IPN oskarżył autorów stanu wojennego

18.04.07, 07:23
Jestem przeciwny oskarzeniu generala Jaruzelskiego. Historia przyzna mu racje,
general uratowal Polske od wiekszego rozlewu krwi. Od "pomocy braterskiej"
oraz od swoich oszolomow, ktorzy chcieli takiej pomocy.

Zachowanie generala w dzisiejszych czasach tez jest jak najbardziej
przyzwoite. Niech sie Pan trzyma, Panie generale!

Dassie.

    • hapita IPN oskarżył autorów stanu wojennego 18.04.07, 07:44
      To oskarżenie ma odwrócić uwagę od "sukcesów " rządu.Kolejne igrzyska a
      gospodarka świetnie się rozwija z naszym udziałem w Irlandii i W.Brytanii.My
      chcemy mieć Euro2012.Kto zaangażuje swoje kapitały w takim państwie jak obecna
      Polska,czy Ukraina,chyba że wariat.
      • karl Jak bezrobocie - dajcie igrzyska dla ludu 19.04.07, 01:56
        nie ma chleba - dajcie im fajerwerki...
        bo to igrzyska dla ludu by zapomnieli dlaczego nie mają chleba.
        To oskarżenie ma odwrócić uwagę od "sukcesów " rządu.
    • maureen2 Re: IPN oskarżył autorów stanu wojennego 18.04.07, 07:51
      odgrzewane kotlety po 25 latach
      niebawem rusza nowy serial dla mas - afera Rywina w sądzie
    • taziuta Trzeba oskarżyć IPN o zniesławienie! :-) 18.04.07, 08:14
      dassie-rosjanin napisał:

      > Zachowanie generala w dzisiejszych czasach tez jest jak najbardziej
      > przyzwoite. Niech sie Pan trzyma, Panie generale!
      >
      > Dassie.

      Popieram Dassie!
      Niech sie Pan trzyma, Panie generale!

      A IPN nadaje się tylko na śmietnik historii, im szybciej tym lepiej! :-)
    • krakus11 Pracownikom IPN - pod rozwagę 18.04.07, 08:16
      Alternatywa stanu wojennego

      Większość ludzi epatuje się rozważaniami, czy stan wojenny był legalny, czy
      Rosjanie by interweniowali itp.
      Jakoś nikt nie zastanawia się nad tym, jak potoczyły by się wydarzenia, gdyby
      nie było stanu wojennego.
      Byłem aktywnym uczestnikiem ruchu Solidarności i widziałem jak przebiegała
      ewolucja tego ruchu. Na początku dominowali ludzie myślący, ale już pod koniec
      1981 roku górę wzięły emocje. Im ktoś głośniej krzyczał, im był bardziej
      radykalny, tym większy miał posłuch. Tacy ludzie byli wybierani do władz “S” pod
      koniec 1981 r. Wszelkie próby dyskusji na tematy mechanizmów ekonomicznych i
      politycznych były eliminowane. Trzeba było tylko szukać wrogów.
      Czym by się skończyło objęcie władzy przez taką Solidarność? Władzę w całej
      gospodarce przejęłyby Komisje Zakładowe "S", i zajęłyby się udoskonalaniem
      systemu kartek i przydziałów. Zaopatrzenie zakładów pracy w środki produkcji
      też odbywałoby się przez uzgadnianie w ramach rad pracowniczych zdominowanych
      przez "S". Radykalne władze "S" (po odsunięciu Wałęsy i całej dotychczasowej
      elity) stałyby się nową nomenklaturą. W warunkach braków rynkowych doszłoby
      do jeszcze większego kryzysu ekonomicznego (Zachód nie miałby żadnego interesu
      we wspieraniu kolejnej wersji socjalizmu w wydaniu "S"). W obawie o własne
      tyłki radykalni działacze "S", nie rozumiejąc mechanizmów ekonomicznych,
      oskarżaliby ludzi należących do byłej PZPR o sabotaż. W takich warunkach górę
      wzięłyby emocje. Doszłoby do spontanicznych oraz manipulowanych aktów przemocy
      wobec ludzi poprzedniego systemu. Rozsądni ludzie z "S" sprzeciwiający się
      takim aktom, zostaliby oskarżeni o zdradę. Rozpoczęłaby się wojna domowa.
      Gospodarka przestałaby całkowicie funkcjonować. W obliczu takich wypadków
      Zachód udzieliłby poparcia dla międzynarodowej interwencji w Polsce aby
      ustabilizować sytuację. Oczywiście dominującymi siłami interwencyjnymi byłyby
      wojska radzieckie (być może pod flagą ONZ). Solidarność zostałaby
      zdelegalizowana, działacze "S" aresztowani i tak skończyłby się sen oszołomów
      o niepodległej Polsce.
      • taziuta Perły przed wieprze... 18.04.07, 08:30
        krakus11 napisał:
        Re: Pracownikom IPN - pod rozwagę

        > Alternatywa stanu wojennego
        >
        > ... Oczywiście dominującymi siłami interwencyjnymi byłyby
        > wojska radzieckie (być może pod flagą ONZ). Solidarność zostałaby
        > zdelegalizowana, działacze "S" aresztowani i tak skończyłby się sen oszołomów
        > o niepodległej Polsce.

        Rozwaga, albo głębokie przekonanie o słuszności swoich poglądów...
        Ci ludzie kierują się "wartościami".
        W końcu za to im płacą! :-)
    • cybulski.t Re: IPN oskarżył autorów stanu wojennego 18.04.07, 09:14
      Widziałem tych prokuratorów z IPN w TV... Żywcem powtórka z przemówienia Ziobry
      w sprawie Lekarza - Mordercy.
      Żenada.
      Przydał by się teraz niezawisły sąd.
    • ador34 Stan Wojenny-wybawienie 18.04.07, 09:26
      Pomimo utrudnien,jakie wprowadzil,niejeden z nas odetchnal z ulga.Strach bylo
      wyjsc na ulice,napady ,rabunki i wszystkie inne patologie.Bandyci i
      kryminalisci zostali przetrzebieni.A podziemie i tak robilo swoje.
    • koham.mihnika Nareszcie. A propos - Hermaszewski tez byl we 18.04.07, 09:27
      wronie. Tez go beda sadzic?
      A Kanie za co? Jaka funcje panstwowa piastowal? 1S KC PZPR formalnie nic nie
      znaczyl.
      • koham.mihnika wszystko byloby fajnie gdyby nie fakt, ze przygoto 18.04.07, 09:34
        wania do wprowadzenia stanu wojennego rozpoczeto grubo wczesniej, zanim
        öszolomy" z Solidarnosci zaczely targac za szczeke. Zapomnieliscie, ze
        Solidarnosc byla prowokowana przez uwczesne wladze, ktore usilnie potrzebowaly
        usprawiedliwienia dla swojej akcji. Herszt Jaruzelski i jego towarzysze z
        kompartii zlamali konstytucje. I to wystarczy aby ich skazac. Ja nie chce ich
        widziec w wiezieniu, ja chce uszlyszec, ze tamten system byl systemem
        kryminalnym, ze ci panowie sa pospolitymi przestepcami. I mam nadzieje, ze
        pochowaja ich pod murem kremlowskim, bo tylko na to zasluguja.
    • t-800 Michnik znów wystąpi jako świadek obrony... 18.04.07, 09:39
      ... tak jak na procesie Wujka?
      • pierot6 Kiedy dekomunizacja IPN? 18.04.07, 09:44
        Jarosław nie pozwoli zrobic krzywdy Kiszczakowi!
        W stanie wojennym Kiszczak nie pozwolił internować Jareczka , złatwił mu posadke
        na państwowym etacie...
        • t-800 Re: Kiedy dekomunizacja IPN? 18.04.07, 09:47
          Znaczy się człowiek honoru, redaktor miał rację?
          • pies_na_czarnych Partia dogorywa. 18.04.07, 09:56
            Igrzyska czas zaczac.

            Co te palanty tak sie martwia, ze Jaruzelski zlamal PRLowskie prawo? Przeciez
            to dobrze. No chyba, ze sie znowu cos odwrocilo w tym popapranym kraju.
          • bibola3 Re: Kiedy dekomunizacja IPN? 18.04.07, 10:06
            Tak się zastanawiam gdzie te chłopaczki z ipn brali katechizm i czy wiedzą,ze
            jest takie przykazanie jak "nie czyń drugiemu co tobie nie mile?"- na przykład!
            Odnoszę wrazenie,że są to jacyś ludzie z UPA albo z czegos takiego! Na dodatek
            bez wyobraźni! Kiedyś ta władza się skończy!! I trzeba będzie z tych
            szaleńczych pomysłow się wytłumaczyć! Mają te goscie jakąś wyobraźnie?
            • t-800 Re: Kiedy dekomunizacja IPN? 18.04.07, 10:30
              bibola3 napisał:

              > Tak się zastanawiam gdzie te chłopaczki z ipn brali katechizm i czy wiedzą,ze
              > jest takie przykazanie jak "nie czyń drugiemu co tobie nie mile?"- na
              przykład!

              Takie przykazanie jest? :-) A to z czego to - z Talmudu, Koranu czy jeszcze
              czegoś innego? :-)
    • man_sapiens Nie mnóż wątków z wyrazami poddaństwa 18.04.07, 09:58
      w stosunku do Jaruzelskiego. Takich panegiryków jest tu już dosyć, dopisz się do
      któregoś. I nie zmieniaj ciągle nicka, Jestemprzeciw.
      Jaruzelski był komunistycznym pachołkiem (dał tego dowody już w 1968 i 1970) i
      dla utrzymania dyktatury kompartii nie zawahał się przed cofnięciem rozwoju
      Polski o lata, odebraniem milionom obywateli wolności, możliwości rozwoju i
      nadziei. Kto nie mógł emigrować i nie widział swojej kariery w kompartii albo SB
      był skazany na niewolniczą i nędzną egzystencję. Komuniści mogą i pewnie powinni
      być mu wdzięczni za to, że przedłużył ich nieograniczone panowanie ale to
      wszystko. Taki z niego zbawca narodu jak hycel, który zamyka lwa w klatce, bo
      przecież krzywda by mu się na wolności stała.
      A proces przeciw niemu jest paranoiczny - oskarżony o złamanie PRLowskiego
      prawa. To akurat nie było jego winą, z punktu widzenia komunistycznego systemu
      działał w stanie wyższej konieczności dla uratowania tego niewolniczego systemu.
      A mógł po prostu kazać Sejmowi uchwalić jakąś poprawkę do konstytucji czy też
      ustawę.
      • czyzyk33 Re: Nie mnóż wątków z wyrazami poddaństwa 18.04.07, 11:26
        Nie chodzi o wyrazy poddaństwa ale o zrozumienie sytuacji geopolitycznej na
        przełomie 1980/81 roku.
        Do przemyslenia!
        (PAP)Jakobiński terror i stalinowskie czystki, spadek po totalitaryzmie - tak o
        sytuacji w Polsce pisze w środę na łamach "Corriere della Sera" znany włoski
        publicysta, były redaktor naczelny tej gazety Piero Ostellino. W komentarzu
        zatytułowanym "Nowa inkwizycja" tymi słowami podsumowuje on działania polskich
        władz, które chcą sądzić generała Wojciecha Jaruzelskiego i wprowadziły
        lustrację 700 tysięcy osób.
        "Obecnie demokratyczna Polska - w czkawce antykomunistycznej furii - wydaje
        się chcieć wprowadzić na nowo, 18 lat po końcu komunizmu, i to w postaci
        autodonosów, rodzaj umiarkowanego terroru jakobinów, analogicznego do tego,
        który pożarł we Francji własne dzieci wielkiej rewolucji w 1789 roku" -
        stwierdza Ostellino.
        Przypomina, że "nawet Lechowi Wałęsie, Jackowi Kuroniowi, Adamowi
        Michnikowi i Bronisławowi Geremkowi, ludziom, którzy rzucili na kolana
        filosowiecki reżim, groziło to, że zostaną uznani za kolaborantów".
        Lustrację 700 tysięcy osób włoski publicysta nazywa "masową spowiedzią" i
        podkreśla, że "w rezultacie upodabnia się ona, całkowicie nieprzypadkowo, do
        stalinowskich czystek", które jego zdaniem mogą doprowadzić do pogrążenia kraju
        w "długim i dramatycznym koszmarze" kryzysu.
        "Polska pokojowa i europejska pisze pod niezbyt liberalnym kierownictwem
        braci Lecha i Jarosława Kaczyńskich kartę, która bardziej wydaje się odbiciem,
        swego rodzaju spadkiem po totalitaryzmie, aniżeli prawidłowym i demokratycznym
        wymogiem sprawiedliwości" - dodaje Piero Ostellino na łamach największej
        włoskiej gazety.
        Odnosząc się do postawienia generała Jaruzelskiego w stan oskarżenia przez
        IPN włoski komentator wyraża opinię, że do zarzutów popełnienia zbrodni
        komunistycznej "należałoby dodać uznanie jego wkładu w sprawę narodową".
        Ostellino przypomina, że teorię generała o tym, że stan wojenny był mniejszym
        złem i próbą ocalenia przez radziecką inwazją, podzielał Jan Paweł II , o czym -
        jak twierdzi - papież mówił mu przy kolacji w cztery oczy."Jaruzelski poznał
        stalinowską inkwizycję. Byłoby doprawdy paradoksem, gdyby przeżył ten sam
        koszmar w niezależnej Polsce" - konkluduje komentator "Corriere della Sera".
    • goldenwomen Re: IPN oskarżył autorów stanu wojennego 18.04.07, 10:21
      dassie-rosjanin napisał:

      > Jestem przeciwny oskarzeniu generala Jaruzelskiego. Historia przyzna mu racje,
      > general uratowal Polske od wiekszego rozlewu krwi. Od "pomocy braterskiej"
      > oraz od swoich oszolomow, ktorzy chcieli takiej pomocy.
      >
      > Zachowanie generala w dzisiejszych czasach tez jest jak najbardziej
      > przyzwoite. Niech sie Pan trzyma, Panie generale!
      >
      > Dassie.
      >




      w głowie masz sieczkę
      • czyzyk33 Papież Jan Paweł II docenił gen.Jaruzelskiego 18.04.07, 11:29
        "Corriere della Sera" o Polsce: terror jakobinów i nowa inkwizycja
        PAP)(...)"Odnosząc się do postawienia generała Jaruzelskiego w stan
        oskarżenia przez IPN włoski komentator wyraża opinię, że do
        zarzutów popełnienia zbrodni komunistycznej "należałoby dodać
        uznanie jego wkładu w sprawę narodową". Ostellino przypomina, że
        teorię generała o tym, że stan wojenny był mniejszym złem i próbą
        ocalenia przez radziecką inwazją, podzielał Jan Paweł II , o czym - jak
        twierdzi - papież mówił mu przy kolacji w cztery oczy.
        "Jaruzelski poznał stalinowską inkwizycję. Byłoby doprawdy paradoksem, gdyby
        przeżył ten sam koszmar w niezależnej Polsce" - konkluduje komentator "Corriere
        della Sera".
    • cyklista Generał zasługuje na sąd, ale to jest lincz 18.04.07, 11:38
      i to prymitywny, jak zwykle gdy do akcji wkracza polityczna policja IV RP czyli
      IPN. Będą ich w przyszłości sądzić, tak jak dziś stalinowską bolszewię.
      • unijny Re: 18.04.07, 19:50
      • unijny Re: co te mlode gnojki wiedza o stanie wojennym? 18.04.07, 19:59
        Mlode gnojki nosily koszule w zebach kiedy ogloszono stan wojenny. Gdyby go nie
        ogloszono mielibysmy Budapeszt II lub Prage II. Mozecie wymyslac co chcecie na
        Jaruzelskiego - ale jedna z najlepszych decyzji jego kadencji to wlasnie STAN
        WOJENNY. "Solidarnosc" byla dobra na samym poczatku, ale pozniej kiedy kazdy z
        tych "samodzielnosciowcow" zaczal kolowac na swoj sposob - Polska zostala
        doprowadzona do ruiny. Nie da sie ukryc, ze stracilismy 20 lat - przez tych
        ciemniakow.

        Teraz mlode gnojki, ktore byly w powijakach, chca udowadniac, kto byl winien -
        czyste polowanie na czarownice.

        Mam pytanko do uczestnikow naszego forum dyskusyjnego:

        Jaka kare nalezy zastosowac dla naszych obecnych panow Prezydenta- Kaczynskiego
        i V-ce Prezydenta - pana Kaczynskiego za systematyczne doprowadzanie Polski do
        oplakanego stanu, nie dotrzymywania obietnic wyborczych, do doprowadzenia do
        tego, ze mamy takich panow w rzadzie jak Getrych czy Leper, ze nasz kraj jest
        posmiewiskiem calego swiata??????, ze nie ma tolerancji i ze demokracja jest
        zagrozona.

        Dziekuje za odpowiedz

    • aquarius43 IPN oskarżył autorów stanu wojennego 18.04.07, 16:50
      Śmiem stwierdzić,że takich debili ,którzy oskarżają WYBITNEGO POLAKA nie
      widziałem w żadnym kraju.Ciekawy jestem ,ile wtedy mieli latek,czy pamiętają te
      lata,czy dziś żyliby w kraju demokratycznym i w Unii Europejskiej czy też w 17-
      tej republice zamienionej w więzienia i łagry!Taki Polak przyjął na siebie całą
      odpowiedzialność za wprowadzony stan wojenny i uratował Polskę przed najgorszym
      z możliwych scenariuszy wydarzeń a i może być przed III-cią wojną
      światową.Panie Generale Naród jest z Panem.
    • venus99 Re: IPN oskarżył autorów stanu wojennego 18.04.07, 18:26
      IPN to zgromadzenie obsesyjnych miernot z rozlicznymi kompleksami pracujacymi
      na zlecenie obecnej władzy.
      stan wojenny popierałem w 1981 roku a dzisiaj uważam,że jego wprowadzenie było
      w pełni zasadne.i tak uważa bardzo wiele osób.i co wszystkich nas wsadzicie?
    • goldenwomen i słusznie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 18.04.07, 18:26
      www.monitorpolski.com/books/ZbrodniaBezKary000.html
    • wirwieder Oskarzam IPN 18.04.07, 18:30
      Oskarzam IPN! Bawcie sie w piaskownicy!
      • goldenwomen Re: Oskarzam IPN 18.04.07, 18:58
        nie chcesz to sie z nami nie baw! :))))))))))))
    • rts44 IPN oskarżył autorów stanu wojennego 18.04.07, 18:50
      zamiast sadow p.gen.jaruzelskiemu powinno sie dac w spokoju i ciszy zyc.gdyby
      nie stan wojenny i internowanie przywodztwa "s" wedlug znanych dokumentow
      polskich,radzieckich i enerdowskich ci,ktorzy teraz tak pyszcza dawno by byli w
      ziemi bo oni by zgineli w pierwszej kolejnosci.nie byloby dzisiaj
      walesy,kaczynskich,macierewiczow i innych.do tego nie doszlo i oto taki
      efekt.kto nie przezyl tamtych czasow nie jest w stanie zrozumiec bo teraz pisana
      przez ipn nowa historia nijak nie przystaje do rzeczywisyosci.
      • goldenwomen Lecha Wałęse sie spytaj gdzie ma dokumenty 18.04.07, 18:58
        ktore dostał od Jelcyna ?
    • baba_w_oknie Re: IPN oskarżył autorów stanu wojennego 18.04.07, 19:04
      Czyz rzady komuny, 44-89 nie maja znamion zwiazku przestepczego?
      • janbezziemi Szkoda pieniędzy 18.04.07, 19:32
        Sądzenie bohaterskich dinozaurów to kretynizm. Szkoda pieniedzy, szkoda czasu!
        Kurde, nie mozna było tego całego towarzystwa solidaruchów wywiezć gdzieś
        daleko? Np. na Alaskę?
        • venus99 Re: Szkoda pieniędzy 18.04.07, 19:53
          jaka szkoda,że ten znakomity pomysł transportowy nie może być niestety
          zrealizowany.
          • czyzyk33 Przebaczam Jaruzelskiemu... 18.04.07, 20:04
            Nie można bezkarnie niszczyć ludzi!
            Siedziałem króciutko za Jaruzelskiego,
            posiedzę i za Kaczyńskiego, jak będzie trzeba.
            Wcześniej czy później to się skończy i rachunki się wyrównają
            Tak samo jak wyrównałem je z Jaruzelskim i z PRL, tak samo wyrównam z
            Kaczyńskim i z PiSem.
            To nie jest tak, że można bezkarnie niszczyć ludzi, którzy myślą inaczej niż
            pisowcy.
            Pisowcy są przekonani, że nigdy nie stracą władzy. A tak nie będzie.
            CZEKA NAS WIOSNA LUDÓW!!!
    • albisia Stan wojenny nie był żadną zbrodnią! 18.04.07, 20:48
      To była konieczność. Dzięki stanowi wojennemu - wielu z nas żyje. W wojnie domowej dziesiątki tysięcy Polaków mogło zginąć. Kto tego nie rozumie nie powinien brać się za rządzenie krajem.
      • karbat Re: IPN oskarzyl autorow stanu wojennego 18.04.07, 21:15
        moze mnie ktos poinformuje ,powaznie
        co robia kaczki ,kaczysci i ich kacza partia poza oskarzeniami ?

        kogo oni jeszcze nie oskarzyli
      • goldenwomen Re: Stan wojenny nie był żadną zbrodnią! 18.04.07, 22:06
        dziecko! stan wojenny to ochrona własnych tylkow i koryta czego finałem była
        Magdalenka
        • karbat Re: Stan wojenny nie był żadną zbrodnią! 18.04.07, 22:14
          rozumiem , alternatywa - troche wiecej grobow ,pomnikow ksiedzu na ucieche
          • axx611 Re: Stan wojenny nie był żadną zbrodnią! 18.04.07, 22:39
            Tak naprawde to generalowi mozna tylko naskoczyc. Zostal w pelni namaszczony
            przez Ojca a ten przebaczyl mu wszystko. Zycze generalowi dlugiego zycia ale
            coz sprawa zapewnie rozwiaze sie sama z uwagi na wiek. To samo mozna zapewnie
            powiedziec o pozostalych. Proces jest tylko pokazem dla usprawiedliwienia
            olbrzymiego dlugu Polski i znikomego rozwoju gospodarczego. Rzad czegos
            potrzebuje zatem proces czy tarcza.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja