Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać

26.03.07, 16:17
Lekarze, po ukończeniu studiów być może będą musieli przepracować kilka lat w
polskiej służbie zdrowia. Minister Przemysław Gosiewski powiedział na antenie
Radia Kielce, że rozważany jest pomysł zawierania specjalnych umów cywilno-
prawnych z osobami rozpoczynającymi kształcenie w publicznych uczelniach.
Miałyby one zobowiązywać absolwenta szkoły wyższej do "odpracowania"
nakładów, które państwo poniosło na sfinansowanie studiów.Szef Komitetu
Stałego Rady Ministrów zaznaczył, że na razie jest to tylko roboczy pomysł.
wiadomosci.onet.pl/1509005,11,item.html
Ja bym proponowal zamknac w ogole granice i wypuszczac tylko starych i
chorych.Przeciez to bez porownania jest latwiejsze od reformy sluzby zdrowia.
    • czarna_rozpacz Gosiewski: lekarze we Wloszczowej... 26.03.07, 16:21
      ...musza wybudowac,
      po jednym peronie,
    • bryt.bryt Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 16:26
      gorby33 napisał:

      > (...)zaznaczył, że na razie jest to tylko roboczy pomysł.(...)

      Innymi slowy: zaznaczyl, ze puscil baka.
    • dzimbim Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 16:31
      Co to znaczy,że muszą? Może powinni,ale za godziwe wynagrodzenie swojej pracy
      i dobre warunki pracy.A to-tak się wydaje- sprawa odległej przyszłości.
      • kikoo1 Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać!!! 26.03.07, 16:40
        powinni spłacić zaciągnięty dług - studiowali za darmo.
        Na zachodzie takie studia są niezwykle drogie!!!
        • socjalliberal Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać!! 26.03.07, 16:41
          Ale płatne, a nie na zasadzie pańszczyzny, więc spier...
        • kaczyjar Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać!! 26.03.07, 16:58
          kikoo1 napisała:

          > powinni spłacić zaciągnięty dług - studiowali za darmo.
          > Na zachodzie takie studia są niezwykle drogie!!!
        • devegas Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać!! 26.03.07, 18:04
          kikoo1 napisała:

          > powinni spłacić zaciągnięty dług - studiowali za darmo.
          > Na zachodzie takie studia są niezwykle drogie!!!

          Co zrobić? To w IV RP studia są płatne czy bezpłatne? Jeżeli bezpłatne to o jaki dług Ci chodzi?
          To nie jest wina studentów że studia w Polsce są bezpłatne tylko takich ludzi jak Gosiewski.
          Jeżeli mają problem że młodzi lekarze wyjeżdżają to niech zrobią studia płatne i już a nie ograniczają ludziom wolność.
          Gosiewski - popatrz w Konstytucje i wbij sobie w ten łeb że w RP wolność jednostki jest zagwarantowana.
    • niezapowiedziany ale panszczyzna obowiazkowa czy splata 26.03.07, 16:50
      tez mozliwa? Jesli splata bedzie mozliwa, to zadne rozwiazanie, bo wtedy to i tak ludzi nie zatrzyma. W ciagu roku splaca z oszczednosci.

      Jesli nie bedzie mozliwa, to znaczy co? Nie wydadza paszportu absolwentom akademii medycznych? A co z UE? Dowody odbiora? Czy Interpol bedzie zaangazowany.
      No ale juz dajmy na to, ze jakos zablokujemy mozliwosc wyjazdu. Cholernie zmotywowani beda lekarze czekajacy tylko kiedy ten okres minie, a inwestowanie pieniedzy w ksztalcenie takiego lekarza to juz efektywne, ze ho ho. :)

      Dlaczego ci ludzie nie mysla nigdy nad konsekwencjami i mozliwoascia egzekucji swoich pomyslow i konsekwencajmi tychze egzekucji takze.
      • devegas Re: ale panszczyzna obowiazkowa czy splata 26.03.07, 18:09
        niezapowiedziany napisał:

        > tez mozliwa? Jesli splata bedzie mozliwa, to zadne rozwiazanie, bo wtedy to i t
        > ak ludzi nie zatrzyma. W ciagu roku splaca z oszczednosci.
        >
        > Jesli nie bedzie mozliwa, to znaczy co? Nie wydadza paszportu absolwentom akade
        > mii medycznych? A co z UE? Dowody odbiora? Czy Interpol bedzie zaangazowany.
        > No ale juz dajmy na to, ze jakos zablokujemy mozliwosc wyjazdu. Cholernie zmoty
        > wowani beda lekarze czekajacy tylko kiedy ten okres minie, a inwestowanie pieni
        > edzy w ksztalcenie takiego lekarza to juz efektywne, ze ho ho. :)
        >
        > Dlaczego ci ludzie nie mysla nigdy nad konsekwencjami i mozliwoascia egzekucji
        > swoich pomyslow i konsekwencajmi tychze egzekucji takze.

        Co ludzie nie myślą wogóle a nie tylko nad konsekwencjami bo to są głąby. Wybrani do Sejmu przez selekcję negatywną.
        Większość ustaw które tworzą to knoty niekonstytucyjne. Projekty które przedstawiają pokazują ich kompletny brak wyobraźni i inteligencji.
        Słowem dno.
    • figi.gov.pl cały pis 26.03.07, 16:55
      będą albo o tym jednie gadać, albo wymodzą kolejnego gniota, sprzecznego z
      konstytucją i prawem unijnym, o zdrowym rozsądku już nie wspominając
      • kaczyjar Re: cały pis 26.03.07, 17:01

    • dr.freud Kaczyński chce zrobić weksle? 26.03.07, 17:32

      Co te biedne neokomuchy z PiSu robiłyby bez Leppera?
    • jorge.martinez Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 17:59
      Wprowadźcie wreszcie te płatne studia. Rynek szybko wyreguluje i zweryfikuje
      zapotrzebowanie na dane zawody. Przy okazji nikt nie będzie miał pretensji do
      danego zawodu, że pobrawszy "darmowe" nauki wyjeżdża za chlebem na zachód.

      Jest jednak inna, łatwiejsza opcja: wcielić lekarzy do służby wojskowej (czyli w
      kamasze ich wziąć), a każdy wyjazd bez zgody przełożonych traktować jak dezercję.
    • enjycamrofnized.oidar.ezswreip Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 18:03

      wystarczy:

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=59738455&a=59742173
    • antithesis to jest sluszne, ale dajcie im godziwa zaplate 26.03.07, 18:03
      • antithesis w USA studia medyczne kosztuja 50 tys $ rocznie. 26.03.07, 18:19
        za polskich studentow placi spoleczenstwo, oni musza sie odplacic, albo zwrocic
        za studia.
    • banme2 PiS odkrywa uroki caratu? 26.03.07, 18:07
      zyzby kaczki feudalizm restaurowali? za Afryka jestescie, panowie polaki.Na
      szczescie, na garnuszku UE, musza sluchac Brukseli i nic z tego, polaki.
      • smalltownboy Re: PiS odkrywa uroki caratu? 26.03.07, 18:10
        Akurat ti jest dobry pomysł. Jesli panstwo sfinansowało im nauke, ma prawo cos
        w zamian wymagac. Jesli sami sobie opłaca-wtedy droga wolna.
        • banme2 komuchy tez mialy taki pomysl 26.03.07, 18:11
          polaku nazolku i antydemokrato: ucz sie cywilizacji. nic z twojejgo glaba
          kausty: UE i swiat zabrania zebrakom.
          • smalltownboy Re: komuchy tez mialy taki pomysl 26.03.07, 18:13
            pisz normalnie, albo sie nie wypowiadaj, bo po twoich wpisach mozna stwierdzic,
            ze jestes uposledzona umyslowo.
            • banme2 Re: komuchy tez mialy taki pomysl 26.03.07, 18:14
              komuszku nazistowski: ty nie myslisz, a ja tylko zapomnialam jak sie po polsku
              pisze. tys zalosny zebrak i nic nie zrobisz: emigracja lekarzy bedzie , boi my
              tak chcemy. a co my chcemy, my mamy. ponial zerak podcywilizowany?
              • smalltownboy Re: komuchy tez mialy taki pomysl 26.03.07, 18:16
                No i wlasnie tymi wpisami udowadniasz swoje uposledzenie. Nie czepaim sie
                błedów językowych tylko urojonych treści. Niektórym także się wydaje, ze panuja
                nad swiatem i są jego zbawcami. Pełno takich, w szpitalach psychiatrycznych.
                Mozesz jedynie panowac nad swoją du.ą, a nie nad kimkolwiek.
              • kikoo1 Re: komuchy tez mialy taki pomysl 26.03.07, 19:19
                szoruj klopy banme i nie pierdziel!
        • jorge.martinez Re: PiS odkrywa uroki caratu? 26.03.07, 18:14
          Brawo, kolejny głos za płatnym studiami.
          • joannabarska Lepsza Włoszczowa! 26.03.07, 18:16
            Skonczy studia, pracy nie ma i co? Kolejny idiotyczny pomysł - niech lepiej juz
            Gosiewski zatrzymuje pociągi na stacyjkach.
        • bogda35 Re: PiS odkrywa uroki caratu? 26.03.07, 20:05
          dlaczego zatrzymac tylko lekarzy? wszystkich ktorzy studiowaliza darmo
          najlepiej skierowac na roboty przymusowe aż odrobią studia - tak było za
          wczesnej komuny-i było cudownie.Tylko jeszcze odebrac wykształciuchom prawo
          głosowania az do odrobku - kraj zakwitnie z pewnoscią.
    • jorge.martinez Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 18:16
      Bogiem a prawdą, to w edukacje każdego wyjeżdżającego na saksy podatnicy się
      jakoś tam dołożyli. Czy zatem wszyscy oni mieliby podpisywać wzmiankowane WEKSLE?
    • devegas Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 18:18
      Panie Gosiewski, w ramach rozbijania korporacji rozumiem że będzie można
      leczyć ludzi niekoniecznie posiadając dyplom.
      Przecież chcecie znieść zawód rzeczoznawcy majątkowego, zarządcy nieruchomości i pośrednika w obrocie nieruchomości w ramach rozbijania korporacji, więc przez analogię rozumiem że leczyć nie koniecznie musi lekarz tylko ktoś kto lubi i umie leczyć.
      • karbat Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 19:26
        a co z pielegniarkami ,spawaczami ,fachowcami budowlancami itp
        smycze im pozakladac aby chodzili PIS-uarow na pasku

        za komuny slyszalem podobne deklaracje ,oni sa walnieci w mozg
    • drabinska Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 19:22
      a jak mozna zostać lekarzem bez studiów???????
      • snajper55 Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 19:41
        drabinska napisała:

        > a jak mozna zostać lekarzem bez studiów???????

        Można zostać mianowanym. Lekarzem honoris causa. ;)

        S.
    • porannakawa Dlaczego tylko lekarze? I dlaczego po studiach? 26.03.07, 19:24
      Dlaczego gosieski tak ogranicza nieudolnie?
      A co z hydraulikiem i drukarzem? A co z ogrodnikiem i masarzem?
      A co z anglistą, sinologiem?
      • kikoo1 Re: Dlaczego tylko lekarze? I dlaczego po studiac 26.03.07, 19:27
        kawusiu, jak ci tu tak żle, to wypinkalaj myć klopy .
        • mike.recz Za kogo ty się masz kikoo1?wszechwładna? 26.03.07, 19:29
          kikoo1 napisała:

          > kawusiu, jak ci tu tak żle, to wypinkalaj myć klopy .
          • kikoo1 Re: Za kogo ty się masz kikoo1?wszechwładna? 26.03.07, 19:42
            udzielam dobrych rad po prostu. Gratis!!!
            • porannakawa Re: Za kogo ty się masz kikoo1?wszechwładna? 26.03.07, 19:55
              kikoo1 napisała:

              > udzielam dobrych rad po prostu. Gratis!!!

              Tak jak księża w sprawie płodu, który jest w macicy, w pobliżu pochwy i warg
              sromowych oraz łechtaczki.
              Po minięciu warg sromowych przez rodzące się dziecko zainteresowanie w/wym opada
              i przestają się tym problemem interesować.
              Właścicielki macicy, pochwy przypatrują się tym radzącym gratisowo ze zdumieniem.
              Podobnie jak ja kikootkowi opadłemu a zwiasającemu smetnie bezużytecznie.
    • snajper55 Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 19:39
      gorby33 napisał:

      > Ja bym proponowal zamknac w ogole granice i wypuszczac tylko starych i
      > chorych.Przeciez to bez porownania jest latwiejsze od reformy sluzby zdrowia.

      Ja uważam, że granice trzeba zamknąć, a chorych i starych wyrzucać z Polski.
      Niech się UE z nimi męczy. Mozna by także wyrzucić pedałów, komuchów, tajnych
      współpracowników, liberałów, wykształciuchów, korporacjonistów, łże-elity, no i
      tych... no... cyklistów.

      S.
    • travel_wawa Ten palant nie rozumie,że to sprzeczne z prawem UE 26.03.07, 19:40
      Nikt nikogo na siłę w tym grajdole nie zatrzyma.

      O wykształconego obywatela trzeba KONKUROWAĆ!!!!

      Czy te durne pisiory poj...ło do reszty?

      Za 279 dni Schengen, kontroli na granicach nie będzie już żadnej.
      Nikt tego nie wyegzekwuje.
      • snajper55 Re: Ten palant nie rozumie,że to sprzeczne z praw 26.03.07, 19:42
        travel_wawa napisał:

        > Nikt tego nie wyegzekwuje.

        Studentom wszczepi się czipy i będzie się monitorować ich ruchy.

        S.
        • aron2004 Re: Ten palant nie rozumie,że to sprzeczne z praw 26.03.07, 19:46
          to jest faktycznie problem

          techniczne rozwiązanie tego problemu jest trudne. Może zabrać lekarzom dowody
          osobiste?
          • travel_wawa Za 279 dni Schengen Areczku :)))))) 26.03.07, 19:50
            > techniczne rozwiązanie tego problemu jest trudne. Może zabrać lekarzom dowody
            > osobiste?

            Za 279 dni znika kontrola na granicach z Niemcami, Czechami, Słowacja i Litwą
            (już teraz tylko co któryś samochód jest zatrzymywany do kontroli).

            Tak serio, to tyle co se Gosiewski pogada.
            Oni dobrze wiedzą, że nie są w stanie NIKOGO w Polsce na siłę zatrzymać.
            Chyba, że poprzez aresztowanie oi osadzenie w więzieniu lub OBOZIE
            KONCENTRACYJNYM.
            • smalltownboy Re: Za 279 dni Schengen Areczku :)))))) 26.03.07, 19:53
              Tu przecież nie chodzi o zatrzymanie, tylko umowę cywilno- prawną. Jeśli
              wyjadą, beą musieli zapłacić odszkodowanie za studia opłacone przez podatników.
              A komornicy na terenie UE też są.
              • aron2004 Re: Za 279 dni Schengen Areczku :)))))) 26.03.07, 19:56
                moim zdaniem trzeba ustallić, że lekarz który pozostanie w Polsce będzie
                musiał spłacać tylko koszty studiów, a ten co wyjedzie to powinien spłacić
                milion euro. Tyle nie zarobi na zachodzie, nie ma siły.

                Dodatkowo lekarz powinien mieć żyranta na ten kredyt, że jak lekarz zwieje poza
                UE, żeby milion euro spłacał żyrant. Albo niech spłaca rodzina lekarza czyli
                np. rodzice albo rodzeństwo.
                • porannakawa Re: Za 279 dni Schengen Areczku :)))))) 26.03.07, 20:11

                  • aron2004 Re: Za 279 dni Schengen Areczku :)))))) 26.03.07, 20:13
                    jeżeli lekarz będzie pracował na terenie UE to niech spłaca sam - milion euro.

                    jeżeli lekarz pryśnie poza UE - to niech spłaca rodzina i ew. żyranci
              • travel_wawa Re: Za 279 dni Schengen Areczku :)))))) 26.03.07, 19:57
                Tyle, że takie "umowy" byłyby od początku nieważne z punktu widzenia prawa UE.
                Obywatela UE nie można w żaden sposón ograniczać w prawie do swobodnego
                poruszania się po UE, osiedlania, podejmowania pracy W OBRĘBIE WSPÓLNOTY.

                Rozumiesz?

                Trzej medcycy kończą studia w Warszawie i wyprowadzają sie: pierwszy do
                Krakowa, drugi do Londynu, a trzeci do Pragi czeskiej. Nie ma między nimi
                różnic. Cała trójka będzie pracować W OBRĘBIE UE.
                • aron2004 Re: Za 279 dni Schengen Areczku :)))))) 26.03.07, 20:03
                  ale konował nie ma prawa podjęcia pracy bez dowodu na terenie np. Irlandii
                • smalltownboy Re: Za 279 dni Schengen Areczku :)))))) 26.03.07, 20:04
                  No to należy wprowadzić płatne studia lub wymusić na Brukseli dopłaty do
                  polskiej nauki.
                  • travel_wawa Re: Za 279 dni Schengen Areczku :)))))) 26.03.07, 20:09
                    Tyle, że te "płatne studia" mogły by być ewentualnie dla maturzystów 2008
                    najwczesniej (vacatio legis).

                    Oznacza to, że pierwsi lekarze po takich płatnych studiach pojawiliby się ok
                    roku 2015 - 2016.

                    Do tego czasu , jeśli to państwo nie zacznie w sposób efektywny KONKUROWAĆ o
                    lekarzy, system publicznej opieki zdrowtnej SIĘ ROZPPPPPPPPPPPP.......

                    Rozumiesz?
                    • smalltownboy Re: Za 279 dni Schengen Areczku :)))))) 26.03.07, 20:11
                      Czyli ci, którzy wynegocjowali tak niekorzystną umowę akcesyjną, nie tylko w
                      tej dziedzinie, powinni zapłacić za to własnym majątkiem.
                      • travel_wawa Mowisz o rzeczy która nie podlegała negocjacji. 26.03.07, 20:13
                        Prawo do swobodnego poruszania się, osiedlania, podejmowania pracy w obrębie UE.
                        To nie było przedmiotem żadnych negocjacji. To FILAR UNII EUROPEJSKIEJ.
                        • aron2004 Re: Mowisz o rzeczy która nie podlegała negocjacj 26.03.07, 20:13
                          ale nigdzie nie jest powiedziane, że dadzą ci pracę w UE bez dowodu osobistego.
                          • travel_wawa Re: Mowisz o rzeczy która nie podlegała negocjacj 26.03.07, 20:16
                            To sobie wczesniej zrobie ksero, albo jeszcze lepiej, wyrobie duplikat
                            (oryginał zakopię w ogródku, zgłoszę zaginięcie, wyrobie duplikat, który mi
                            potem zabiorą, odkopię oryginał, przemycę go w dupie i prysnę :)))
                            • aron2004 Re: Mowisz o rzeczy która nie podlegała negocjacj 26.03.07, 20:24
                              ewentualnie wprowadzić nakaz meldowania się na komendzie np. co 12 godzin
                        • smalltownboy Re: Mowisz o rzeczy która nie podlegała negocjacj 26.03.07, 20:32
                          Mówię o negocjacji w przypadku np. dopłat do pewnych dziedzin życia.
            • aron2004 Re: Za 279 dni Schengen Areczku :)))))) 26.03.07, 19:54
              trzeba zaczipować lekarzy
        • karbat Re: Ten palant nie rozumie,że to sprzeczne z praw 26.03.07, 19:47

          wreszcie wiecie dlaczego kaczki i kaczysci gardluja przeciw Europie !!!
          im sa niewolnicy potrzebni aby mieli na kim wyprobowywac swe wymozdzone idee
          • aron2004 Re: Ten palant nie rozumie,że to sprzeczne z praw 26.03.07, 19:53
            akurat polscy lekarze to najbardziej skorumpowana grupa zawodowa w Polsce, a
            pewnie też w Europie. NIe rozumiem tych obrońców konowałów.

            Niech lekarze najpierw wytłumaczą się, skąd wzieli majątek. Nie widzę powodu
            żeby traktować ich łagodniej niż Kwacha.
            • pisubek gosiewski na emigracje! na Bialorus! 26.03.07, 19:55

    • travel_wawa Serio komentarz do debilnego pomysłu. 26.03.07, 20:03
      Załóżmy, że jednak ten sejm składający się ze sporego odsetka paranoików prawo
      takie uchwali.

      1. Dotyczyć to może tylko tych, którzy planują zdawać na studia (już
      studiujących nie, bo prawo nie działa wstecz.

      2. Efekt przeiwdywany za 6 lat, bo tyle trwają studia (za 6 lat o Kaczorach i
      Gosiewskim już nikt nie będzie pamietał).

      3. Ci, co będą w kolejnych latach kończyli studia będa pakowac walizki aż
      będzie furczało.

      4. Obywatele UE mogą studiować za darmo lub za symboliczna odpłatnością np w
      Czechach (dobry poziom studiów medycznych) czy w Niemczech lub w innych krajach
      UE.

      5. Polska oberwie w ETS za same takie pomysły.

      6. Za 279 dni wchodzimy do Schengen i mogą nam skoczyć:)))))))))
      • aron2004 Re: Serio komentarz do debilnego pomysłu. 26.03.07, 20:07
        a może zróbmy tak że jeżeli jakiś lekarz wyjedzie za granicę, to wszyscy
        lekarze z jego powiatu stracą prawo do emerytury
        • woda.woda odda im się składki? 26.03.07, 20:09
          • karbat Re: odda im się składki? 26.03.07, 20:10
            szczesliwi ci co wyjechali
            szczesliwi ci co wdrozenia kaczych idei nie doczekaja ,wczesniej wyjada
        • travel_wawa Adolf Hitler by tego nie wymyśłił.... 26.03.07, 20:10
          Urodziłeś się za późno...Fuehrer się w grobie przewraca...
          • aron2004 Re: Adolf Hitler by tego nie wymyśłił.... 26.03.07, 20:11
            ewentualnie gdyby jakiś lekarz wyjechał, to można aresztować jego rodzinę w
            Polsce i poddać torturom - np. wozić ich na wszystkie zjazdy wojewódzkie SLD.
            • travel_wawa Adolf płacze w piekle... 26.03.07, 20:14
              ...skręca go z żałości, że tak wspaniały feldfebel za późno się urodził....
              • karbat Re: Adolf płacze w piekle... 26.03.07, 20:22
                ok lekarze wyjezdzaja i beda wyjezdzac ,kaczysci moga liczne bzdury
                wymyslac ,nic im to nie pomoze

                Czescy,Slowaccy lekarze nie opuszczaja swego kraju
                a Ukraiscy lekarzom sie nie oplaca ,przyjezdazac do Polski

                wyraznie widac gdzie jestesmy jako kraj i jego sluzba zdrowia
                • aron2004 podziękuj Łapińskiemu i Naumannowi 26.03.07, 20:25
                  karbat napisał:

                  > wyraznie widac gdzie jestesmy jako kraj i jego sluzba zdrowia

                  podziękuj Łapińskiemu i Naumannowi z SLD
                • travel_wawa Re: Adolf płacze w piekle... 26.03.07, 20:37
                  > Czescy,Slowaccy lekarze nie opuszczaja swego kraju

                  Bynajmniej nie z powodu zakazów czy restrykcji...po prostu w swoich krajach
                  zarabiają ok 3 srednie krajowe.

                  > a Ukraiscy lekarzom sie nie oplaca ,przyjezdazac do Polski

                  Też lekarze na Ukrainie są Kimś :)))

                  Podobnie zresztą i na...Białorusi.

                  > wyraznie widac gdzie jestesmy jako kraj i jego sluzba zdrowia

                  Taki rezerwacik w UE chcą zrobić, że tylko u nas solidarni polscy lekarze będą
                  PEŁNIĆ SŁUŻBĘ za symboliczną jałmużnę niższą niż pobory sprzątaczki.

                  Tyle, że to się nie uda :)))
                  • aron2004 Re: Adolf płacze w piekle... 26.03.07, 21:01
                    to napisz jeszcze ile wynosiła pensja lekarza za czasów rządów SLD czyli
                    Łapińskiego.

                    fakty są takie, że polscy lekarze i tak zarabiają za dużo. Mają małe
                    umiejętności i są na niskim poziomie moralnym.
                    • uzdek98 gdzie im do umiejetnosci polskiego rolnika i 26.03.07, 23:13
                      gornika...
            • pisubek za mala tortura, lepiej go wozic na parteitagi PiS 26.03.07, 20:19

              • karbat Re: za mala tortura, lepiej go wozic na parteitag 26.03.07, 20:43
                wreszcie wiecie dlaczego kaczki i kaczysci gardluja przeciw Europie !!!

                im bardziej narod oddalony od Europy tym latwiej nim manipulowac
                no i musza miec kogos na kim mogliby wyprobowywac swe wymozdzone idee

                kim latwiej manipulowac Polakiem ,Bialorusinem czy Holendrem


        • uzdek98 nie... roztrzelac wszystkich... i rodziny tez... 26.03.07, 23:06
          niech zyje 4rp...niech lecza nas gornicy i inteligencji typu aron2004....
    • andrzejzb Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 21:02
      Gosiewski jest bolszewikiem.

      A nie prościej zrobić pełnopłatne studia? Na wszystkich kierunkach, nie tylko na
      medycynie?
      • travel_wawa Już widzę te tłumy na pełnopłatne studia medyczne 26.03.07, 21:07
        ...po których jest perspektywa oszałamiających zarobków 1200 PLN.

        Gdyby wprowadzono płatne studia w Polsce znacznie zwiększyłaby się liczba
        studiujących w innych krajach UE.
        • karbat Re: Już widzę te tłumy na pełnopłatne studia medy 26.03.07, 21:29
          a czego spodziwaliscie sie po Gosieweskim ,po kaczej partii
          to jest jego nie pierwszy ani ostatni wymozdzony pomysl ,
          kolejne sa zaprogramowane
          • aron2004 Re: Już widzę te tłumy na pełnopłatne studia medy 26.03.07, 21:38
            a jakież to wspaniałe pomysły miały SLDowskie tuzy od służby zdrowia czyli
            Łapiński z Naumannem?
    • jtb Wracają nakazy pracy? 26.03.07, 21:41

      Już tak było za komuny jak mi opowiadał dziadek, który w tamtych latach
      studiował na PW.
      • aron2004 Re: Wracają nakazy pracy? 26.03.07, 21:44
        przyzwoitość nakazuje spłacić dług wobec kraju, który dał darmowe studia.
        niestety nasze konowały nie wiedzą co to przyzwoitość, dla nich liczy się tylko
        kasa. A to że kosztem pacjentów to co to ich obchodzi?
        • travel_wawa Państwo polskie gardzi obywatelem. 26.03.07, 22:05
          Zamiast o niego KONKUROWAĆ.

          Nie chrzań o przyzwoitości, bo kwestia migracji w obrębie UE jest ściśle
          określona w Prawie Unijnym.
          Lekarze po prostu korzystają z prawa, któe od 1 maja 2004 roku nabyliśmy
          wszyscy: PRAWA DO SWOBODNEGO PORUSZANIA SIĘ PO UE.
          • jorge.martinez Re: Państwo polskie gardzi obywatelem. 26.03.07, 22:59
            Ależ Szanowny zapomniał, że dla Kaczystów prawo jest po to by je w stosunku do
            obywateli egzekwować, nie zaś po to, by obywatele mieli z niego korzystać.
        • uzdek98 darmowa to ty miales zawodowke.. studia sa 26.03.07, 23:09
          platne...sa to koszty zwiazane z nauka...
    • iza.bella.iza Wyjątkowo i po raz pierwszy zgadzam się z Edgarem 26.03.07, 21:44
      gorby33 napisał:

      > Lekarze, po ukończeniu studiów być może będą musieli przepracować kilka lat w
      > polskiej służbie zdrowia. Minister Przemysław Gosiewski powiedział na antenie
      > Radia Kielce, że rozważany jest pomysł zawierania specjalnych umów cywilno-
      > prawnych z osobami rozpoczynającymi kształcenie w publicznych uczelniach.
      > Miałyby one zobowiązywać absolwenta szkoły wyższej do "odpracowania"
      > nakładów, które państwo poniosło na sfinansowanie studiów.Szef Komitetu
      > Stałego Rady Ministrów zaznaczył, że na razie jest to tylko roboczy pomysł.
      > wiadomosci.onet.pl/1509005,11,item.html


      Tak już było - za PRLu!!!

      Ale w zasadzie jestem za - jeśli ktoś się kształcił za publiczne pieniądze, to
      powinien potem oddać dług społeczeństwu, które te pieniądze wykładało. Przecież
      jeśli jakas firma funduje komuś stypendium, to potem ten ktoś musi je w tej
      firmie odpracować lub zwrócic kasę.
      • travel_wawa Drobny szczegół: Polska od 1V2004 jest w UE. 26.03.07, 22:02
        Polska od 1 maja 2004 roku jest INTEGRALNYM REJONEM UE.
        Oznacza to, ze jej obywatele BEZ WYJĄTKU korzystają z prawa do swobodnego
        poruszania się, osiedlania, podejmowania pracy w dowolnym rejonie Wspólnoty.

        Jakakolwiek próba ograniczania tego prawa jest według prawa unijnego traktowana
        jako niedozwolona restrykcja.

        Trzeba by teoretycznie zakazać pracy w Gdańsku lekarzowi który studiował w
        Warszawie. Bo wyjazd z Warszawy do Gdańska od wyjazdu z Warszawy do Londynu
        różni się tylko tym, że tu dwa razy przejeżdżamy Wisłę, a tam raz Kanał.
        Obie migracje są migracjami WEWNĄTRZUNIJNYMI.

        To nie jest wyjazd zagraniczny!
        • woda.woda To jest jeszcze inaczej: 26.03.07, 22:11
          lekarz z warszay musiałby pracować w małym mieście na ścianie wschodniej - bo
          tam lekarzy brakuje.
          • uzdek98 a nie moga leczyc lokalni dzialacze pis... 26.03.07, 23:11
            albo puszczac porady w radio maryja... lub tv trwam....
            • daktylek Re: a nie moga leczyc lokalni dzialacze pis... 26.03.07, 23:11
              puszczać to mogą ... bąki .... na wiosnę :PP
        • aron2004 Re: Drobny szczegół: Polska od 1V2004 jest w UE. 26.03.07, 22:11
          ale można ZABRAĆ lekarzowi dowód osobisty i paszport, bez których to dokumentów
          nie będzie mógł podjąć legalnej pracy w UE.

          Proste, nie?
          • woda.woda Można go też dać do tiurmy. Jeszcze prostsze. 26.03.07, 22:13
        • iza.bella.iza Re: Drobny szczegół: Polska od 1V2004 jest w UE. 26.03.07, 23:16
          travel_wawa napisał:

          > Polska od 1 maja 2004 roku jest INTEGRALNYM REJONEM UE.
          > Oznacza to, ze jej obywatele BEZ WYJĄTKU korzystają z prawa do swobodnego
          > poruszania się, osiedlania, podejmowania pracy w dowolnym rejonie Wspólnoty.
          >
          > Jakakolwiek próba ograniczania tego prawa jest według prawa unijnego traktowana
          >
          > jako niedozwolona restrykcja.


          A co ma do tego prawo do swobodnego poruszania się, jeżeli w umowie
          cywilno-prawnej (a o takiej wspomina Gosio) obie strony zgodzą na "odpracowanie"
          studiów w takiej a takiej formie i w takim a takim miejscu?

          > Trzeba by teoretycznie zakazać pracy w Gdańsku lekarzowi który studiował w
          > Warszawie. Bo wyjazd z Warszawy do Gdańska od wyjazdu z Warszawy do Londynu
          > różni się tylko tym, że tu dwa razy przejeżdżamy Wisłę, a tam raz Kanał.
          > Obie migracje są migracjami WEWNĄTRZUNIJNYMI.
          >
          > To nie jest wyjazd zagraniczny!

          Zamiast snuć fanatazje odnieś się do propozycji Edgara, która tym razem jest
          wyjątkowo konkretna.

          • travel_wawa Re: Drobny szczegół: Polska od 1V2004 jest w UE. 26.03.07, 23:33
            "A co ma do tego prawo do swobodnego poruszania się, jeżeli w umowie
            cywilno-prawnej (a o takiej wspomina Gosio) obie strony zgodzą na "odpracowanie"
            studiów w takiej a takiej formie i w takim a takim miejscu?"

            A no to ma, ze taka umowa jest "do kosza" bo jest sprzeczna z zasada swobodnego
            poruszania sie. Nie mozna lekarza w UE przypisac do ziemi. Latwo potem przed
            ETS wytoczyc Polsce proces o lamanie prawa UE. Poza tym, jak ktos sie w polowie
            studiow rozmysli? Lub z nich wyleci? Kretynski pomysl i tyle.

            Nie mozna w UE takich umow zawierac i tyle.
            • aron2004 Re: Drobny szczegół: Polska od 1V2004 jest w UE. 26.03.07, 23:35
              no to zrobić tak żeby studia finansował dany marszałek i jeżeli ktoś podejmie
              pracę poza województwem to płaci milion euro. To chyba nie jest nielegalne?
              • travel_wawa Re: Drobny szczegół: Polska od 1V2004 jest w UE. 26.03.07, 23:36
                Chcesz powołać straż graniczą województwa lubelskiego?
                • aron2004 Re: Drobny szczegół: Polska od 1V2004 jest w UE. 26.03.07, 23:42
                  travel_wawa napisał:

                  > Chcesz powołać straż graniczą województwa lubelskiego?

                  a po co? Po prostu lekarz który po studiach nie zgłosi się do pracy w jednym z
                  lubelskich szpitali dostanie karę milion euro i będzie za nim latał komornik.
                  Proste.
                  • travel_wawa Re: Drobny szczegół: Polska od 1V2004 jest w UE. 26.03.07, 23:47
                    Znam kilku młodych kolegów "po studiach".
                    Ich cały dobytek można upchnać w dwie walizki.

                    Ty zapłacisz za podróże tego komornika po Europie w poszukiwaniu tego
                    absolwenta? ( z wątpliwym skutkiem zresztą).
              • jorge.martinez Re: Drobny szczegół: Polska od 1V2004 jest w UE. 26.03.07, 23:38
                To już lepiej obroże z bombą.
            • iza.bella.iza Re: Drobny szczegół: Polska od 1V2004 jest w UE. 26.03.07, 23:49
              travel_wawa napisał:

              > "A co ma do tego prawo do swobodnego poruszania się, jeżeli w umowie
              > cywilno-prawnej (a o takiej wspomina Gosio) obie strony zgodzą na "odpracowanie
              > "
              > studiów w takiej a takiej formie i w takim a takim miejscu?"
              >
              > A no to ma, ze taka umowa jest "do kosza" bo jest sprzeczna z zasada swobodnego
              >
              > poruszania sie. Nie mozna lekarza w UE przypisac do ziemi. Latwo potem przed
              > ETS wytoczyc Polsce proces o lamanie prawa UE. Poza tym, jak ktos sie w polowie
              >
              > studiow rozmysli? Lub z nich wyleci? Kretynski pomysl i tyle.
              >
              > Nie mozna w UE takich umow zawierac i tyle.
              >


              Nie znasz prawa cywilnego. W dodatku nie oglądałeś amerykańskiego kultowego
              serialu "Przystanek Alaska". Gdybyś oglądał, to byś wiedział, że student, który
              korzystał z fundowanego stypendium, musi je odpracować na warunkach jakie zawarł
              w umowie fundator. W przypadku studentów szkół publicznych fundatotem studiów
              jest państwo i jeśli prawo będzie dopuszczać ich odpracowywanie, to osoba, która
              skorzysta z takiej fundacji, będzie musiała je odpracować lub zwrócić koszty.
              Jedyne co stoi na przeszkodzie pomysłowi Edgara to konstytucyjny zapis o
              bezpłatnym szkolnictwie publicznym, a nie prawo do swobodnego poruszania się.
              • travel_wawa Re: Drobny szczegół: Polska od 1V2004 jest w UE. 26.03.07, 23:53
                Ameryka NIE NALEŻY DO UE.

                A prawo cywilne polskie nie może stać w sprzeczności z prawem UE.
                Zasada swobody podróżowania, osiedlania się, podejmowania pracy w dowolnym
                rejonie UE nie może być ograniczona żadnym aktem prawnym niższej rangi.

                A wewnętrzny regulamin unijnego rejonu zwanego PL, zwany przez
                niektórych "prawem", jest podrzędny w stosunku do Prawa Wspólnotowego :))))
                • iza.bella.iza Re: Drobny szczegół: Polska od 1V2004 jest w UE. 27.03.07, 00:02
                  travel_wawa napisał:

                  > Ameryka NIE NALEŻY DO UE.

                  Nie krzycz. Zasady prawa cywilnego są w USA i Europie niemal identyczne - to
                  nasz wspólny spadek po rzymskim imperium:)

                  >
                  > A prawo cywilne polskie nie może stać w sprzeczności z prawem UE.

                  I w cale nie stoi.

                  > Zasada swobody podróżowania, osiedlania się, podejmowania pracy w dowolnym
                  > rejonie UE nie może być ograniczona żadnym aktem prawnym niższej rangi.


                  Pod warunkiem, że sam obywatel nie zrzeka się części tych praw w ramach
                  jakiegoś dobrowolnie powziętego zoobowiązania lub nie zostanie mu ono
                  ograniczone prawomocnym wyrokiem przez sąd. Jesteś koplentny ignorant prawny,
                  niestety:(

                  > A wewnętrzny regulamin unijnego rejonu zwanego PL, zwany przez
                  > niektórych "prawem", jest podrzędny w stosunku do Prawa Wspólnotowego :))))

                  A to zdanie Twą ignorancję potwierdza "w tym zakresie".
                  • travel_wawa "Dobrowolne" zobowiązanie.....buahahahaha! 27.03.07, 00:10
                    "Pod warunkiem, że sam obywatel nie zrzeka się części tych praw w ramach
                    jakiegoś dobrowolnie powziętego zoobowiązania..."

                    Dobrowolne...ty sobie chyba kpisz.

                    Pomysł Gosiewskiego jest NIE DO ZREALIZOWANIA.
                    A tego typu mowy zawarte pod przymusem z mocy prawa nie będą ważne.

                    ETS ukarze jeszcze Kaczorland za łamanie fundamentalnego prawa UE - prawa do
                    swobodnego poruszania się.
                    • aron2004 Re: "Dobrowolne" zobowiązanie.....buahahahaha! 27.03.07, 00:19
                      niestety unijne trybunały mogą orzec na niekorzyść Polski, ale nie dlatego że
                      jest takie prawo ale dlatego żeby dopiec Kaczorom
                    • iza.bella.iza Re: "Dobrowolne" zobowiązanie.....buahahahaha! 27.03.07, 00:24
                      travel_wawa napisał:

                      > "Pod warunkiem, że sam obywatel nie zrzeka się części tych praw w ramach
                      > jakiegoś dobrowolnie powziętego zoobowiązania..."
                      >
                      > Dobrowolne...ty sobie chyba kpisz.


                      Przecież nikt nikomu nie każe studiować za pieniądze podatników - są płatne
                      uczelnie.

                      > Pomysł Gosiewskiego jest NIE DO ZREALIZOWANIA.

                      Owszem, jest - pod warunkiem zmiany zapisu w konstytucji o bezpłatnym
                      szkolnictwie publicznym. A na to akutar PO może chcieć się zgodzić.

                      > A tego typu mowy zawarte pod przymusem z mocy prawa nie będą ważne.


                      A kto tu mówi o przymusie? Nie chcesz studiować na warunkach umowy zawartej z
                      państwem, studiuj na prywtnej uczelni na warunkach jakie przedstawia ta uczelnia.

                      > ETS ukarze jeszcze Kaczorland za łamanie fundamentalnego prawa UE - prawa do
                      > swobodnego poruszania się.


                      :) Nawyraźniej lubisz się ośmieszać.
              • iza.bella.iza p.s. 26.03.07, 23:56
                Według Ciebie to sprawiedliwe i uczciwe, osoba wykształcona za pieniądze
                polskich podatników oddaje swoje umiejętności na zagraniczny rynek pracy? Według
                mnie nie jest to w porządku. To zjawisko się nawet specjalnie nazywa - "drenaż
                mózgów".

                globaleconomy.pl/content/view/1776/22/
                • travel_wawa Re: p.s. 27.03.07, 00:07
                  > za pieniądze
                  > polskich podatników oddaje swoje umiejętności na zagraniczny rynek pracy?

                  Jaki zagraniczny?????

                  WEWNĄTRZUNIJNY.
                  Kaczorland jest integralnym rejonem UE.
                  Podróż z Warszawy Krakowa czy do Sztokholmu niczym sie nie rózni, prócz
                  odległości.
                  • iza.bella.iza Re: p.s. 27.03.07, 00:28
                    travel_wawa napisał:


                    > Kaczorland jest integralnym rejonem UE.

                    Ja mieszkam w Polsce, kraju członkowskim UE. Ty mieszkasz w Kaczorlandzie,
                    integralnym rejonie UE. Nie wiem co za twór geopolityczny, ale sądząc po Twoich
                    wpisach z prawem europejskim niewiele macie tam do czynienia.
                    • travel_wawa W Czechach podatek liniowy... 27.03.07, 08:41
                      U nas dyskusja o zakazie pornografii...

                      W Czechach by uczynić wykonywanie zawodu lekarza atrakcyjniejszym podnosi się
                      honoraria do 3-krotnej sredniej krajowej...

                      U nas jakieś pomysły rodem z głębokiej komuny wywołujące pusty smiech...

                      Takimi pomysłami nie powstrzyma sie exodusu polskiej młodzieży medycznej.

                      Jedynym wyjsciem jest o nią KONKUROWAĆ.
                • jorge.martinez Re: p.s. 27.03.07, 00:15
                  Drenaż mózgów... W ZSRR porywano naukowców i trzymano w naukowych kombinatach,
                  dodatkowo trzymając w garści rodziny tychże ludzi.

                  Co robią kolejne rządy by zatrzymać mądrych ludzie w kraju? Wielkie nic. Ile
                  procent PKB wynoszą wydatki na naukę w Polsce?

                  A lekarze? Ile zarabia lekarz po stażu?
                  • aron2004 Re: p.s. 27.03.07, 00:20
                    jorge.martinez napisał:

                    > A lekarze? Ile zarabia lekarz po stażu?

                    O wiele za dużo.
    • dr.krisk Wraca PRL? 26.03.07, 22:08
      To już było. Nakazy pracy po studiach, itp.
      Zawsze mówiłem, że PiS to PRL-bis. Trochę dekoracje inne ale koślawa myśl - ta
      sama.
    • gh10 To juz bylo w PRL. IVRP=PRL bis 26.03.07, 22:09
      • karbat Re: To juz bylo w PRL. IVRP=PRL bis 26.03.07, 22:12
        e tam ,kaczka troche Polske zreformuje, wdrozy pare pomyslow
        Gosieskiego ,Giertycha ,Leppera - ludzie zaczna marzyc za Kwachem hehehe
    • jorge.martinez Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 23:02
      Spoko, spoko, nie minie kilka lat, a Rydzyk otworzy kolejny wydział swej
      uczelni: obok mediów i dyplomacji, otworzy wydział medyczny. I IV RP zacznie być
      samowystarczalna i niezależna od wykształciuchów z III RP.
      • x2468 Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 23:14
        Zapomnialy pisiory ze nieodplatne studia byly ich sztandarowym haslem.PO mowilo
        o koniecznosci wprowadzenia systemu finansowania platnych studiow.Wtedy pisiory
        wpadly w szal. Minelo nie cale 2 lata..
        • jorge.martinez Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 23:16
          Jeszcze do tego dojdzie, że to socjaliści wprowadzą płatne studia; vide Węgry.
        • jorge.martinez Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 23:17
          Opinia publiczna zagryzie każdego, kto zechce wprowadzić płatne studia. W
          zasadzie taki projekt byłby jedynym sposobem, by wyciągnąć studenciaków z knajp
          i sprzed komputerów na ulice.
          • travel_wawa To byłby koniec PiSu.... 26.03.07, 23:35
            Bowiem nie da się wprowadzić płatnych studiów tylko lekarzom. Albo wszystkim,
            albo nikomu.
            • jorge.martinez Re: To byłby koniec PiSu.... 26.03.07, 23:36
              Wprowadzą, wprowadzą, ale dopiero po załamaniu finansów publicznych.
              Polak-Węgier dla bratanki. I tu socjaliści i tu socjaliści.

              Oby me proroctwa mylnymi się okazały.

              A płatne studia popieram z całego serca.
              • travel_wawa Re: To byłby koniec PiSu.... 26.03.07, 23:38
                Tylko jak ludzie będą mieli do wyboru zapłacić tu i zapłacić "gdzie indziej",
                być może wybiorą to "gdzie indziej", bo i start bedzie łatwiejszy.
                • jorge.martinez Re: To byłby koniec PiSu.... 26.03.07, 23:41
                  Jeśli będzie słaba podaż lekarzy, to ich płace raptownie wzrosną. Inwestycja w
                  takie studia, będzie dobrą inwestycją.
                  • travel_wawa Re: To byłby koniec PiSu.... 26.03.07, 23:50
                    Załóżmy, że płatne studia wejdą w 2009 roku. Nie sądzę, zeby do tego czasu
                    wysokosć honorariów w polskiech ochronie zdrowia wzrosła na tyle, żeby praca w
                    Polsce była w zawodzie lekarza atrakcyjna.

                    A ponieważ studia w różnych krajach UE sa albo bezpłatne lub symbolicznie
                    płatne (dla obywateli UE oczywiście, bo spoza UE maja inne drakońskie cenniki),
                    być może atrakcyjniejsze okaże się studiowanie np w Pradze czy w Berlinie.
            • andrzejzb Re: To byłby koniec PiSu.... 27.03.07, 00:32
              Zdecydowanie wszystkim. Bez wyjątku. I wg rankingu uczelni - najlepsze - najdroższe.
    • daktylek Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 23:10
      Zwyczajnie Gosio jest rodem z PRL i nijak nie może z niego wyrosnąć. Było to
      już wszystko - i umowy z uczelnią i nakaz pracy.
      Pytanie tylko - czy Gosio jest w stanie zapewnić im wszystkim pracę? Na dodatek
      pracę za godziwe pieniądze. Czy Gosio będzie się domagał zwrotu pieniędzy od
      tych, którzy nie dostaną się na staże w szpitalach?
      • x2468 Re: Gosiewski: lekarze po studiach muszą zostać 26.03.07, 23:35
        Gosio zespawal sie z Jedrkiem farmerem.Jedrek zarzadal weksli dluznych,pis nie
        moze byc gorszy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja