Czas podsumowac Balcerowicza

29.12.06, 20:20
Za kilka dni odchodzi z polskiej polityki (chyba) ikona polskich przemian ,
czlowiek ktory budzil i nadal budzi niesamowite emocje. Niwatpliwie
Balcerowiczowi nalezy oddac czesc za to jaka mamy polska walute,
inflacje...ale czy wszystkie jego posuniecia byly pozytywne szczegolnie gdy
mowimy o prywatyzacji. Oczywiscie poza dyskusja jest czy nalezalo robic
prywatyzacje ale pytanie powinno brzmiec ...jak?
    • obywatelczwartejrp Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 20:22
      Plusy:

      stworzenie nowoczesnego banku centralnego, niska inflacja i silny zloty

      Minusy:

      Zbyt duza schiza w niektorych sytuacjach i zbyt "jastrzebie" podejscie mimo
      wszystko do polityki pienieznej, stopy powinny byc teraz na poziomie 3.5% IMO
      • ossey Re: Zdaje sie ze jest odpowiedzialny 29.12.06, 20:33
        za zbyt drastyczne opodatkowanie pracy...najpierw by popiwek ( kto to pamieta?
        ktory wpedzil wiele firm panstwowych w klopoty a pozniej drastyczne
        systematyczne podnoszenie ZUS. Oczywiscie za ZUS Balcerowicz jednoosobowo nie
        jest odpowiedzialny ale przebija sie tu jego myslenie.
    • hrabia.m.c Re: Zróbcie nauczyciela fizyki,prezesem 29.12.06, 20:36
      a będzie lepiej :))))))))))))
    • gorby1 podaj najpierw jakie masz wyksztalcenie 29.12.06, 20:38
    • s-k-i-n dokonania Balcerowicza pow rozliczyćTrybunal Stanu 29.12.06, 21:53
      • ossey Re: Ja bym tak nie przesadzal ale warto 29.12.06, 21:57
        solidnie przeanalizowac transformacje. Czasem mam wrazenie ze moze czasem
        Balcerowicz byl wpuszczny w maliny jak np z afera rublowa lub alkoholowa...nie
        wiem czy zadawal sobie sprawe w jaki sposob pewne przepisy byly wykorzystywane.
    • bebe3 Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 21:56
      Gdy nastawal Balcerowicz średnia pensja wynosiła 20$ gdy odchodzi 850$
      To dobrze, czy źle?
      • ossey Re: Splycasz temat i stawiasz pytanie 29.12.06, 21:57
        na ktora jest oczywista odpowiedz.
        • woda.woda Dlaczego spłyca? 29.12.06, 21:58
          Za to własnie był odpowiedzialny Balcerowicz
          • ossey Re: Nie tylko...wowczas za cala gospodarke. 29.12.06, 22:16
            i do 1993r szlo calkiem niezle...bylismy tygrysem Europy a male firmy rozwijaly
            sie blyskawicznie. Pozniej przszlo SLD z PSL...i zaczely sie zmiany i
            zawlaszcnie panstwa...AWS to umocnil i tutaj znowu pojawia sie Balcerowicz jako
            minister finasow...pozniej weto Kwach i reformy zablokowane....i wreszcie rzedy
            SLD...pasmo przekretow i korupcji..
            Balcerowicz jednak na nasza gospodarke patrzyl okiem ksiegowego...cyferki,
            bilans. Wolal popierac wowczas kapital spekulacyjny jaki pojawil sie na naszym
            rynku niz rodzimy biznes. Owszem w cyfrach moze to dobrze wygladalo ale w
            rzeczywistosci byl to dramat dla wielu malych firm.
            • bebe3 Re: Nie tylko...wowczas za cala gospodarke. 29.12.06, 22:22
              A mi sie wydaje, że dramatem dla małych firm był nie Balcerowicz, lecz nad miarę
              rozrośnięta strefa państwowa, do której trzeba było dopłacać i szara strefa,
              której obecnie Kaczyńscy bronią bo to ich elektorat i rolnictwo w dalszym
              stopniu nie rentowne
            • artsg Re: Nie tylko...wowczas za cala gospodarke. 29.12.06, 22:49
              ossey napisał:

              > i do 1993r szlo calkiem niezle...bylismy tygrysem Europy a male firmy
              rozwijaly
              > sie blyskawicznie.

              I ten właśnie okres prosperity był potrzebny do podbudowania nastrojów
              społecznych i zawiązania układów w celu późniejszego rozkradzenia gospodarki
              przez złodziejską prywatyzację.
        • bebe3 Re: Splycasz temat i stawiasz pytanie 29.12.06, 22:01
          Ja jestem blondiną, która słabo zna sie na ekonomii:)
          Pamiętam tylko łzy wzruszenia w oczach gdy w latach 80 musialam za 1l coli w
          Hiszpanii zaplacić ok 2$ a zarabialam 15/miesiąc
      • devegas Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 22:43
        bebe3 napisała:

        > Gdy nastawal Balcerowicz średnia pensja wynosiła 20$ gdy odchodzi 850$
        > To dobrze, czy źle?

        To akurat nie ma znaczenie bo czy zarabiasz 1 USD czy 100 USD to ma znaczenie dla turysty ale dla osoby żyjącej w kraju liczy się siła nabywcza jego pieniędzy. Ile towaru możesz kupić za to co zarobisz jest ważne. Może być że gdy zarabiasz 20USD w przeliczeniu jest więcej warte ( w sile nabywczej) niż 850.
        • bebe3 Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 22:53
          gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,69866,3820941.html
          W latach 80 gdy chciałeś kupić dziecku buty na zimę trzeba było odlożyć z kilku
          miesięcy:( To był duży wydatek. Obecnie biorąc pod uwagę średnią można je kupić
          spokojnie
          • devegas Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 23:01
            bebe3 napisała:

            > gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,69866,3820941.html
            > W latach 80 gdy chciałeś kupić dziecku buty na zimę trzeba było odlożyć z kilku
            > miesięcy:( To był duży wydatek. Obecnie biorąc pod uwagę średnią można je kupić
            > spokojnie

            No to akurat jest prawda ale to co piszesz właśnie odnosi się do wzrostu siły nabywczej pieniędzy Polaków.
            Jak Balcerowicz robił reformę to początkowo nagle zaczęło się zarabiać nie 20usd ale przykładowo 200-300 USD. Niestety ceny też wzrosły i w sumie siła nabywcza polaków początkowo raptownie obniżyła się ( pomimo wzrostu pensji w dolarach). Później w wyniku rozwoju gospodarczego realne zarobki Polaków rosły.
            • bebe3 Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 23:06
              Czyli masz problem z chwilową huśtawką? Nie wydaje mnie się:) Problemem są
              rozbudzone apetyty. Popatrz na filmy z ubiegłych lat. Najbardziej
              charakterystyczne są ulice z mala ilością samochodów. Teraz każdy musi mieć
              przynajmniej najgorszy!!!!
            • swarozyc Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 23:06
              Nasi sasiedzi, tez kraje poskomunistyczne, poszly czesto inna droga, wybierajac
              nizsze koszty transformacji ustrojowej.
              Moze to sciezka ktora nalezaloby pojsc, porownujac dokonania gospodarki, tu i
              tam?
              • devegas Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 23:13
                swarozyc napisał:

                > Nasi sasiedzi, tez kraje poskomunistyczne, poszly czesto inna droga, wybierajac
                >
                > nizsze koszty transformacji ustrojowej.
                > Moze to sciezka ktora nalezaloby pojsc, porownujac dokonania gospodarki, tu i
                > tam?

                Raczej nie. Po pierwsze to dużo mniejsze kraje, a reforma w mniejszych organizmach państwowych jest łatwiejsza i mniej bolesna. Po drugie w żadnym z tych krajów sytuacja ekonomiczno-gospodarcza nie była tak tragiczna jak w Polsce. My nie mieliśmy czasu na powolne zmiany bo Państwo mogłoby się załamać.
    • devegas Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 22:49
      ossey napisał:

      > Za kilka dni odchodzi z polskiej polityki (chyba) ikona polskich przemian ,
      > czlowiek ktory budzil i nadal budzi niesamowite emocje. Niwatpliwie
      > Balcerowiczowi nalezy oddac czesc za to jaka mamy polska walute,
      > inflacje...ale czy wszystkie jego posuniecia byly pozytywne szczegolnie gdy
      > mowimy o prywatyzacji. Oczywiscie poza dyskusja jest czy nalezalo robic
      > prywatyzacje ale pytanie powinno brzmiec ...jak?

      Bez wątpienia to jeden z najwybitniejszych polskich mężów stanu. To co szczekają różne zakompleksione kundle polityczne to czysty populizm i demagogia. Balcerowicz dokonał jako piewszy w Europie transformacji systemów z komunizmu do gospodarki wolnorynkowej przy totalnym rozregulowaniu gospodarki i pustej kasie państwa. Spróbuj zrobić jakąkolwiek reformę gospodarczą dzisiaj bez pieniędzy.
      To co robili później w Czechach, Węgrzech itp to naśladowali Balcerka.
      • karbat Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 22:57
        on teraz jest specem z doswiadczeniem i klasa ,fakt

        nie twierdzi ,ze nie robil bledow ( po cichu to przyznaje )
        niektore jego decyzje w przeszlosci z dzisiejszego punktu widzenia bylyby
        troszke inne

        kaczysci fachowcy ,specjalisci to matolkiewicz ,Gosiewski itp
        • devegas Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 23:06
          karbat napisał:

          > on teraz jest specem z doswiadczeniem i klasa ,fakt
          >
          > nie twierdzi ,ze nie robil bledow ( po cichu to przyznaje )
          > niektore jego decyzje w przeszlosci z dzisiejszego punktu widzenia bylyby
          > troszke inne
          >
          > kaczysci fachowcy ,specjalisci to matolkiewicz ,Gosiewski itp

          Robił błędy pewnie ale działał odważnie, wiedział że ma mało czasu i musi działać trochę intuicyjnie. Nie wszystko mógł wyliczyć i zasymulować w tamtych czasach tak jak teraz. Przecież on stworzył i skonstuował budżet Państwa, przedtem nikt tego nie robił.
    • mark011 Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 23:06
      ossey napisał:

      > Za kilka dni odchodzi z polskiej polityki (chyba) ikona polskich przemian ,
      > czlowiek ktory budzil i nadal budzi niesamowite emocje. Niwatpliwie
      > Balcerowiczowi nalezy oddac czesc za to jaka mamy polska walute,
      > inflacje...ale czy wszystkie jego posuniecia byly pozytywne szczegolnie gdy
      > mowimy o prywatyzacji.

      Co sprywatyzował Balcerowicz?
      • bebe3 Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 23:09
        Hi, hi Balcerowicz nic nie prywatyzował. Nigdy nie byl ministrem skarbu
        • mark011 Re: Czas podsumowac Balcerowicza 29.12.06, 23:14
          bebe3 napisała:

          > Hi, hi Balcerowicz nic nie prywatyzował. Nigdy nie byl ministrem skarbu

          To co ten ossey.
          Kolejny płatny prowokator od kaczorków?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja