Ziobro oszalał! Chce karać za randki internetowe

11.01.07, 10:47
I małolatów do paki na 3 lata. Brawo!

Z projektu zmian kodeksu karnego przygotowanego przez Ministerstwo
Sprawiedliwości:

Art. 199a. Kto za pośrednictwem sieci teleinformatycznej lub innej sieci
telekomunikacyjnej nawiązuje kontakt z małoletnim poniżej lat 15, zmierzając,
za pomocą wprowadzenia go w błąd, wyzyskania błędu lub niezdolności do
należytego rozpoznania sytuacji albo przy użyciu groźby bezprawnej, do
doprowadzenia do spotkania z tym małoletnim,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3

www.ms.gov.pl/projekty/proj06089.rtf
    • t-800 Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 10:49
      To jak przepis wejdzie w życie, nie będziesz mógł się umawiać z małolatami na GG.
      • wujaszek_joe Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 10:50
        a małolaty między sobą?
        • loppe Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 11:53
          przeciez małolatki nie podlegają kodeksowi karnemu dla dorosłych - śmieszni
          jesteście w swej niewiedzy
          • rydzyk_fizyk Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 11:58
            To ty jesteś śmieszny w swojej niewiedzy:

            Wg kk odpowiadają 17-latkowie (a wiec małolaty) a Ziobro w tym samym projekcie
            chce obniżyć ten wiek do 15 lat, pod warunkiem wcześniejszego skazania.

            loppe napisał:

            > przeciez małolatki nie podlegają kodeksowi karnemu dla dorosłych - śmieszni
            > jesteście w swej niewiedzy
            • loppe Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 12:28
              racz się zdecydować - cytujesz przepis który mówi o podrywaniu przez internet
              dzieci poniżej 15 lat, a nie 17-latków o czym piszesz póxniej
            • loppe Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 12:28
              racz się zdecydować - cytujesz przepis który mówi o podrywaniu przez internet
              dzieci poniżej 15 lat, a nie 17-latków o czym piszesz póxniej
              • rydzyk_fizyk Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 12:33
                Rozróżniasz wiek pokrzywdzonego i sprawcy?
                Myśl! To nie boli.

                loppe napisał:

                > racz się zdecydować - cytujesz przepis który mówi o podrywaniu przez internet
                > dzieci poniżej 15 lat, a nie 17-latków o czym piszesz póxniej
                • loppe [...] 11.01.07, 12:34
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • loppe niska kultura autora wątku 11.01.07, 13:32
                  chroniona przez administrację forum
      • rydzyk_fizyk A rodzic dzwonić do dziecka 11.01.07, 10:56
        i się z nim umawiać
        • wujaszek_joe Re: A rodzic dzwonić do dziecka 11.01.07, 11:00
          biedny ziober, wszystkich powywalał i sam musi kodeksy redagować:)
        • t-800 Re: A rodzic dzwonić do dziecka 11.01.07, 11:04
          rydzyk_fizyk napisał:

          > i się z nim umawiać

          "Przy użyciu groźby bezprawnej". Kiedyś w "GW" był taki piękny artykuł o
          analfabetach funkcjonalnych...
          • rydzyk_fizyk [...] 11.01.07, 11:06
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • kacza.republika.bananowa Re: A rodzic dzwonić do dziecka 11.01.07, 11:07
            t-800 napisał:


            > "Przy użyciu groźby bezprawnej". Kiedyś w "GW" był taki piękny artykuł o
            > analfabetach funkcjonalnych...


            czy groźby rodzica wobec dziecka są zawsze prawne?
            • rydzyk_fizyk Jak nie przyjedziesz to dostaniesz wp... 11.01.07, 11:09
              Taki SMS wysłany do własnego dziecka wystarczy
    • kontra59 Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 10:51
      jeśli to prawdziwy cytat to rzeczywiście ... mamy nowy rodzaj przestępstwa:

      .. doprowadzenia do spotkania z małoletnim ...

      Niezłe ;)
    • hummer Przecież chodzi o podrywanie 14stek 11.01.07, 11:00
      Nie wiem jak ty ale ja gustuję w ciut starszych kobietach :)
      • obseerwator Re: Przecież chodzi o podrywanie 14stek 11.01.07, 11:06
        w prawie karnym nie ma miejsca na "chodzi o"

        z projektu wynika, że każde spotkanie za pomocą gg - jak słusznie rydzyk-fizyk
        zauważył - także rodzica będzie karane.


        człowiek roku 2006 - brawo !
        • asienka32 Nie do końca masz rację 11.01.07, 11:24
          bo proponowany artukuł brzmi:

          "Kto za pośrednictwem sieci teleinformatycznej lub innej sieci
          telekomunikacyjnej nawiązuje kontakt z małoletnim poniżej lat 15..." i w tym
          miejscu nie ma kropki, tylko dalsza treść precyzująca kiedy taki kontakt jest
          karalny:
          "... zmierzając, za pomocą wprowadzenia go w błąd, wyzyskania błędu lub
          niezdolności do należytego rozpoznania sytuacji "



          obseerwator napisał:

          > w prawie karnym nie ma miejsca na "chodzi o"
          >
          > z projektu wynika, że każde spotkanie za pomocą gg - jak słusznie rydzyk-
          fizyk
          > zauważył - także rodzica będzie karane.
          >
          >
          > człowiek roku 2006 - brawo !
          • rydzyk_fizyk ale wystarczy groźba ze strony rodzica 11.01.07, 11:27

            • asienka32 Re: ale wystarczy groźba ze strony rodzica 11.01.07, 11:36
              rydzyk_fizyk napisał:

              >

              Pytanie co nazwiemy groźbą ze strony rodzica wobec dziecka. Mnie się parę razy
              zdarzyło odpisywać na gg osobom zaczepiającym moje dziecko i w pełni popieram
              tego typu rozwiazania prawne.
              Co więcej w tresci zaproponowanej nie widzę żadnej luki w wyniku której można
              skazać rodzica zabraniającemu dziecku przez GG siedzenia przed kompem pod
              groźba lania ani skazywania kogoś, kto pomylił numery gg.
              Wyraźnie jest napisane, ze chodzi o kontakty zmierzajace do zastraszania dzieci
              lub umawiania się z nimi czyli o bat na internetowych pedofilów poprostu.
              Nie przeginaj. To, ze zapis zaproponowało ministerstwo kierowane przez PiS nie
              jest powodem aby tolerować pedofilię.

              Ps. kto wie, czy nie kierowałam w tm momencie gróźb w kierunku małoletnich w
              tym momencie.
              • rydzyk_fizyk Re: ale wystarczy groźba ze strony rodzica 11.01.07, 11:38
                Chyba myślisz o czymś zupełnie innym :)

                Konkretnie: rodzic wysyłający do dziecka SMS "Masz być za godzinę w domu bo
                inaczej porachuję ci wszystkie kości" będzie odpowiadał na podstawie tego
                przepisu.
                • asienka32 Re: ale wystarczy groźba ze strony rodzica 11.01.07, 11:46
                  Art. 199a. Kto za pośrednictwem sieci teleinformatycznej lub innej sieci
                  telekomunikacyjnej nawiązuje kontakt z małoletnim poniżej lat 15, zmierzając,
                  za pomocą wprowadzenia go w błąd, wyzyskania błędu lub niezdolności do
                  należytego rozpoznania sytuacji albo przy użyciu groźby bezprawnej, do
                  doprowadzenia do spotkania z tym małoletnim,
                  podlega karze pozbawienia wolności do lat 3

                  Czyli w przytoczonym przez Ciebie przypadku po pierwsze nie mamy do czynienia z
                  nawia zaniem kontektu tylko z normalnym kontaktowaniem się rodzica z dzieckiem,
                  ani groźbą bezprawną - tylko dozwoloną sankcją w wychowaniu dziecka, a po
                  trzecie - groźba nie zmierza do "doprowadzenia do spotkania z maloletnim" tylko
                  jego powrotu do domu, w którym zgodnie z prawem jest zameldowany i ma obowiazek
                  przebywać, o ile rodzice nie wyrażą zgody na wyjście. A jak wynika z tresci
                  smsa - nie wyrażają jej. :)
                  • hummer Podaj telefon do siebie za zamówię McSurmacza :) 11.01.07, 11:49
                    www.radioram.pl/index.jsp?art=5687
                    .: Hamburgery dla pani wiceminister zgodne z prawem :.
                    11 stycznia 2007 - 08:40

                    Warszawska prokuratura uznała, że wysłanie przez wiceszefa MSWiA wrocławskich policjantów po hamburgery dla podróżującej pociągiem wiceminister pracy nie było przestępstwem. Sprawę ujawnił w grudniu "Dziennik" - wiceszef MSWiA Marek Surmacz wysyłał funkcjonariuszy komisariatu kolejowego we Wrocławiu po hamburgery dla wiceminister Elżbiety Rafalskiej.


                    Stołeczna prokuratura prowadzi też podobne sprawy dotyczące rzekomych nieprawidłowośći w Ministerstwie spraw wewnętrznych i administracji. Rzecznik warszawskiej prokuratury Maciej Kujawski powiedział dziś Polskiemu Radiu Wrocław, że śledczy przeanalizowali doniesienia prasowe i uznali, że przestępstwa nie było.

                    Też zgodnie z prawem :)
              • hummer Asienka nie wypowiadaj się w sprawach Karnych 11.01.07, 11:38
                Bo autorytetem nie jesteś. Chyba, że autorytetem jest Al Capone również.
                Chodzi o zabijanie ludzi na ulicach
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=55023337&a=55024619
          • obseerwator Re: Nie do końca masz rację 11.01.07, 11:38
            sam koniec projektu mówi o spotkaniu - nie precyzując , że chodzi o spotkanie z
            celem nazwijmy to erotycznym.


            Przypomnij sobie wszystkie dotychczasowe prowokacje, gdy dziennikarze
            podszywali się na czatach pod 13 - latki. Delikwent, który przychodził na
            spotkania był natychmiast zatrzymywany, a sprawę kierowano do Sądu.

            Obecny stan prawny pozwala na postawienie zarzutu tzw. usiłowania nieudolnego
            doprowadzenia małoletniego do obcowania płciowego lub innej czynności
            seksualnej.

            Gdy sprawca czyni przygotowania - najpierw nawiązuje kontakt na gg, z rozmów
            prowadzonych wynika, że celem spotkania są jakieś czynności seksualne - chocby
            pośrednio, wynikajace z pytań typu : "jakie masz cycuszki?", a następnie umawia
            się na spotkania, to dla bytu przestępstwa nie ma znaczenia, że sprawca nie
            wie, że w rzeczywistości umawia się z 30 letnim dziennikarzem. Nie ma to
            znaczenia, bowiem podjął on zamiar dopuszczenia się przestępstwa.


            W propozycji Ziobry, gdy podejmiesz kontakt z własnym dzieckiem - udając jakieś
            inne dziecko, wprowadzając je w błąd - bo w rzeczywistości np nie jesteś innym
            dzieciakiem, a chcesz tylko sprawdzic, nie wiem, czy dziecko twoje chodzi do
            szkoły, a nie na wagary - możesz dostac 3 lata. I dlatego to jest kolejny
            kretynizm min. ziobry
            • asienka32 Re: Nie do końca masz rację 11.01.07, 11:51
              Kodeks karny nie jest ustawą wyższej rangi niż kodeks rodzinny, więc nie może
              być mowy o sankcjonowaniu rodzicow jesli wykonują swoje obowiązki i korzystają
              z rodzicielskim praw!
              • obseerwator Re: Nie do końca masz rację 11.01.07, 11:59
                asienka32 napisała:

                > Kodeks karny nie jest ustawą wyższej rangi niż kodeks rodzinny,

                oczywiście, że nie, tylko ,że groźba : dostaniesz w dupę, jak nie wrócisz
                wysłana esemesem jest groźbą karalną - bo "dawanie w dupę" jest naruszeniem
                nietykalności cielesnej.

                to po pierwsze,

                a po drugie odpowiedzialności karnej będzie podlegał 17 - letni chłopiec (bo
                odpowiedzialności karnej podlega, każdy kto ukończył 17 lat), który wyślę
                esemesa do swojej koleżanki, która 15 - ste urodziny będzie miała w przyszłym
                miesiącu, że jak się ona da zaprosic na randkę, to on jej postawi lody, podczas
                gdy na randce tych lodów jej nie kupi.

                Absurd? Absurd!

                Napisałem ci wyżej, dlaczego absurd. W prawie karnym są wystarczająco dobre
                rozwiązania by karac - i tak się rzeczywiści dzieje - pedofili, którzy dopiero
                co podjęli działania zmierzające do kontaktu z dzieckiem. To co Ziobro
                zaproponował jest chore.
                • rydzyk_fizyk Re: Nie do końca masz rację 11.01.07, 12:02
                  jeśli chodzi o wprowadzanie w błąd bardziej powszechne jest wysyłanie
                  nieprawdziwych zdjęć. I to już wystarczy by skazac takiego 17latka
                  • asienka32 Re: Nie do końca masz rację 11.01.07, 12:11
                    rydzyk_fizyk napisał:

                    > jeśli chodzi o wprowadzanie w błąd bardziej powszechne jest wysyłanie
                    > nieprawdziwych zdjęć. I to już wystarczy by skazac takiego 17latka

                    A wiesz co to jest niska szkodliwość społęczna czynu i dlaczego taki termin do
                    prawodawstwa wprowadzono?
                    • obseerwator Re: Nie do końca masz rację 11.01.07, 12:15
                      a skąd wiesz, że będzie niska ?

                      a jeśli 14 i pół latka się w wyimaginowanym obrazie tego podłego 17 - latka
                      zakocha i będzie cierpiec ?
                      • asienka32 Re: Nie do końca masz rację 11.01.07, 12:26
                        obseerwator napisał:

                        > a skąd wiesz, że będzie niska ?
                        >
                        > a jeśli 14 i pół latka się w wyimaginowanym obrazie tego podłego 17 - latka
                        > zakocha i będzie cierpiec ?

                        A jak się zakocha w nieboszczyku, to co? Jest powód do legalizacji nekrofilii?
                        • obseerwator Re: Nie do końca masz rację 11.01.07, 17:04
                          nie jest

                          ironia była odpowiedzią na Twoje rozważania o niskiej szkodliwości społecznej
                          czynu
                  • obseerwator Re: Nie do końca masz rację 11.01.07, 12:12
                    masz rację rydzyku :)

                    asieńko - to jest chore
                • asienka32 Re: Nie do końca masz rację 11.01.07, 12:20
                  obseerwator napisał:

                  > asienka32 napisała:
                  >
                  > > Kodeks karny nie jest ustawą wyższej rangi niż kodeks rodzinny,
                  >
                  > oczywiście, że nie, tylko ,że groźba : dostaniesz w dupę, jak nie wrócisz
                  > wysłana esemesem jest groźbą karalną - bo "dawanie w dupę" jest naruszeniem
                  > nietykalności cielesnej.

                  Jest również tym samym w dzisiejszym prawodawstwie. Czyli wg Twojej logiki
                  każdy rodzic wykrzykujący, że spierze dzieciakowi dupę powinien mieć sprawę
                  karną. A cytowana propozycja rozszerzy to o komunikowanie się via sms lub gg.
                  >
                  > to po pierwsze,
                  >
                  > a po drugie odpowiedzialności karnej będzie podlegał 17 - letni chłopiec (bo
                  > odpowiedzialności karnej podlega, każdy kto ukończył 17 lat), który wyślę
                  > esemesa do swojej koleżanki, która 15 - ste urodziny będzie miała w przyszłym
                  > miesiącu, że jak się ona da zaprosic na randkę, to on jej postawi lody,
                  podczas
                  >
                  > gdy na randce tych lodów jej nie kupi.
                  >
                  > Absurd? Absurd!
                  >
                  > Napisałem ci wyżej, dlaczego absurd. W prawie karnym są wystarczająco dobre
                  > rozwiązania by karac - i tak się rzeczywiści dzieje - pedofili, którzy
                  dopiero
                  > co podjęli działania zmierzające do kontaktu z dzieckiem. To co Ziobro
                  > zaproponował jest chore.

                  Nie. Chora jest pedofilia. A to co zaproponował Ziobro jest jednym z narzędzi
                  do walki z nią.
                  Dziś przestępstwo popełnia pedofil dopiero jak dojdzie do kontaktu seksualnego
                  z dzieckiem. A Ziobro chce zrobić z niego przestępcę na etapie podchodów i prób
                  wykorzystywania naiwności dziecka.
                  Czyli ... tym narzędziem osiągnąć skutek w postaci dopadnięcia drania zanim
                  zrobi krzywdę a nie dopiero po fakcie.
                  Nikt nie będzie karał 17 latka za to, ze próbował umówić się na randkę z 15
                  latką obiecujac jej kino i nie wywiązujac się z tej obietnicy.
                  • obseerwator Re: Nie do końca masz rację 11.01.07, 16:54
                    asienka32 napisała:
                    > Jest również tym samym w dzisiejszym prawodawstwie. Czyli wg Twojej logiki
                    > każdy rodzic wykrzykujący, że spierze dzieciakowi dupę powinien mieć sprawę
                    > karną. A cytowana propozycja rozszerzy to o komunikowanie się via sms lub gg.

                    nie według mojej logiki - według kodeksu karnego, nie wchodząc w tym miejscu w
                    dyskusję o przestępstwach ściganych z wniosku pokrzywdzonego oraz ściganych z
                    oskarżenia prywatnego, ale co do zasady tak właśnie jest.

                    > Nie. Chora jest pedofilia. A to co zaproponował Ziobro jest jednym z narzędzi
                    > do walki z nią.
                    > Dziś przestępstwo popełnia pedofil dopiero jak dojdzie do kontaktu
                    seksualnego
                    > z dzieckiem. A Ziobro chce zrobić z niego przestępcę na etapie podchodów i
                    prób
                    >
                    > wykorzystywania naiwności dziecka.
                    > Czyli ... tym narzędziem osiągnąć skutek w postaci dopadnięcia drania zanim
                    > zrobi krzywdę a nie dopiero po fakcie.

                    Oczywiście, że jest chora. Ale - wbrew temu , co Tobie się wydaje, dzisiejszy
                    stan prawny przewiduje możliwośc karania sprawców, którzy nie podjęli żadnego
                    fizycznego kontaktu z dzieckiem. Tak jak wyżej napisałem.

                    Jeśli następnym razem Twoje dziecko będzie zaczepiane na gg przez kogoś, a
                    zaczepki będą miały podtekst seksualny, zawiadom natychmiast Policję.

                    > Nikt nie będzie karał 17 latka za to, ze próbował umówić się na randkę z 15
                    > latką obiecujac jej kino i nie wywiązujac się z tej obietnicy.

                    Niestety, propozycja Ziobry jest tak absurdalna, że wskazany wyżej przykład
                    podlegałby odpowiedzialności karnej z tego artykułu.
          • kacza.republika.bananowa cały Ziobro - bleblanie, zamiast precyzji 11.01.07, 11:47
            > > człowiek roku 2006 - brawo !

            laureat złotej niszczarki, brawo!
      • tomek6665 Re: Przecież chodzi o podrywanie 14stek 11.01.07, 11:06
        sprawa jest o tyle poważne , ze piszący facet z necie na początku nie wie . ile
        lat naprawdę ma kobieta z neta
      • kontra59 Re: Przecież chodzi o podrywanie 14stek 11.01.07, 11:17
        chyba chodzi o coś więcej (np nie tylko o dziewczynki) ale jest beznadziejnie
        głupio sformułowane. Powinno coś być o celu spotkania. Bo chyba można będzie
        organizować (przez internet) spotkania kółek różańcowych ? Czy może nie?

        Najgorsza w tym jest chętka (niestety powszechna) do regulowania bezdusznym
        prawem najdrobniejszych przejawów życia.
        • hummer Co fakt to fakt 11.01.07, 11:31
          kontra59 napisał:

          > chyba chodzi o coś więcej (np nie tylko o dziewczynki) ale jest beznadziejnie
          > głupio sformułowane. Powinno coś być o celu spotkania. Bo chyba można będzie
          > organizować (przez internet) spotkania kółek różańcowych ? Czy może nie?
          >
          > Najgorsza w tym jest chętka (niestety powszechna) do regulowania bezdusznym
          > prawem najdrobniejszych przejawów życia.
    • kotek.filemon Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 11:06
      Cześć Zbyszku! Nazywam się Wojtek i też mam dwanaście lat.
      • karbat Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 11:29
        a przez komorke mozna ?
        a gdy osiemnastolatek zafunduje nie majacej pietnascie lat bilet do kina ?

        zamiast uczulic dzieciaki na pewne problemy ,mowic o tym ,dyskutowac z nimi
        kretyni od paragrafow tworza kacze prawa

        • rydzyk_fizyk Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 11:31
          to obejmuje również komórki i stacjonarne telefony
    • nautilus.pompilius Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 11:23
      "za pomocą wprowadzenia go w błąd, wyzyskania błędu lub niezdolności do
      należytego rozpoznania sytuacji albo przy użyciu groźby bezprawnej,"

      Czyli nie zawsze... bez przesady. Chyba, że rodzić powie przez telefon:
      "natychmiast wracaj do domu, bo ci nogi z dupy powyrywam".
      • obseerwator genalnie oddaje absurd projektu :) 11.01.07, 11:41
        nautilus.pompilius napisał:

        Chyba, że rodzić powie przez telefon:
        > "natychmiast wracaj do domu, bo ci nogi z dupy powyrywam".
    • stokrotka987 Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 11:30
      Nie oszalał tylko chce mieć takie prawo ,
      by każdego człowieka można było skazać za to, że żyje.
      By zniszczyć przeciwników politycznych, konkurencję gospodarczą,
      by mścić się nie wiadomo za co , by utrwaić władzę.

      On po prostu kultywuje najgorsze komunistyczne wzory.
      To chyba tuż po wojnie (II światowej) obowiązywał w Polsce właśnie kadeks karny
      w tym stylu.
    • hummer I pomyśleć, że na 100 zł jest przestępca :) 11.01.07, 11:32
      Co na to prezes NBP?
      • rydzyk_fizyk Na 100 zł jest ulubiony pedofil Polaków :) 11.01.07, 11:40
        no ale on miał od tego księży zamiast "sieci teleinformatycznej lub innej sieci
        telekomunikacyjnej" :)
    • bogucjusz Biedni ksiezulkowie... 11.01.07, 11:42
      Jak sie teraz beda umawiac z ministrantami? Chyba tylko przez konfesjonal...



      ---
      Warsaw. PiS-free zone. Yes, yes, yes!
    • asienka32 Myślę,ze poparlibyście nawet rozwiazania prawne 11.01.07, 12:34
      chroniące pedofili, gdyby PiS wystąpił z projektem w sprawie walki z tym
      zjawiskiem.

      Co zresztą poniekad czynicie w tym wątku. Piszę ogólnie Wy, ale chodzi o
      krytykujacych pomysł Ziobry.

      eot
      • rydzyk_fizyk Dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane 11.01.07, 12:37
        Jeśli ktoś coś robi to niech robi to zgodnie z regułami sztuki.
      • kacza.republika.bananowa Re: Myślę,że pochwaliłabyś .... 11.01.07, 12:38
        asienka32 napisała:


        > Piszę ogólnie Wy, ale chodzi o
        > krytykujacych pomysł Ziobry.


        nikt nie krytykuje pomysłu Ziobry tylko sposób jego wykonania. Jak zwykle u
        Ziobry&co - totalny brak profesjonalizmu

        >
        > eot
        >

        pa!
    • kali301 Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 12:44
      Dzień Ziobry wszystkim.

      Ziobro nie oszalał! Chce karać za randki internetowe NIE-małolatów do paki na 3
      lata. Brawo!
      • joannabarska Re: Ziobro oszalał! Chce karać za randki internet 11.01.07, 13:25
        Rzecz w tym, ze na czatach mozna równie dobrze wpisac lat 15 jak i lat 65. W
        sumie to smieszne.
        • wirwieder Autentyk! 11.01.07, 15:42
          W czaterii Interii ktos chcial poznać w celach wiadomych 13-latkę. Napisałem,
          ze pyta się o niego prokurator. On na to: "Ja mam 14 lat". Niezłą mamy
          mlodzież, ale przyrost naturalny tylko chwilowo cieszy, bo dziewczynki poczęte
          w stanie wojennym przestaną juz rodzic. Jedno dziecko i koniec w dzisiejszych
          czasach.To nie komuna!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja