ofiary Świątyni Opatrzności Bożej?

02.02.07, 17:57
Czy można stwierdzić związek między przeznaczeniem 40 milionów złotych z FUS
na stricte sakralną inwestycję a np. ilością zgonów w wyniku katastrofalnej
sytuacji służby zdrowia?
    • ab_extra Re: ofiary Świątyni Opatrzności Bożej? 02.02.07, 18:02
      W sytuacji, gdy tylko jeden szpital we Wrocku ma 300 mln długów - nie sądzę
    • krystian10 Re: ofiary Świątyni Opatrzności Bożej? 02.02.07, 18:08
      Ale posługę duchową będą mieli super.
      • nessuno Re: ofiary Świątyni Opatrzności Bożej? 03.02.07, 14:36
        krystian10 napisał:

        > Ale posługę duchową będą mieli super.

        Jasne. Przy tej okazji czarni też zbierają swoją dolę. Chrzciny, komunia, ślub,
        pogrzeb - to dla czarnych niekończąca się nigdy rzeka kapuchy.
    • katrina_bush Re: Świątynia Opaczności przelała czare goryczy. 02.02.07, 18:13
      Świątyni Opaczności przelała czare goryczy.

      Dlaczego w Polsce wszystko musi byc opaczne ?

      Na własne bzdety "władza" ma miliony - a na rzeczy najbardziej potrzebne nie ?!
      • arent5 Re: Świątynia Opaczności przelała czare goryczy. 02.02.07, 20:16
        czarne skubnęly 40 dużych baniek i teraz siedzą cicho
    • elfhelm Kancelaria premiera +27% Prezydenta +15% 02.02.07, 18:32
      Milion więcej zł na KRRiTv.

      150 mln na CBA.

      W sumie przy tych wydatkach te 40 mln na Świątynię Obłudności Kaczej to niewiele...
      • reakcjonista1 Ile milionów na becikowe? 02.02.07, 20:18

    • michal00 Dla demagoga to zaden problem 02.02.07, 18:41
      Ale prawda jest taka, ze prawdziwym problemem jest system pozwalajacy na
      bezkarne zadluzenie sluzby zdrowia, wyludzanie swiadczen, nadmierna biurokracje
      i dalekie od przejrzystosci zasady refundacji. To nie moze dzialac dobrze,
      chocby wpompowano w tzw. sluzbe zdrowia dwa razy tyle pieniedzy.
      • elfhelm PiS rządzi już od prawie półtora roku... 02.02.07, 20:18
        I jakie są efekty w służbie zdrowia?
        • michal00 Re: PiS rządzi już od prawie półtora roku... 02.02.07, 20:32
          > I jakie są efekty w służbie zdrowia?

          a jakich efektow oczekujesz? Pieniedzy jest tyle ile jest, opor przed zmianami
          i roszczenia placowe (wspierane przez rzekomo liberalna PO) sa ogromne. Nawet
          dosc skromny postulat dodatkowych ubezpieczen wzbudzil wielkie wzburzenie.
          Dodajmy do tego gwarancje konstytucyjne dotyczace dostepu do "panstwowej"
          sluzby zdrowia i juz masz czesc odpowiedzi. Mozesz sobie gadac co chcesz, ale
          problemow tzw. sluzby zdrowia nie rozwiazal zaden rzad, a i w przyszlosci
          szanse na to sa niewielkie.
          • elfhelm Re: PiS rządzi już od prawie półtora roku... 02.02.07, 20:47
            > i roszczenia placowe

            Te akurat jak najbardziej słuszne (zwłaszcza w przypadku pielęgniarek czy
            anestezjologów).

            > dosc skromny postulat dodatkowych ubezpieczen wzbudzil wielkie wzburzenie

            Zwłaszcza premiera z PiS, który zabełkotał gorzej niż przy wojewódzie.

            > Mozesz sobie gadac co chcesz, ale
            > problemow tzw. sluzby zdrowia nie rozwiazal zaden rzad, a i w przyszlosci
            > szanse na to sa niewielkie.

            Kasy chorych zostały rozwalone w momencie, gdy powoli zaczynały jakoś sobie
            radzić. A problem leży w dużej mierze w sieci szpitali w wielu regionach niezbyt
            dobrze rozplanowanej.

            > a jakich efektow oczekujesz?

            No to niech rząd odejdzie, skoro nie ma ŻADNYCH pomysłów na rozwiązanie obecnej
            sytuacji.
            • michal00 Re: PiS rządzi już od prawie półtora roku... 02.02.07, 21:09
              elfhelm napisał:

              > > i roszczenia placowe
              >
              > Te akurat jak najbardziej słuszne (zwłaszcza w przypadku pielęgniarek czy
              > anestezjologów).

              Sluszne czy niesluszne to i tak potrzebna jest kasa, a to oznacza zwiekszenie
              obciazen podatkowych. PO cos takiego zaproponuje?

              > > dosc skromny postulat dodatkowych ubezpieczen wzbudzil wielkie wzburzenie
              >
              > Zwłaszcza premiera z PiS, który zabełkotał gorzej niż przy wojewódzie.


              Nie zwlaszcza premiera, ale wszystkich "obroncow ubogich", bodaj nawet ktos z
              PO sie o to pultal. No i dochodzi do tego kwestia kwasniewskiej konstytucji, wg
              ktorej powinien byc rowny dostep do panstwowej sluzby zdrowia.

              > > Mozesz sobie gadac co chcesz, ale
              > > problemow tzw. sluzby zdrowia nie rozwiazal zaden rzad, a i w przyszlosci
              > > szanse na to sa niewielkie.
              >
              > Kasy chorych zostały rozwalone w momencie, gdy powoli zaczynały jakoś sobie
              > radzić.

              Gowno prawda. Kasy mialy deficyt, a szpitale trzeba bylo oddluzac. Skladka byla
              wtedy sporo nizsza niz dzis.

              A problem leży w dużej mierze w sieci szpitali w wielu regionach niezby
              > t
              > dobrze rozplanowanej.

              A owszem, to jest prawda, ale powiedz to tym, ktorzy protestuja przeciwko
              zamykaniu szpitali, nawet tych zadluzonych.

              > > a jakich efektow oczekujesz?
              >
              > No to niech rząd odejdzie, skoro nie ma ŻADNYCH pomysłów na rozwiązanie
              obecnej
              > sytuacji.

              Pomysly sa, ale jak to w praktyce bywa, sa tez trudnosci z ich realizacja. O
              niektorych juz pisalem. Myslisz ze zasrancy z PO cos tu wymysla? Grubo sie
              mylisz. Aktywnosc "cieni" od zdrowia sprowadza sie glownie do postulatow
              zwiekszenia plac - takie pomysly to moze miec zwiazek zawodowy, a nie partia
              polityczna, rzekomo liberalna.
              • elfhelm Re: PiS rządzi już od prawie półtora roku... 02.02.07, 21:13
                > Sluszne czy niesluszne to i tak potrzebna jest kasa, a to oznacza zwiekszenie
                > obciazen podatkowych.

                Nie ma konieczności zwiększania obciążeń podatkowych. Wystarczy racjonalizacja
                wydatków i dokończenie prywatyzacji. Na początek pakiety mniejszościowe, które
                nie wiadomo po co są trzymane.

                > Gowno prawda. Kasy mialy deficyt, a szpitale trzeba bylo oddluzac. Skladka byla
                >
                > wtedy sporo nizsza niz dzis.

                A dziś jest oczywiście za wysoka. Tyle że nikt nie odważy się jej zmniejszyć. W
                tym roku znowu kradną nam kolejnej 0,25% z części pozapitowskiej.

                > Pomysly sa

                Czy doczekały się np. kształtu zorganizowanego projektu ustawy? Wątpię.


                • michal00 Re: PiS rządzi już od prawie półtora roku... 02.02.07, 21:32
                  > Nie ma konieczności zwiększania obciążeń podatkowych.

                  oczywiscie ze jest, jezeli place maja byc znaczaco zwiekszone

                  Wystarczy racjonalizacja
                  > wydatków i dokończenie prywatyzacji. Na początek pakiety mniejszościowe, które
                  > nie wiadomo po co są trzymane.


                  Nie bardzo wiem o jakim dokonczeniu prywatyzacji mowisz i jaki to ma zwiazek z
                  podwyzka plac, skoro stawki ustala NFZ. A co do tej racjonalizacji wydatkow, to
                  nie bardzo widac jak ja skutecznie wymusic. jest to oczywiscie postulat z
                  gatunku "slusznych", ale gdy przychodzi co do czego, to za cholere nie daje sie
                  go zrealizowac.

                  > A dziś jest oczywiście za wysoka. Tyle że nikt nie odważy się jej zmniejszyć.
                  W
                  > tym roku znowu kradną nam kolejnej 0,25% z części pozapitowskiej.

                  W porownaniu z innymi krajami europejskimi mamy b. niska stawke i wydatki na
                  sluzbe zdrowia. Gdyby pozostawic wszystko tak jak chcial rzad Buzka (a
                  wlasciwie Balcerowicz), to bylaby katastrofa.

                  > Pomysly sa
                  >
                  > Czy doczekały się np. kształtu zorganizowanego projektu ustawy? Wątpię.
                  >

                  Nie wiem, nie interesuje mnie to na tyle, zeby sledzic strony mz. Na pewno
                  dobrymi pomyslami jest wprowadzenie kart identyfikacyjnych, tak jak zrobil
                  Sosnierz na Slasku. Trzeba bedzie tez zamknac czesc szpitali. Paradoksalnie
                  pomoga w tym komornicy. Nie jest to co prawda najlepsze rozwiazanie, ale trudno
                  takie rzeczy przeprowadzic majac przeciwko sobie zwiazki zawodowe, firmy
                  farmaceutyczne i dodatkowo pacjentow.
                  • michal00 Re: PiS rządzi już od prawie półtora roku... 02.02.07, 22:08
                    i jeszcze cos o czym zapomnialem - zarzadzanie szpitalami nie lezy w gestii
                    rzadu, a takie dlugi jakie zrobil np. wroclawski szpital musza byc wynikiem
                    fatalnego zarzadzania. Jezeli wiec masz potrzebe zglaszania pretensji, to na
                    przyszlosc staraj sie ustalic wlasciwego adresata.
                    • elfhelm Pretensje do dyrektorów szpitali? 03.02.07, 12:20
                      Np. do Pawła Wróblewskiego, b. marszałka dolnośląskiego i lidera regionalnego PiS?
                      Który 1998-2002 zarządzał szpitalem kolejowym - 4. pod względem zadłużenia na
                      Dolnym Śląsku :)
                      • michal00 Re: Pretensje do dyrektorów szpitali? 03.02.07, 13:35
                        elfhelm napisał:

                        > Np. do Pawła Wróblewskiego, b. marszałka dolnośląskiego i lidera regionalnego
                        P
                        > iS?
                        > Który 1998-2002 zarządzał szpitalem kolejowym - 4. pod względem zadłużenia na
                        > Dolnym Śląsku :)

                        Moze i do wroblewskiego, jezeli to on przyczynil sie do przyrostu dlugow.
              • elfhelm Re: PiS rządzi już od prawie półtora roku... 02.02.07, 21:14
                Swoją drogą co ma PO czy nasz Konstytucja do tego???

                Zaślepienie pisowskim bełkotem zaczyna przybierać u ciebie niepokojące rozmiary,
                skoro bliżej niezidentyfikowanym związkiem chcesz tłumaczyć ewidentne nieróbstwo
                i nieudolność pisowskiego rządu w zakresie służby zdrowia :)))
                • michal00 Re: PiS rządzi już od prawie półtora roku... 02.02.07, 21:35
                  elfhelm napisał:

                  > Swoją drogą co ma PO czy nasz Konstytucja do tego???
                  >
                  > Zaślepienie pisowskim bełkotem zaczyna przybierać u ciebie niepokojące
                  rozmiary
                  > ,
                  > skoro bliżej niezidentyfikowanym związkiem chcesz tłumaczyć ewidentne
                  nieróbstw
                  > o
                  > i nieudolność pisowskiego rządu w zakresie służby zdrowia :)))


                  do tego to znaczy do czego? PO niewatpliwie przeszkadza ograniczajac sie do
                  dzialan zarezerwowanych na ogol dla zwiazkow zawodowych. Znasz ich jakies
                  pomysly na SZ? Bo ja nie. A o konstytucji wspomnialem, bo pojawily sie
                  watpliwosci, czy wprowadzenie dodatkowych ubezpieczen jej nie narusza. zwiazek
                  jest chyba oczywisty.
    • potodno Re: ofiary Świątyni Opatrzności Bożej? 02.02.07, 20:18
      1,5 mln
      kosztowała nas głupota jednej senator z PO
      3 mln bedzie głupota HGW
    • cyklista Ziarnko do ziarnka ... 02.02.07, 20:25
      Swiątynia opaczności bożej + imperialny budżet IPN + pieniądze na świńską górkę
      + remonty kibli w sejmie + CBA i jeszcze parę rzeczy o których zapomniałem. Kasa
      jest, tylko pisiory ją marnują na potęgę! A rząd się sam wyleczy (w rządowej
      lecznicy).
      • aron2004 miliardy dla ubeków 02.02.07, 20:26
        miliardy na emerytury dla ubeków
      • piotrgdansk4 Muzeum Żydow Polskich - 100 baniek 02.02.07, 22:49
    • frank_drebin "Logika" dosc powalajaca ;) Czyli mam rozumiec, ze 02.02.07, 22:11
      istnieje zwiazek przyczynowo-skutkowy pomiedzy czyms co sie toczy obecnie, a
      czyms co dopiero nastapi. Bo owszem kasa na SOB zapisana w budzecie, ale
      jeszcze niewydana. Zaznacze chodzi mi wylacznie o "poziom" wnioskowania autora
      watku ;)
      • aor Kurestwo!!!! 02.02.07, 22:25
        Trzeba wprowadzić rozwiazania systemowe, dodatkową odpłatność za niektóre
        usługi medyczne, za jedzenie itp. A tak non stop będą długi i oddłużanie i
        komornik swoje zarobi. Komus na tym burdelu wyraźnie zależy. Wymienię:
        profesura i dyrektorstwo szpitali, firmy farmaceutyczne, politycy. Pokazcie mi
        w jakim biednym kraju refunduje sie tyle preparatów , wystarczy podstawowe i
        tylko te o istotnym znaczeniu medycznym. polacy jedzą najwiecej antybiotyków w
        Europie, wpie..ją tony leków o znikomym działaniu, preparatów na wszystkie
        doleliwości. A lekarze nie zarabiają tak dużo, ciężko im skończyć
        specjalizację, zarobic na rodzinę, a maja na to tylko 24 godz. na dobe.
        Chcieliby zmienić dużo, ale nie mogą przeskoczyć pewnych rzeczy i tak w kółko.
        Wiem bo jestem jednym z nich. Na pochybel hipokrytom=politykom.
    • husyta Świątynia Opatrzności Bożej, czy Łopaczności ... 02.02.07, 22:44
      To nie Świątynia Opatrzności Bożej, ale Łopaczności Parlamentarnej.

      Boża opatrzność obdarzyła nasz naród środkami na godziwe życie, jednak nasze
      władze łopacznie pojmujący Boże dary, wolą wydać te środki na budowę Świątyni
      Łopaczności, bo tak chyba należy ją nazwać.

      Nasz Sejm zamiast wspierać szpitale, przeznacza pieniądze na świątynię
      łopaczności.
      Parlamentarzyści łopacznie podchodzą do potrzeb społecznych.
      Zamiast na leczenie żywych, wspieraja budowę obiektu, gdzie bedą odprawiać
      msze za umarłych, w nadziei, że poprawią ich byt pośmiertny.
      A kler też bardziej jest zainetersowany troską o umarłych niż o żywych.

      Tak więc będziemy mieli świątynie łopacznie pojmowanej władzy na wydawanie
      pieniędzy podatników.
    • 1normalnyczlowiek Takiego związku nie można stwierdzić 03.02.07, 14:30
      piotr7777 napisał:
      > Czy można stwierdzić związek między przeznaczeniem 40 milionów złotych z FUS
      > na stricte sakralną inwestycję a np. ilością zgonów w wyniku katastrofalnej
      > sytuacji służby zdrowia?
      ---> Za to można stwierdzić z całą pewnością, że skoro pojedynczy komuch potrafi
      ukraść kilkaset milionów złotych, to - biorąc pod uwagę większą ilość tych
      postkomunistycznych złodziei - "dzięki" nim mamy właśnie taką sytuację w służbie
      zdrowia.
    • goldenwomen ofiara jest naród 03.02.07, 14:56
      gdzie wbrew prawu , wbrew konstytucji ktora zabrania finansowania obiektow
      sakralnych z budzetu panstwa ,teren budowy nazywa sie dziedzictwem narodowym po
      to tylko by odebrac staruszkom emerytom ledwo wiazacym koniec z koncem 40 mln
      na moloch zwany światynią! OSZUKANO NAS W IMIE PRAWA!
Pełna wersja