Zoll: odwołać Jarosława Kaczyńskiego

14.03.07, 12:35
Były prezes Trybunału Konstytucyjnego Andrzej Zoll uważa, że Jarosław
Kaczyński powinien zostać odwołany z funkcji premiera. To reakcja na
wczorajszą wypowiedź szefa rządu. Jeszcze zanim Trybunał wydał orzeczenie w
sprawie mandatów samorządowców, Jarosław Kaczyński mówił o "cyrkowych
sztuczkach prawniczych". Powiedział też, że trzeba się będzie poważnie
zastanowić nad nową konstrukcją trybunału.


Zdaniem Andrzeja Zolla premier tą wypowiedzią przekroczył pewne granice.
Profesor Zoll przypomniał, że niegdyś białoruski prezydent Aleksander
Łukaszenka rozwiązał Trybunał Konstytucyjny i wówczas protestowała cała
Europa. Andrzej Zoll powiedział, że nie ma drugiego takiego państwa w
Europie - państwa z ugruntowaną demokracją ani państwa, które tak jak Polska
od kilkunastu lat buduje demokrację - w którym po tego typu wypowiedzi szef
rządu następnego dnia sprawowałby dalej urząd.
wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8771834&rfbawp=1173871796.246&ticaid=13625
No ale Polska to specjalny kraj, w ktorym sejm sklada sie z kryminalistow
gotowych do poparcia kazdego dranstwa dla koryta.Kurdupla nikt nie odwola !
    • goldenwomen Re: Zoll: odwołać Jarosława Kaczyńskiego 14.03.07, 12:38
      cyt.".....No ale Polska to specjalny kraj, w ktorym sejm sklada sie z
      kryminalistow
      ..."


      a tych kryminalistów chcesz zostawić?????????? komu???? badz obiektywny!
    • nautilus.pompilius Re: Zoll: odwołać Jarosława Kaczyńskiego 14.03.07, 12:41
      U kaczora krótka droga od zamysłu do realizacji
      fakty.interia.pl/wiadomosci/news/prezes-tk-mial-wypadek,882772,3
      ale gdzie legendarna skuteczność?
      • gorby8 Re: Zoll: odwołać Jarosława Kaczyńskiego 14.03.07, 12:46
        Ktos dosypal kierowcy prochy do kawy ? Ciekawy zbieg okolicznosci..
    • naura Re: Zoll: odwołać Jarosława Kaczyńskiego 14.03.07, 12:45
      B. Prezes TK Zoll posuwa się troszeczkę za daleko, chcąc kogokolwiek odwołać za
      WYPOWIEDź.
      Czy Polactwo naprawdę już zapomniało, co to jest wolność słowa?
      No, ale żeby B. Prezes TK Zoll też tak miał?!!!
      Nie tak dawno prof. Stępień wypowiadał się na temat przekroczenia zasady
      domniemania niewinności przez min. Ziobro i ja się z nim zgadzam.
      A tu były co prawda, ale jednak prezes TK, pozwala sobie na taką wypowiedź ...
      Dziwić się potem, że również pozostali rządzący (bo de facto TK rządzi,
      odrzucając lub zmieniając prawo) też nie liczą się ze słowami ...
      Panie profesorze, proszę uważać na swoją godność prawnika bardzo wysokiej rangi
      i nie dawać się ponosić emocjom!
      • humbak Re: Zoll: odwołać Jarosława Kaczyńskiego 14.03.07, 12:47
        Wolność słowa jest dla obywatela Kaczyńskiego, nie premiera Kaczyńskiego.
        • gorby8 jak napisze" Rydzyk do gazu" to mnie skasuja 14.03.07, 12:49
          • humbak Re: jak napisze" Rydzyk do gazu" to mnie skasuja 14.03.07, 12:50
            To jest prywatne forum i musisz przestrzegać zasad określonych przez właściciela.
        • naura No, Konstytucja RP twierdzi inaczej. Zapewniam 14.03.07, 12:51
          cię, że nie ma tam rozróżnienia na obywatela i prezydenta.
          Nic mi też nie wiadomo, aby można było karać za samą wypowiedź. Nawet nie za
          przygotowanie do czynu, tylko za czyn.
          • humbak Re: No, Konstytucja RP twierdzi inaczej. Zapewnia 14.03.07, 12:53
            Pan Kaczyński pełni funkcję publiczną. Do tego bardzo ważną. Nie może palnąć
            byle bzdury i liczyć na to że nikt nie będzie chciał wyciągnąć konsekwencji.
            Zoll trochę przesadził, zgadzam się, ale i Kaczyński się zapomniał.
            • naura No, to już inaczej brzmi. Też wolałabym, żeby 14.03.07, 12:58
              ludzie pełniący funkcje publiczne panowali nad zwieraczami i językami, trzeba
              jednak zachować zdrowy rozsądek.
              Ja na przykład nie mam pojęcia, co oznacza "trzeba się zastanowić na konstrukcją
              TK".
              Czy to jest coś groźnego dla demokracji, czy np. próba poprawienia jego
              działania, czasami rzeczywiście kompletnie fatalnego - jak na przykład w
              przypadku korporacji prawniczych. Tam jakoś TK nie chciał "poprawiać prawa",
              być może dlatego, że prawnicy z TK nie są tym osobiście zainteresowani.
              • nautilus.pompilius Re: No, to już inaczej brzmi. Też wolałabym, żeby 14.03.07, 13:02
                Zastanawiać to się kaczka może ile chce. Wara tylko od konstytucji.
                • naura Naprawdę myślisz, że może jednoosobowo 14.03.07, 13:06
                  zmienić Konstytucję?....
                  Bo jeśli ma zamiar zrobić to w przepisanym trybie, to chyba mu tego prawa nie
                  odbierzesz? :))))
                  • pisubek Towarzyszko naura, Partia nasza zmieni konstytucje 14.03.07, 13:22
                    i wszystko zmieni wedlug wskazowek Ukochanego Przywodcy Jaroslawa.
                    • naura A cieszycie się z tego, towarzyszu ubeku? nt 14.03.07, 13:25
                      • pisubek Droga Towarzyszko, wszyscy ciesza sie z Partia 14.03.07, 13:28
                        zalecam czujnosc Towarzyszko, wrog i uklad nie spia.
                        • naura To ja się cieszę wraz z towarzyszem ubekiem i 14.03.07, 13:31
                          życzę dalszej owocnej agitki. A premię wam chociaż znośną płacą?
                          • scoutek Re: To ja się cieszę wraz z towarzyszem ubekiem i 14.03.07, 13:32
                            naura napisała:

                            > życzę dalszej owocnej agitki. A premię wam chociaż znośną płacą?

                            chwilowo nizsza od waszej, ale to sie zmieni
                            • naura No wiesz, mąż rzeczywiście nie jest zbyt hojny :(( 14.03.07, 13:35
                              ale może to dlatego, towarzysze komuszki, że przez lata waszych rządów podatki
                              wzrosły tak rażąco?
                              • pisubek Droga Towarzyszko Partia PiS da wam pieniadze i 14.03.07, 13:39
                                mieszkanie, tylko musicie jeszcze bardziej zarliwie bronic linii Partii i
                                Ukochanych Przywodcow.
                                • pisubek Towarzyszko nauro, wasz towarzysz to pis-ubek, nie 14.03.07, 13:40
                                  zaden ubek. My pisubecy mamy swoj honor i nie chcemy wiazac sie tak otwarcie z
                                  przeszloscia.
                                  • naura Wy ubecy, jak wszyscy ubecy, macie małą wyob- 14.03.07, 13:43
                                    raźnię, ale czytać chyba potraficie.
                                    No to przeczytaj proszę moje wpisy na temat antykoncepcji i przestań się
                                    ośmieszać, ubeku.
                                    • pisubek Towarzyszko naura, Partia dziekuje wam za wasz 14.03.07, 14:24
                                      wysoki - typowo pisowski - poziom kultury slowa i mysli.
                                      • naura A której partii służycie, ubeku, i które konkret- 14.03.07, 14:26
                                        nie moje słowo was uraziło?
                                        • pisubek W naszej jedynej Partii, towarzyszko nauro, w PiS 14.03.07, 14:29
                                          wiernej kontynuatorce PZPR.
                                          • naura Kończę, bo zawsze bałam się wariatów :((( nt 14.03.07, 14:32
                                            • pisubek Partia wam dziekuje, towarzyszko naura, dobrze 14.03.07, 14:33
                                              wypeloniacie partyjne zadania.
                                              • prof.penduszko Re: Partia wam dziekuje, towarzyszko naura, dobrz 15.03.07, 19:17
                                                pisubek napisała:

                                                > wypeloniacie partyjne zadania.
                                                ChMWD !
                              • scoutek Re: No wiesz, mąż rzeczywiście nie jest zbyt hojn 14.03.07, 13:41
                                naura napisała:

                                > ale może to dlatego, towarzysze komuszki, że przez lata waszych rządów podatki
                                > wzrosły tak rażąco?

                                tak tak
                                towarzyszka Gilowska kombinuje jak kon pod gore....
            • pies_na_czarnych Re: No, Konstytucja RP twierdzi inaczej. Zapewnia 14.03.07, 13:02
              > Zoll trochę przesadził, zgadzam się, ale i Kaczyński się zapomniał.

              Wygadal sie.
              Jako polityk kaczka powinien za ta wypowiedz odejsc w nicosc.
              W PL jak to ktos powiedzial: "Miala byc demokracja, a tu kazdy gada co mu sie
              podoba". :o)))))
      • pies_na_czarnych Re: Zoll: odwołać Jarosława Kaczyńskiego 14.03.07, 13:12
        naura napisała:
        > Czy Polactwo naprawdę już zapomniało, co to jest wolność słowa?

        Sprobuj ty stanac na rynku i zacznij pierwdzielic takie glupoty jak kaczor.
        Bardzo szybko zostanie ci wytlumaczone na czym polega wolnosc slowa :o)
      • krwawy.zenek Re: Zoll: odwołać Jarosława Kaczyńskiego 14.03.07, 13:19
        naura napisała:

        > B. Prezes TK Zoll posuwa się troszeczkę za daleko, chcąc kogokolwiek odwołać
        za
        > WYPOWIEDź.
        > Czy Polactwo naprawdę już zapomniało, co to jest wolność słowa?

        Nie może się powoływać na wolnośc słowa osoba popełniająca przestępstwo.
        Wypowiedź J.K. jest absolutnie skandaliczna i co najwyżej można dyskutować, czy
        powinna się skończyć jego dymisją, czy może nie.
        • naura Re: Zoll: odwołać Jarosława Kaczyńskiego 14.03.07, 13:27
          krwawy.zenek napisał:

          > naura napisała:
          >
          > > B. Prezes TK Zoll posuwa się troszeczkę za daleko, chcąc kogokolwiek odwo
          > łać
          > za
          > > WYPOWIEDź.
          > > Czy Polactwo naprawdę już zapomniało, co to jest wolność słowa?
          >
          > Nie może się powoływać na wolnośc słowa osoba popełniająca przestępstwo.

          Prrrr .... Wypowiedzenie zdania, nawet niefortunnego, to nie jest przestępstwo.

          > Wypowiedź J.K. jest absolutnie skandaliczna i co najwyżej można dyskutować, czy
          >
          > powinna się skończyć jego dymisją, czy może nie.
          Ale z powodów czysto politycznych, a nie prawnych. Bo nie ma podstawy prawnej do
          odwołania za takie zdanie.
          • krwawy.zenek nie żartuj 14.03.07, 13:40
            naura napisała:

            > Prrrr .... Wypowiedzenie zdania, nawet niefortunnego, to nie jest
            przestępstwo.

            Co Ty nie powiesz? A z czego by ta nowa zasada miała wynikać?
            Ja wypowem niefortunne zdanie, że "jesteś znaną złodziejką i pedofilką". Nie ma
            przestępstwa???
            A X. wypowie niefortunne zdanie, że w jego opinii dobrze by było, gdyby Y.
            zaraz oddał mu swój portfel, bo jak nie to pożałuje. Też nie ma przestępstwa,
            prawda?


            • naura Re: nie żartuj 14.03.07, 13:45
              krwawy.zenek napisał:

              > naura napisała:
              >
              > > Prrrr .... Wypowiedzenie zdania, nawet niefortunnego, to nie jest
              > przestępstwo.
              >
              > Co Ty nie powiesz? A z czego by ta nowa zasada miała wynikać?

              Z czego ma wynikać zasada, że "coś nie jest przestępstwem"? Z zasady domniemania
              niewinności, choćby :))

              > Ja wypowem niefortunne zdanie, że "jesteś znaną złodziejką i pedofilką". Nie ma
              >
              > przestępstwa???

              Jeśli to będzie prawda, to nie :)))

              > A X. wypowie niefortunne zdanie, że w jego opinii dobrze by było, gdyby Y.
              > zaraz oddał mu swój portfel, bo jak nie to pożałuje. Też nie ma przestępstwa,
              > prawda?
              A bo to już jest groźba karalna, mój drogi :)))
              >
              >
              • krwawy.zenek Re: nie żartuj 14.03.07, 13:48
                naura napisała:

                > Z czego ma wynikać zasada, że "coś nie jest przestępstwem"? Z zasady
                domniemani
                > a
                > niewinności, choćby :))

                Jeśli już, to z nullum crimen sine lege. Domniemanie niewinności dotyczy czegoś
                innego.
                Ale mniejsza o to. Pytanie bzrmiało, ż czego miałaby wynikac nowa, proponowana
                przez ciebie zasada, że jakoby nie można popełniac przestęstwa "wygłoszeniem
                zdania".
                Takiej zasady oczywiście nie ma i nigdy nie będzie. Wypowiedzią również można
                popełnić liczne przestępstwa, choćby (przykład) fałszywych zeznań, szpiegostwa,
                zniesławienia, zniewagi, i wiele innych.



                > A bo to już jest groźba karalna, mój drogi :)))

                Ano właśnie. Ewentualnie rozbój. Czyli jednak da się "zdaniem" popełnić
                przestępstwo.
                • naura Art. 54 Konst.i: 1. Każdemu zapewnia się wolność 14.03.07, 13:53
                  wyrażania swoich poglądów (..)
                  Jeśli karalność jakiejś wypowiedzi następuje na mocy ustawy, to trzeba powołać
                  konkretny przepis.
                  Jaki przepis, według ciebie, złamał Kaczyński, mówiąc o "możliwej innej
                  konstrukcji TK"?
                  Wszak przysługuje mu prawo inicjatywy ustawodawczej ...
                  Proszę śmiało i konkretnie, czekam.
                  • krwawy.zenek szkoda czasu... 14.03.07, 14:00
                    A teraz z łaski swojej przeczytaj sobie art. 30 ust 3. Konstytucji, która na
                    państwo nakłada OBOWIĄZEK zapewnienia ochrony wskazanych tam wartości.
                    A to, że wszystkie wartości konstytucyjne nie mogą być równocześnie chronione w
                    maksymalnym stopniu to ci chyba wczoraj juz tłumaczyłem. Jak widzę - na próżno.

                    Konstytucja nie składa się z jednego artykułu ani nie jest szafą, z której
                    sobie możesz wyciągnąć to, co akurat w danej chwili jest dla ciebie wygodne.

                    • naura Nie, dlaczego szkoda? Może się czegoś nauczysz? 14.03.07, 14:10
                      krwawy.zenek napisał:

                      > A teraz z łaski swojej przeczytaj sobie art. 30 ust 3.
                      Czyżby mi znowelizowano Konstytucję, gdy spałam?!!!!!
                      Konstytucji, która na
                      > państwo nakłada OBOWIĄZEK zapewnienia ochrony wskazanych tam wartości.
                      Co prawda nie wiem, o które wartości ci chodzi, ale zapewniam cię, że samo
                      stwierdzenie, że "trzeba będzie jeszcze raz przyjrzeć się konstrukcji TK" nie
                      jest takim naruszeniem.

                      > A to, że wszystkie wartości konstytucyjne nie mogą być równocześnie chronione w
                      >
                      > maksymalnym stopniu to ci chyba wczoraj juz tłumaczyłem.
                      Ja cię tylko proszę o podanie konkretnego przepisu, który naruszył Kaczyński. Bo
                      - ale cicho, nie opowiadaj o tym głośno! - odpowiadać można tylko za naruszenie
                      KONKRETNEGO PRZEPISU.
                      Jak widzę - na próżno.
                      Zenku, chłopcze złoty, ty jesteś chyba blądyną:)))
                      >
                      > Konstytucja nie składa się z jednego artykułu ani nie jest szafą, z której
                      > sobie możesz wyciągnąć to, co akurat w danej chwili jest dla ciebie wygodne.
                      Ale tak właśnie działają w Polsce sądy, również TK. Mają obowiązek powiedzieć,
                      który konkretnie przepis został naruszony.

                      Więc albo wreszcie zaczniesz pisać do rzeczy, albo acznij dyskutować z Lexusem
                      od trzydziestek.
                      >
                      • pisubek Dobrze towarzyszko naura, tak was Partia uczyla! 14.03.07, 14:25
                        • naura Gonisz w piętę, towarzyszu trollu. Nie wiem, czy 14.03.07, 14:29
                          pracodawcy się to spodoba.
                          • pisubek Towarzyszko naura, gonie za wami w imieniu Partii 14.03.07, 14:32
                            • naura Ostanie pytanie - czy krwawy zenek i ty to jedno 14.03.07, 14:34
                              i to samo? Bo gdy przyłapałam "prawnika" na niewiedzy, uaktywnił się pewien
                              kundelek, gryzący po nogawkach.
                              Zbieg okoliczności?
                              • pisubek Nie towarzyszko, wy i Partia to jedno, PiS-Partia, 14.03.07, 14:45
                                leninowska Partia nowego typu.
                                • naura Czołem, krwany zenku. n/t 14.03.07, 14:47
                      • krwawy.zenek Re: Nie, dlaczego szkoda? Może się czegoś nauczys 14.03.07, 21:38
                        naura napisała:

                        > Ja cię tylko proszę o podanie konkretnego przepisu, który naruszył Kaczyński.
                        B
                        > o
                        > - ale cicho, nie opowiadaj o tym głośno! - odpowiadać można tylko za
                        naruszenie
                        > KONKRETNEGO PRZEPISU.

                        Odpowiedzialność polityczna jest za naruszenie konkretnego przepisu???
    • haen1950 Re: Zoll: odwołać Jarosława Kaczyńskiego 14.03.07, 13:05
      Profesor zbyt poważnie traktuje wypowiedzi tego słabego i mało odpornego na
      stresy faceta. Zawsze pieprzy takie głupoty gdy czuje się zagrożony. Reaguje
      agresją, kto mu aktualnie pasuje. Może być i Tusk i Lepper i trybunał.
    • capitalissimus Re: Zoll: odwołać Jarosława Kaczyńskiego 14.03.07, 13:08
      Daleko nam do standardów obecnych np. w USA. Z drugiej strony nie ma co
      przejmować się ujadaniem Kaczora. Nerwy mu puszczają, nawet bratowa stoi tam
      gdzie kiedyś stało ZOMO ;)
    • loppe Re: Zoll: odwołać Jarosława Kaczyńskiego 14.03.07, 13:42
      być może, ale - wbrew ostrzeżeniom Rokity by nie krytykowac bez sensu bo
      potem... - tenże Zoll orzekł że tasmy Beger prezentują korupcję w sensie
      kodeksowym więc nikt go teraz powaznie nie weźmie
    • mmikki Re: Zoll: odwołać Jarosława Kaczyńskiego 14.03.07, 13:42
      Zoll czyli Głos Wolny Wolność Ubezpiecząjący.
      Brawo!
    • emerytka2006 a jakże... 14.03.07, 14:11

    • douglasmclloyd Pogonic go w pisdu :) nt 14.03.07, 14:46
      • prof.penduszko Bulgotek ! Wypad !!! 15.03.07, 10:46
        Ale to już !
Inne wątki na temat:
Pełna wersja