. Kwasniewskiego. Kawsniewski niewatpliwie pojawi sie na
scenie ale tylko w tym przypadku jak poparcie dla LiD bedzie roslo. Obecnie
ten garnitur jest dla niego za maly i on to swietnie rozumie.
Pojawinie sie na scenie Kwasniewskiego bedzie oznaczac ze LiD przstapil do
walki z PO o umiejscowieny w centrum elektorat. Dla J. Kaczynskiego byłaby to
wspaniała wiadomosc...wreszcie by zrealizował swoje marzenie o dwubiegunowosci
polskiej sceny politycznej dla Tuska by to znaczyło marginalizacja.
Wlasnie moze dlatego Tusk obecnie puszcza oczko do elektoratu lewicowego
obiecujac mgliscie wspołprace. Moze własnie dlatego Rokita zostal zamrozony
podobnie jak Marcinkiewicz. Tusk budujac wizerunek PO jako parti
centrowo-liberalnej bedzie mógł przez pewien czas uniemozliwiac powrot
Kwasniewskiego do polskiej polityki.
Powstaje tylko jedne pytanie...co zrobi Tusk gdy na scene wroci Kwasniewski
a J. Kaczynski i Marcinkiewicz zaczna walczyc o centrum. Tusk bedzie mial
przed soba dwa ugrupowania na czele ktorych beda stały silne osobowosci...i
zostanie zwiety w dwa ognie.
Pozostaje otwarte pytanie...co zrobi Tusk?
    • palnick Re: Tusk ma duzy problem 23.12.06, 23:39
      ossey napisał:

      > Pozostaje otwarte pytanie...co zrobi Tusk?

      ----------

      Oczywiście znów przegra :-)
      • rydzyk_smigly Idźcie już spać towarzyszu Palnik, na dziś dosyć 23.12.06, 23:46
        zapluwania się. Macie trzy dni wolnego, pójdźcie na pasterkę, dajcie
        proboszczowi na tacę, ogólnie ogarnijcie się i we środę do arbajtu, do stena
        line, "znaczący pracodawco" od siedmiu boleści.
    • pla_cebo Re: Tusk ma duzy problem 23.12.06, 23:47
      Patrzac na poczynania J. kaczynskiego odnosze wrazenie ze PiS ma rozpisane
      swoje zadania do konca kadencji.
      Jakie? Publicysci przychylni PiSowi mowia o wyczerpaniu sie tych zadan?
      • ossey Re: One sa bardzo czytelne 23.12.06, 23:54
        pierwszy rok rzadow marginalizacja SO i LPR i pelne opanowanie prawej strony ,
        obecnie bedzie proby "liberalizacji" programu PiS...wlasnie z tego powodu pewne
        reformy podatkowe jeszcze nie weszy w zycie. Beda one pojawiac sie w latach
        nastepnych. Zrsztanie chodzi tylko o podatki ale cala sfere finasowo-gospodarcza.
        Zyta jest gwarantem tych przemian jednak bez zmatginalizowania LPR i SO to
        byloby bardzo trudne.
        Odnosze wrazenie ze wielu "eksperto" PO i SLd czy tez LiD tak do konca nie sa
        wstanie nawet zrozumiec gry jaka prowadzi J. Kaczynski.
        Marcinkiewicz gdy powiedzial o PO...cieniasy...chyba mial racje.
        • alistair-p Na lewo od PiS jest tylko ściana 23.12.06, 23:59
          Jakiej prawej strony??????????? Od kiedy to PiS jest prawicą?Od momentu koalicji
          z Lepperem? Na lewo od PiS jest tylko ściana.
        • pla_cebo Re: One sa bardzo czytelne 24.12.06, 00:01
          ossey napisał:

          > pierwszy rok rzadow marginalizacja SO i LPR i pelne opanowanie prawej strony ,
          Ok. To jest plan na duze ugrupowanie. Ale co dla kraju?

          > obecnie bedzie proby "liberalizacji" programu PiS...wlasnie z tego powodu
          pewne
          > reformy podatkowe jeszcze nie weszy w zycie. Beda one pojawiac sie w latach
          > nastepnych. Zrsztanie chodzi tylko o podatki ale cala sfere finasowo-
          gospodarcz
          > a.
          > Zyta jest gwarantem tych przemian jednak bez zmatginalizowania LPR i SO to
          > byloby bardzo trudne.

          Niemozliwe. Elektorat ktory w tej chwili popiera PiS na to nie pozwoli. PiS
          stalo sie zakladnikiem swojej wlasnej koncepcji.

          > Odnosze wrazenie ze wielu "eksperto" PO i SLd czy tez LiD tak do konca nie sa
          > wstanie nawet zrozumiec gry jaka prowadzi J. Kaczynski.
          > Marcinkiewicz gdy powiedzial o PO...cieniasy...chyba mial racje.
          Moze? A moze jednak nie?
          • ossey Re: Walsnie elektorat PiS jest liberalny 24.12.06, 00:14
            gospodarczo ale jest przeciw tzw. panstwowemu kapitalizmowi w wydaniu SLD. To
            jest duza roznica.
            PiS jak przystalo na partie prawicowa widzi olbrzymi potencjal wlasnie w malych
            i srednich firmach. Jak widzisz PiS nie miesza sie zbyt do gospodarki wrecz ma
            plany zwiekszenia jej niezaleznosci od polityki.Jednak w pewnych startegicznych
            dziedzinach tego nie da sie zrobic.W gospodarce chodzi tylko o to aby ona
            nalezycie funkcjonowala potrzebny jest sparwny system prawny. Walka z korupcja
            dla gospodarki jest ogromnym odciazeniem...musisz pamietac ze casem podatek
            korupcyjny w niektorych brazach dochodzi czy tez dochodzil do 20% przychodu.
            Mozesz siobie postawic pytanie czy lepiej obnizyc podatki dla firm o 5-10% czy
            tez walczyc z korupcja eleiminujac podatek korupcyjny szeroko pojety. Co jest
            wazniejsze dla firmy?
            • alistair-p Re: Walsnie elektorat PiS jest liberalny 24.12.06, 00:16
              Na czym polega ten liberalizm? Chyba na dodaniu drugiej antenki do moherowego
              berecika.
              • ossey Re:Na czym polega liberalizm PO czy SLD? 24.12.06, 00:22
                owszem widze roznice w swerze spolecznej...a gospodarczej? Nikskie podatki to
                tylko jeden i to nie najwazniejszy element programu liberalnego. najwazniejsze
                jest stbilizacja prawna i pewnosc ze inwestujesz nie stracisz...przez korupcje
                urzednicza.
                • snajper55 Re:Na czym polega liberalizm PO czy SLD? 24.12.06, 00:49
                  ossey napisał:

                  > owszem widze roznice w swerze spolecznej...a gospodarczej? Nikskie podatki to
                  > tylko jeden i to nie najwazniejszy element programu liberalnego.

                  Dlatego PiS podatki podwyższa. I to pewnie jest oznaką tego ich "liberalizmu".

                  S.
            • pla_cebo Re: Walsnie elektorat PiS jest liberalny 24.12.06, 00:24
              ossey napisał:

              > gospodarczo ale jest przeciw tzw. panstwowemu kapitalizmowi w wydaniu SLD. To
              > jest duza roznica.
              > PiS jak przystalo na partie prawicowa widzi olbrzymi potencjal wlasnie w
              malych
              > i srednich firmach.
              Tak daje tego wyraz w tych nielicznych ustawach gospodarczych. To srodowisko
              stracil bezpowrotnie.


              Jak widzisz PiS nie miesza sie zbyt do gospodarki
              To fakt. Nie ma kadr i za bardzo nie wie o co chodzi.

              wrecz ma
              > plany zwiekszenia jej niezaleznosci od polityki.
              Masz na mysli jakies konkretne rozwiazania?


              Jednak w pewnych startegicznych
              > dziedzinach tego nie da sie zrobic.W gospodarce chodzi tylko o to aby ona
              > nalezycie funkcjonowala potrzebny jest sparwny system prawny.
              A co zrobiono konkretnego w tej dziedzinie?

              Walka z korupcja
              > dla gospodarki jest ogromnym odciazeniem...musisz pamietac ze casem podatek
              > korupcyjny w niektorych brazach dochodzi czy tez dochodzil do 20% przychodu.

              Skad takie informacje? Mozesz podac zrodlo?

              > Mozesz siobie postawic pytanie czy lepiej obnizyc podatki dla firm o 5-10% czy
              > tez walczyc z korupcja eleiminujac podatek korupcyjny szeroko pojety. Co jest
              > wazniejsze dla firmy?
              Mozesz przedstawic mechanizm ktory zakonczy ta praktyke? Sa jakies konkretne
              rozwiazania systemowe?
            • snajper55 Re: Walsnie elektorat PiS jest liberalny 24.12.06, 00:47
              ossey napisał:

              > PiS jak przystalo na partie prawicowa widzi olbrzymi potencjal wlasnie w ma
              > lych i srednich firmach.

              PiS, jak każda lewicowa partia, widzi podstawę swej władzy w państwowych
              molochach takich jak PKO BP, PZU czy ORLEN. To one służa za źródła kasy i
              stanowisk dla partyjnych kacyków.

              S.
        • ross128 Re: One sa bardzo czytelne 24.12.06, 00:08
          tak, kolejne genialne posuniecia wielkiego kaczego kurdupla :))))
          W ramach dotychczasowych: dopuscił do władzy ubecję, złodziei i jak to się
          ostatnio okazało - gwałcicieli z samoobrony. I to nie w wyniku jakiejs pomyłki -
          zrobił to z całą świadomością ze są to ubecy i złodzieje. Zaraz za nimi do
          władzy wyniósł apologetów jaruzela i stanu wojennego z lpr. Następnie dokonał
          kompletnego rozpieprzenia polityki zagranicznej i krajowej - nominacje kolesiów
          (kazio m) lub wręcz kryminalistów (netzel) na stanowiska w ssp, skłócenie
          Polski ze wszystkimi dookoła. Kolejne w kolejce jest kompletne zaniechanie
          jakichkolwiek zmian gospodarczych, dziury w budżecie łata się podnoszac podatki
          na wszystko co się da, kreatywna ksiegowościa przy zaliczaniu pieniedzy z UE
          czy - pomysł last minute - nie majacym żadnej podstawy prawnej przeniesieniem
          PRYWATNYCH pieniedzy z OFE do PAŃSTWOWEGO zusu.
          Do tego należy dodać kompletny brak kontroli nad malpimi odruchami swoich
          totumfackich - casus włoszczowej i dwóch utopionych w gliniance policjantów i
          skandaliczne i podpadajace Z URZĘDU pod prokuratora propozycje by za panstwowa
          kase zalatwiac prywatne problemy finansowe posłów.
          Możesz dalej wielbic swojego kurdupla - jesli tak lubisz ubecje, złodzie,
          przestepców i nieudaczników :) Have fun!
    • snajper55 Re: Tusk ma duzy problem 24.12.06, 00:09
      ossey napisał:

      > Patrzac na poczynania J. kaczynskiego odnosze wrazenie ze PiS ma rozpisane
      > swoje zadania do konca kadencji.

      Wiele z tych zadań z sukcesem udało się zrealizować. Na przykład oddanie władzy
      Platformie w Warszawie i samorządach. Zawieszenie uchwalonej ustawy łże
      lustracyjnej. Niepowołanie szefa NBP. Powtórne zawarcie koalicji z "ludźmi o
      marnej reputacji". Niewybudowanie 3 mln mieszkań, Nieobniżenie podatków. A
      przede wszystkim wygłoszenie orędzia o tym, że nie ogłosi się przedterminowych
      wyborów.

      Życzę dalszych podobnych sukcesów. Wtedy PiS podzieli losy AWS.

      S.
      • ossey Re: Co ma piernik do wiatraka... 24.12.06, 00:19
        patrz na przyszlosc...to o czym piszesz juz minelo. Odrzuc propagande i fakty
        medialne a skup sie na tym czego J. Kaczynski...nie mowi. To jest najbardziej
        fascynujace.
        • alistair-p Re: Co ma piernik do wiatraka... 24.12.06, 00:29

          -No właśnie,patrzę,a tam nicość.Widzę dwóch jakby takich samych osobników
          siedzących na kupie gruzów.

          "Czerwona róża nie jest egoistką, pragnąc pozostać czerwoną różą. Byłaby
          straszną egoistką, gdyby chciała, by wszystkie kwiaty w ogrodzie były czerwone i
          były różami."
          Oscar Wilde
        • snajper55 Re: Co ma piernik do wiatraka... 24.12.06, 00:43
          ossey napisał:

          > patrz na przyszlosc...to o czym piszesz juz minelo.

          Rozumiem, że pisząc "Patrzac na poczynania J. kaczynskiego" nie skupiałaś się
          nie na przeszłości, tylko na przyszłości. A więc nie na tym, co Kaczyński
          zrobił, tylko na tym, co zrobi. I w tym co zrobi dojrzałaś plany godne
          genialnego stratega ?

          > Odrzuc propagande i fakty medialne a skup sie na tym czego J. Kaczynski...nie
          > mowi. To jest najbardziej fascynujace.

          Aaa, czyli nie skupiłąś się na tym, co zrobi w przyszłości, tylko na tym, czego
          nie powie. I to Cię fascynuje. To rzeczywiście fascynujące podejście... ;)))))))))))

          S.
    • wislok1 Tusk jest skończony 24.12.06, 00:29
      Został wylansowany przez obóz Kwaśniewski-GW-TVN, bo Cimoszewicz sprier... sam
      sobie kampanię, a trzeba było na gwałt szukać kogoś do pokonania Kaczyńskiego
      teraz go zjedzą Kwaśniewski z GW-TVN
    • qqazz Tusk ma same problemy 24.12.06, 00:34
      Cóż trafne spostrzezenia, dodałbym ze o ile marginalizacja SO po ostatniej
      aferze stała się faktem, to jezeli chodzi o LPR nie byłbym tego taki pewien,
      moze to tak wygladac pozornie jednak Giertych w odróżnieniu od Leppera dosc
      dobrze sie orientuje co moze a co nie i gdzie szukac poparcia (równierz zarzuty
      które padaja pod adresem jego ugrupowania to bardziej rozdmuchana i przesadzona
      propaganda, a nie rzeczywiste powazne problemy jakie ma SO) wiec robi swoje i
      nie pcha sie niepotrzebnie tam gdzie nie siega (jak Lepper do resortów
      siłowych) i moze dostac bolesnie po łapkach, jak przyjdzie pora wtedy rozegra
      co trzeba po swojemu, kto wie moze to jemu sie uda wchłonac część elektoratu
      Samoobrony?
      Wracajac do głównego tematu postu Tusk ma ciagle problemy i to od dawna i z
      partią i z samym soba, pamietam jeszcze ze 2, 3 lata temu regularnie wystepował
      w programie Forum polemizujac zawziecie z Lepperem całkiem nieźle mu szło, a i
      Lepper jakos ogłady nabierał przy Tusku, moze wtedy biedaczysko pomyslał ze
      jest naprawde wielki skoro radził sobie z ówczesnym pierwszym warchołem RP,
      moze doszedł do wniosku ze jakas aura od niego bije bo przecierz na Andrzejka
      nie było wtedy mocnych, a tu prosze przy nim jakos chłopina nawet sie
      cywilizuje a i przegadac nie jest Donia w stanie. Czar niestety prysł w
      debatach prezydenckich Leszek co prawda zbyt medialny nie jest, ale bił naszego
      biednego platformersa na głowe przede wszystkim przygotowaniem merytorycznym i
      poziomem, na zarzuty w stylu Moniki Olejnik odpowiadał, nierzadko wykazujac po
      profesorsku niewiedze oponenta, trafiajac go od niechcenia jakby w czułe punkty
      w rewanzu (program PO). Po tej serii porazek z zeszłego roku Donek całkiem
      skołowaciał, brak mu polotu i energii którymi wczesniej tryskał, jakos coraz
      trudniej mu sie polemizuje, a jak juz próbuje uderzac to wychodzi klops za
      klopsem, sam sobie raczej nie pomoże, a na horyzoncie nie widac nadziei na
      lepsze jutro, wypada chyba czekac na cud, ale czy on jest mozliwy? Bo jezeli
      załozyc ze O. Dyrektor "wymodlił" zatopienie platformy i problemy Donalda sa
      tego efektem to jedynie tylko jakis pakt z Diabłem moze mu pomóc :).





      pozdrawiam
      • palnick Re: Tusk ma same problemy 24.12.06, 08:42
        qqazz napisał:

        > [...] na horyzoncie nie widac nadziei na
        > lepsze jutro, wypada chyba czekac na cud, ale czy on jest mozliwy? Bo jezeli
        > załozyc ze O. Dyrektor "wymodlił" zatopienie platformy i problemy Donalda sa
        > tego efektem to jedynie tylko jakis pakt z Diabłem moze mu pomóc :).
        >
        ------
        Najlepiej z Rokitą :-)))
        >
        >
        > pozdrawiam
    • jack20 Re: Tusk ma duzy problem 24.12.06, 01:02
      Tusk nie wyjdzie z tej matni. Kwach moze mu dodatkowe problemy stworzyc.
      PO zostala bez programu. PiS zagarnal w wiekszosci jej program.
      PO vetuje nonstop PiS, nawet ustawy nalezace do programu PO i zabagnia sie
      Dzis nie wiadomo z jakim program chce Tusk ew. startowac?
      Marginalizacja Rokity, jedynego trzezwo tam myslacego nie wrozy tej parti nic
      dobrego. Sondazom wierzyc nie mozna gdyz duza czesc to totalni przeciwnicy
      Kaczynskich. Ale co oni sie od tej parti spodziewaja, chyba sami nie wiedza.
    • lesio.kaczorek a Kaczor ma maly interes..... 24.12.06, 08:37
Inne wątki na temat:
Pełna wersja