Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa ??

03.01.07, 21:07

Na księży kształcą się głównie młodzi ludzie z biednych rodzin
robotniczo-chłopskich;ludzie bez kręgosłupa moralnego,psychicznie
nieuformowani,słabego charakteru,bez intelektualnego potencjału.
Możliwość awansu społecznego i fascynacja nowym stylem życia decyduje ich o
uległości.
Stają się oni inteligentami w pierwszym pokoleniu i nie są w stanie udżwignąć
tego ciężaru.
Czy pełniąc swoją misję kapłańską współpracując jednoczesnie ze zbrodniczymi
służbami pozostają ludżmi wierzącymi???
    • t-800 Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 03.01.07, 21:32
      Coś o "Tygodniku Powszechnym" ostatnio jakoś cicho. Prawie nic nie cytują,
      bonieckie się nie wypowiadają przy byle okazji jak kiedyś itp.
    • douglasmclloyd Slabe charaktery 03.01.07, 21:33
      Wychowane u mamusi pod spodnica.
    • luci-c Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 03.01.07, 21:39
      Rokita powiedział w tvn 24 na temat abp Wielgusa,że jest w potrzasku pierwszy
      raz od 17 lat.No to Janek mało wiedział.
    • lupus76 Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 04.01.07, 11:20
      Kościól w sensie instytucjonalnym jest machiną wysoce zchierarchizowaną, gdzie
      każde ogniwo zna swoje miejsce. Porównać można to tylko do armii. Nawet
      insygnia są z daleka widoczne ( kolory piusek, pasów i td.), podobnie jak
      pagony w wojsku. Chęć osiągnięcia sukcesu i świetlanej kariery są tu takie
      same, jak w przypadku wojskowych, każdy z duchownych chwyta sięwięc sposobu,
      jak być lepswzym od innych. Abp Wielgus wybrał na przykład współpracę z SB-
      cją...
      • witek3327 Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 04.01.07, 11:24
        a co bedzie, jesli cala hierarchia jest z UBecona? a uczciwi dalej siedzą po
        parafiach? kto ich tam teraz bedzie szukal?
        • luci-c Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 04.01.07, 12:07

          witek3327 napisał:

          > a co bedzie, jesli cala hierarchia jest z UBecona? a uczciwi dalej siedzą po
          > parafiach? kto ich tam teraz bedzie szukal?

          Cała hierarchia nie jest ueSBecona;jest wielu przyzwoitych kapłanów,
          ale oni nie zrobili karirry i obejmują zazwyczaj najniższe funkcje.
    • farfocello Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 04.01.07, 12:20
      Ze wszelkich badań i dostępnych źródeł wynika, że środowisko kleru katolickiego
      mimo specjalnych środków podjętych przez SB/UB (teczka na każdego kleryka) było
      bardzo odporne na infiltrację. Przyjmuje się że pozyskano KILKA DO 10% kleru,
      co w porównaniu np. ze środowiskiem dziennikarskim było liczbą znikomą.

      Wynika z tego, że wiedza historyczna forumowicza luci-c jest oparta na fałszu,
      a sam wątek i dalsze wypowiedzi są bez sensu.
      • luci-c Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 04.01.07, 15:01
        farfocello napisał:
        > Wynika z tego, że wiedza historyczna forumowicza luci-c jest oparta na fałszu,
        > a sam wątek i dalsze wypowiedzi są bez sensu.

        nie wiem na czym oparta jest Twoja wiedza historyczna,gdyż o jej żródłach nie
        piszesz,ale masz,zdaje się,niedostateczną wiedzę z katechizmu
        • farfocello Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 04.01.07, 15:31
          Żródła mam czysto akademickie. Wykłady i publikacje naukowe. Chyba napisałem
          konkretnie dlaczego się mylisz. Podałem procenty. Może mam podać w ułamkach?
          Jeśli masz źródła mówiące inaczej to je podaj. Ja nie będę tu wypisywał
          bibliografii dla Ciebie. Polecam biblitekę.

          Co do katechizmu nie wiem o co Ci chodzi.
          Czyżbyś uważał, że postąpiłem ni po katolicku wytykając ci błędne myślenie?
        • farfocello Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 04.01.07, 15:39
          Może jednak trochę pomogę:

          Adam Dziurok

          Metody Pracy Operacyjnej Aparatu Bezpieczeństwa Wobec Kościołów I Związków
          Wyznaniowych 1945-1989
        • farfocello Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 04.01.07, 16:53
          Może jeszcze to:
          www.ipn.gov.pl/portal/pl/239/3759/
          • luci-c Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 04.01.07, 20:54
            w odpowiedzi farfocello.
            Ja postawiłwm tylko własną hipotezę o ueSBeceniu duchowieństwa oraz
            elementarne pytanie o szczerość wiary lub niewiarę w Boga księży i biskupów
            współpracujących ze zbrodniczymi służbami.
            Według Ciebie księża byli "odporni na infiltrację" i tylko "do 10 %" ulegało
            pokusie współpracy.Wg mnie aż 10 proc.!!!
            Gdyby ten procent przyrównać do procentów zawartych w wydychanym powietrzu to
            by się okazało,że jest to... dawka śmiertelna.
            Sześcioletnie dzieci przystępujące do I komunii znają katechizm i wiedzą
            jak postepować w życiu,a 10 proc księży i biskupów ma z tym problem.
            Kierują się oni w swoim zyciu kłamstwem i powodują publiczne zgorszenie.
            Ale moje zasadnicze pytanie brzmiało:czy oni tak uporczywie postępując są ludżmi
            wierzacymi w Boga?
            • farfocello Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 04.01.07, 21:08
              Nie rozśmieszaj mnie. Wszystko Ci się miesza:
              Promile z procentami, spożycie alkoholu z donoszeniem, sześcioletnie dzieci z 8-
              9-letnimi dziećmi (które przystepują do komunii), sytuacja księdza
              szykanowanego przez SB z sytuacją dziecka skuszonego słodyczami.
              Gdyby ilość głupot jakie napisałeś równała się ilości ołowiu w powietrzu to nie
              było by zagrożenia radioaktywnego przy awarii w takiej jak w Czernobylu.
              Uff Ale zgłupiałem.
              • luci-c Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 05.01.07, 11:35
                farfocello napisał:
                > Gdyby ilość głupot jakie napisałeś równała się ilości ołowiu w powietrzu to nie
                > było by zagrożenia radioaktywnego przy awarii w takiej jak w Czernobylu.
                > Uff Ale zgłupiałem.

                Nie zmierzyłeś się z wątpliwościami i pytaniami,które ja postawiłem,
                ale za to wykazałeś się gruntowną wiedzą na temat wieku ,w którym dzieci
                przystępuja do I komunii św..Gratuluję:))
                Zamiast odnieść się do kluczowych zagadnień zająłeś się wyłącznie farfoclami
                i banalnym dowcipem o radioaktywności...
                • farfocello Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 06.01.07, 16:02
                  Postawiłeś hipotezę o WYSOKIM uSBeceniu (co za brednia) na co odpowiedziałem.
                  Niby się ze mną zgadzasz co do procentów, ale dalej uważasz że to dużo.
                  To że ktoś jest księdzem nie znaczy, że jest święty, Dziecko.
                  Mógłbym powiedzięć że te 10% to grzesznicy którzy pójdą do piekła, ale to nie
                  należy do mnie.
                  • luci-c Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 06.01.07, 17:29
                    farfocello napisał:
                    > Niby się ze mną zgadzasz co do procentów

                    co do procentów tez się nie zgadzam,gdyz wg np.Lasoty to jest 15-20%

                    > Mógłbym powiedzięć że te 10% to grzesznicy którzy pójdą do piekła, ale to nie
                    > należy do mnie

                    Ja o pieklo nie pytałem,moje pytanie dotyczyło ich wiary.

    • klarek_i Bo to był wróg nr 1 przez 55 lat komuny. 04.01.07, 21:19
      • lumpior Re: Bo to był wróg nr 1 przez 55 lat komuny. 05.01.07, 11:48
        Jedna z odpowiedzi zawiera moj watek-Worek,korek i rozporek-SBek na etacje/FK/
    • asienka32 Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 05.01.07, 18:27
      luci-c napisał:

      >
      > Na księży kształcą się głównie młodzi ludzie z biednych rodzin
      > robotniczo-chłopskich;ludzie bez kręgosłupa moralnego,psychicznie
      > nieuformowani,słabego charakteru,bez intelektualnego potencjału.
      > Możliwość awansu społecznego i fascynacja nowym stylem życia decyduje ich o
      > uległości.

      Skąd przeświadczenie, ze o kręgosłupie moralnym świadczy poziom miastowości i
      zamożności?
      • luci-c Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 05.01.07, 18:34
        asienka32 napisała:
        > Skąd przeświadczenie, ze o kręgosłupie moralnym świadczy poziom miastowości i
        > zamożności?

        Nie tylko brak zamożności świadczy o kręgosłupie moralnym,ale przede wszystkim
        brak odpowiedniej formacji kulturowej.
        • asienka32 Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 05.01.07, 18:46
          luci-c napisał:

          > asienka32 napisała:
          > > Skąd przeświadczenie, ze o kręgosłupie moralnym świadczy poziom miastowoś
          > ci i
          > > zamożności?
          >
          > Nie tylko brak zamożności świadczy o kręgosłupie moralnym,ale przede wszystkim
          > brak odpowiedniej formacji kulturowej.

          Nic bardziej błędnego. To ludzie prości i niewykształceni cześciej widzą świat
          w kolorach czarno-białych, dzięki czemu łatwiej im o twardy moralny kręgosłup.
          Intelektualisci mają skłonność do naginania prawdy i relatywizacji zła.

          Moim zdaniem przyczyna większego niż przeciętne angażowania kleru we współpracę
          z SB leży gdzie indziej.
          Księża mieli w czasie komuny autorytet wsród wiernych i dostęp do nich w sposób
          wymykający się cenzurze. I dlatego bardziej byli rozpracowywani niż przcietny
          Kowalski.
          • luci-c Re: Dlaczego jest wysokie ueSBecenie duchwieństwa 05.01.07, 18:59
            Wystarczy przeczytać wywiad - rzeke z prof.Bartoszewskim by sie przekonac na
            czym polega formowanie sie czlowieka.
            Ponadto większość ubeków i esbeków tez miała pochodzenie robotniczo-chłopskie.
            A autorytet księży to akurat powód do niepodejmowania współpracy z esbecją a nie
            motyw.
    • neoufik Dlatego, że SB+kler = uduchowiony socjalizm 05.01.07, 19:13
      Kler bez SB, to jak strzelec bez wzroku.
      SB bez kleru, to jak muzyk bez słuchu.
    • frau_pranajtis Bo kazdy ksiadze, seminarzysta, kandydat na ksiedz 05.01.07, 20:24
      a mial od razu zakladana teczke.
      Zadne srodowisko nie bylo tak kontrolowane i inwigilowane jak KK.

      To, ze zlamali tylko 10-15% kleru, swiadczy jedynie o tym ze polski KK jest w
      dobrej kondycji moralnej.
      • banme1 kler sie sam lamal. anwet arcykapus 06.01.07, 16:04
        teraz swiat sie z was smieje, a wy macie lojalnego premiera i metropolite.
        wiecej akt w Waszyngtonie, Berlinie i Moskwie. Bedzie zabawa na lata.
        • palnick Re: kler sie sam lamal. anwet arcykapus 30.08.07, 01:08
          up
      • farfocello Re: Bo kazdy ksiadze, seminarzysta, kandydat na k 06.01.07, 16:10
        Porównie kleru z dziennikarzami, naukowcami i innymi grupami zamknęło by buzię
        antyklerykałom
    • orwella bo SB probowalo zniewolic caly narod, takze ksiezy 06.01.07, 15:48

      • witek3327 Re: bo SB probowalo zniewolic caly narod, takze k 06.01.07, 16:14
        moze i 15 % kleru, ale hierarchii to raczej 75% minimum. no i teraz sa wreszcie
        kryci. przeciez caly czas tylko o to im w tym wszystkim chodzilo."trzym sie
        Stachu, my za tobą. pokazmy tym miastowym intelygencikom!
        • karbat Re: bo SB probowalo zniewolic caly narod, takze k 06.01.07, 16:30
          procent kapusiow ,homoseksualistow ,pedofilow w szeregach slug Bozych
          jest wiekszy niz w spoleczenstwie ,dlaczego tak sie dzieje
          • luci-c Re: bo SB probowalo zniewolic caly narod, takze k 06.01.07, 18:11

            karbat napisał:

            > procent kapusiow ,homoseksualistow ,pedofilow w szeregach slug Bozych
            > jest wiekszy niz w spoleczenstwie ,dlaczego tak sie dzieje

            dla dostępu do dóbr materialnych i kariery lub z oportunizmu
Inne wątki na temat:
Pełna wersja