wannassermann 29.04.07, 22:08 bo w końcu, Wermaht to też tacy biedni, szarzy żołnierze ginący podczas polskiej kampanii.... Ja ich nie chcę, dlatego nie dziwi mnie stanowisko Estończyków w sprawie pomnika sowieckich okupantów w Tallinie. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
mike.recz Re: czy ktoś chciałby pomników Wermahtu w Warzawi 29.04.07, 22:09 A ja nie dziwię się reakcji mniejszości rosyjskiej w Estonii. Odpowiedz Link Zgłoś
wannassermann ja też się nie dziwię - 70 lat kłamania historii 29.04.07, 22:11 te 70 lat przekłamań robi swoje - oni po prostu są ignorantami. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: ja też się nie dziwię - 70 lat kłamania histo 29.04.07, 22:17 w Warszawie powinien powstać pomnik braterstwa broni Armii Czerwonej i Wehrmachtu - w końcu to te bratnie armie wyzwoliły lud polski spod władzy sanacji w 1939 roku. Po prostu powinien powstać pomnik żołnierza radzieckiego podającego rękę żołnierzowi hitlerowskiemu a pod nimi trup żołnierza polskiego. To by był pomnik oddający istotę rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
zg13 Re: ja też się nie dziwię - 70 lat kłamania histo 29.04.07, 22:44 aron2004 napisał: > w Warszawie powinien powstać pomnik braterstwa broni Armii Czerwonej i > Wehrmachtu - w końcu to te bratnie armie wyzwoliły lud polski spod władzy > sanacji w 1939 roku. > > Po prostu powinien powstać pomnik żołnierza radzieckiego podającego rękę > żołnierzowi hitlerowskiemu a pod nimi trup żołnierza polskiego. To by był > pomnik oddający istotę rzeczy. I to jest sedno. Moze by tak przebudowac to cos przy Zwirki i Wigury albo 4 spiacych, ale wtedy koniecznie przeniesc gdzies blizej centrum Odpowiedz Link Zgłoś
mike.recz Re: ja też się nie dziwię - 70 lat kłamania histo 29.04.07, 22:22 wannassermann napisała: > te 70 lat przekłamań robi swoje - oni po prostu są ignorantami. ja też się nie dziwię - 70 lat kłamania histo To prawda ale czy słyszałaś jakieś wypowiedzi ludzi bijących się o ten pomnik. Przypominam,że to w większości ludzie młodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
mike.recz Re: właśnie, ludzie młodzi bez znajomości histori 29.04.07, 22:38 Oni znają historię.Ich ojcowie przegonili hitlerowców. Odpowiedz Link Zgłoś
wannassermann przegonili swoich sojuszników i zajeli ich miejsce 29.04.07, 22:39 ich ojcowie przegonili niedawnych towarzyszy broni - Niemców i zajęli ich miejsce okupantów. Odpowiedz Link Zgłoś
mike.recz Re: przegonili swoich sojuszników i zajeli ich mi 29.04.07, 22:44 wannassermann napisała: > ich ojcowie przegonili niedawnych towarzyszy broni - Niemców i zajęli ich > miejsce okupantów. A teraz patrząc obiektywnie.Czy młodzi Rosjanie mają prawo być wqrwieni. Przypominam:według nich bezcześci się pamięć ich ojców,którzy pokonali Hitlera. Radzę również wziąść pod uwagę ilość poległych żołnierzy radzieckich w walkach. Odpowiedz Link Zgłoś
wannassermann to tak jak Niemcy polegli w kampanii polskiej... 29.04.07, 22:47 Młodzi Niemcy też mają więc prawo oczekiwać od Polaków szacunku dla Niemców poleglych w wojnie polskiej - to samo. Tyle, że ani jednych ani drugich nikt nie zapraszał - przyszli sami z bronią w rekach i długo trwało ich wyrzucanie ze swojego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
mike.recz Re: to tak jak Niemcy polegli w kampanii polskiej 29.04.07, 22:51 Zwróć jednak uwagę ilu Rosjan żyje do tej pory w Tallinie. Uważam,że ich wqrwienie w tej sytuacji jest uzasadnione. Odpowiedz Link Zgłoś
wannassermann chwalenie okupacji uzasadnione? 29.04.07, 22:53 To tak, jak pretensja, że nie cieszę się, kiedy widzę gościa, który ukradł mi samochód bezkarnym. Odpowiedz Link Zgłoś
mike.recz Re: chwalenie okupacji uzasadnione? 29.04.07, 23:01 Kto mówi tu o chwaleniu okupacji bo ja nie. Odpowiedz Link Zgłoś
wannassermann a więc należy zlikwidować pomniki okupanta. 29.04.07, 23:24 i sprawa prosta. Odpowiedz Link Zgłoś
mike.recz Re: a więc należy zlikwidować pomniki okupanta. 29.04.07, 23:34 Spokojnie,rozważnie i z wyczuciem.Wtedy tak. Zupełnie nie ma sensu nieodpowiedzialnym i głupim zachowaniem doprowadzać do konfliktu. Odpowiedz Link Zgłoś
wannassermann racja, najpierw powinna być edukacja.... 29.04.07, 23:40 Powinno się przekazać prawdziwą wersję wypadków historycznych, wtedy łatwiej będzie zrozumieć, że wyzwolenie dla jednych oznaczało niewolę dla innych. Odpowiedz Link Zgłoś
mike.recz Re: racja, najpierw powinna być edukacja.... 29.04.07, 23:42 Ale szeroka i pełna.Zaostrzać konflikty,to każdy debil potrafi. Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: a więc należy zlikwidować pomniki okupanta. 30.04.07, 00:19 wannassermann napisała: > i sprawa prosta. Którego??? Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 do wannassermann 30.04.07, 00:08 Ani jednych, ani drugich nikt nie zapraszał - tylko jak to ze "swojego" kraju??? Odpowiedz Link Zgłoś
wannassermann a kto zapraszał Niemców do Polski? 30.04.07, 05:19 albo Sowietów do Estonii? Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: a kto zapraszał Niemców do Polski? 30.04.07, 05:26 Niemcy przyszli do Polski w 1939 żeby wyzwolić polski lud a szczególnie kobiety spod panowania antyaborcyjnego ultrakatolickiego reżimu sanacyjnego Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: właśnie, ludzie młodzi bez znajomości histori 30.04.07, 00:16 Ty za to masz dyplom historyka! Odpowiedz Link Zgłoś
wos9 Re: ja też się nie dziwię - 70 lat kłamania histo 30.04.07, 00:12 wannassermann napisała: > te 70 lat przekłamań robi swoje - oni po prostu są ignorantami. Jacy "oni"??? Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: czy ktoś chciałby pomników Wermahtu w Warzawi 29.04.07, 22:18 mike.recz napisał: > A ja nie dziwię się reakcji mniejszości rosyjskiej w Estonii. A pomyśl co by zrobiła mniejszość niemiecka w POlsce, gdyby ktoś chciał burzyć pomniki Wehrmachtu Odpowiedz Link Zgłoś
zoro333 Re: czy ktoś chciałby pomników Wermahtu w Warzawi 29.04.07, 22:55 Różnych krzyży żelaznych jest setki na polskich ziemiach i nikt nie pyta dlaczego te symbole hitleryzmu są. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: a widziałeś pomnik wdzieczności za okupację? 29.04.07, 23:02 Widzialem pomnik cmentarz wrogich lotnikow ktorzy gineli bombardujac miasto w ktorym teraz spoczywaja forum.gazeta.pl/forum/73,46481,1540823.html?f=28&w=61585556&a=61585600&rep=1 Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: a widziałeś pomnik wdzieczności za okupację? 29.04.07, 23:06 Tu macie opis cmentarzy wojennych w Berlinie.Fotografie przedstawiaja cmentarz o ktorym pisalem w zimowj szacie www.stadtentwicklung.berlin.de/umwelt/stadtgruen/friedhoefe_begraebnisstaetten/de/graeber_okg/brit_soldatenfriedhof/index.shtml Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: a widziałeś pomnik wdzieczności za okupację? 29.04.07, 23:08 Jeszcze jeden adres: de.wikipedia.org/wiki/Britischer_Friedhof_an_der_Heerstra%C3%9Fe Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: a widziałeś pomnik wdzieczności za okupację? 29.04.07, 23:13 Okazuje sie ze pomnikow sowieckich w Berlinie jest wiecej. www.stadtentwicklung.berlin.de/umwelt/stadtgruen/friedhoefe_begraebnisstaetten/de/sowjet_ehrenmale/index.shtml Odpowiedz Link Zgłoś
wannassermann a widziałeś pomnik wdzieczności za okupację? 29.04.07, 23:26 bo nie widzę odpowiedzi.... Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: a widziałeś pomnik wdzieczności za okupację? 30.04.07, 06:06 Ten adres wyzej"sowietische ehrenmale" to podobne pomniki do tych ktore chcecie burzyc.Tylko wieksze.Jest jeszcze Bersarinstrasse.Czyli ulica Bersarina,pierwszego sowieckiego komendanta okupowanego Berlina.Ulica ma ta nosi imie Bersarina jako dowod wdziecznosci za uruchomienie infrastruktury miasta oraz wyzywienie jego mieszkancow po zakonczeniu wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: a widziałeś pomnik wdzieczności za okupację? 30.04.07, 06:10 x2468 napisał: > Ten adres wyzej"sowietische ehrenmale" to podobne pomniki do tych ktore >chcecie > burzyc.Tylko wieksze.Jest jeszcze Bersarinstrasse. Bo Niemcy po prostu w ten sposób czczą swoich sojuszników z wojny roku 1939 z Polską. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: a widziałeś pomnik wdzieczności za okupację? 30.04.07, 06:18 Gdybys nie byl glabem,to bys wiedzial ze Berlin byl podzielony na 4 strefy okupacyjne.A wiec okupantow bylo 4.W tym Radzieccy i Anglicy. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: a widziałeś pomnik wdzieczności za okupację? 30.04.07, 06:27 x2468 napisał: > Gdybys nie byl glabem,to bys wiedzial ze Berlin byl podzielony na 4 strefy > okupacyjne.A wiec okupantow bylo 4.W tym Radzieccy i Anglicy. Gdybyś nie był głąbem, to byś wiedział, że żołnierze radzieccy walczyli ramię w ramię z hitlerowcami w 1939 przeciwko Polsce. I pewnie dlatego Niemcy stawiają pomniki swoim towarzyszom broni z 1939. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 w Polsce są jeszcze ulice Armii Czerwonej 30.04.07, 06:48 w Polsce co ciekawe są jeszcze ulice Armii Czerwonej w następujących miastach Siedlce ( woj. mazowieckie) Brzeziny ( woj. łódzkie) Górowo Iławeckie ( woj. warmińsko-mazurskie) Międzywodzie ( woj. zachodniopomorskie) Dobrzany ( woj. zachodniopomorskie) Biały Bór ( woj. zachodniopomorskie) Krosno Odrzańskie ( woj. lubuskie) Gozdnica ( woj. lubuskie) Bogatynia ( woj. dolnośląskie) Szklarska Poręba ( woj. dolnośląskie) Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 są też ul. Marksa 30.04.07, 06:50 są też w Polsce ulice Marksa ( Lenina nie ma) Bartoszyce ( woj. warmińsko-mazurskie) Krosno Odrzańskie ( woj. lubuskie) Bielawa ( woj. dolnośląskie) Wodzisław (woj. śląskie) Orzesze ( woj. śląskie) Gliwice ( woj. śląskie) Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 ul. Gomułki 30.04.07, 06:52 w Polsce są też ulice Władysława Gomułki Bielsk ( woj. podlaskie) Głogów ( woj. dolnośląskie) Ostrzeszów ( woj. wielkopolskie) Gliwice ( woj. śląskie) Odpowiedz Link Zgłoś
stary_z_lichenia Re: czy ktoś chciałby pomników Wermahtu w Warzawi 29.04.07, 23:20 aron2004 napisał: > mike.recz napisał: > > > A ja nie dziwię się reakcji mniejszości rosyjskiej w Estonii. > > A pomyśl co by zrobiła mniejszość niemiecka w POlsce, gdyby ktoś chciał burzyć > pomniki Wehrmachtu Zapytaj sie o to nasz najbardziej ukochana grupe etniczna pod nazwa "Goralenvolk" bylo ich z 25 tysiecy . Czy Kuras tez byl czescia tego "narodu" .Przeszli dobrowolnie . Slazcy zmuszeni byli "sluzyc" w Wermachcie , z czego czesc bardzo szybko uciekala przy najblizszej okazli , robili to tez "wcieleni" z Pomorza i Mazur . Najwieksze chamstwo uwazam to , ze polscy protestanci walczacy o Polske na Warmi i Mazurach , na Pomorzu , Slasku i w innych regionach Polski , jak przezyli wojne , to dostali takiego kopa w d..e ze musieli opuszczac swoj rodzinny kraj . W czasie okupacji niemieckiej "patrioci watykanscy" sprzedawali ich jako Zydow , rzadziej jako komunistow . Boli mnie jednak to ze wogole sprzedawali ludzi czy to Zyd czy Ewangelik . Nieobawiam sie zemsty sPiSS-kowcow i pONuRych , sprawa jest w rekach trzech adwokatow . Mam nadzieje ze kosciol katolicki w Polsce , odzegna sie wreszcie z chamstwem i zamknie "kolchoznika" radja z ryjem . Czas jest najwyzszy . Nigdy niezapomnijcie ze Jezus Chrystus jest Zydem ! I to od Zydow pochodzi zbawienie "ewangelia wg.sw. Jana : rozmowa z samrytanka". Zycze powodzenia w czytaniu Biblii ! Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Anielka Merkel pewnie by sie ucieszyla z takiego 29.04.07, 23:24 pomnika ;) Odpowiedz Link Zgłoś
stary_z_lichenia Re: Anielka Merkel pewnie by sie ucieszyla z taki 29.04.07, 23:32 frank_drebin napisał: > pomnika ;) franek , Angie jest przeciwna pomnikom jak i ja , to modlenie sie do "bogow" , ktorzy nie mowia i nie widza . Przeczytaj ST . Odpowiedz Link Zgłoś
euro.pa Re: czy ktoś chciałby pomników Wermahtu w Warzawi 29.04.07, 23:47 mozna usunac po cichu i raczej oddac go Rosjanom, niz zwalic. To byloby dyplomatyczne. Tu wyraznie chodzi o prowokacje. Nie uadala sie neokonsom prowokacja na Ukrainie, probuja w Tallinie. Cel ten sam - rozpoczac w Europie srodkowej i wschodniej wojne swiatowa, tak jak ja zaczeli na Bliskim wschodzie i w Afryce etc. Idioci dadza sie sprowokowac i zgubia narod. Obowiazkiem madrych jest ich powstrzymac!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
dr.krisk Jeżeli już - to Wehrmacht. 30.04.07, 00:25 wannassermann napisała: > bo w końcu, Wermaht Wehrmacht. To gwoli ścisłości. A burzenie pomników... nie jestem entuzjastą. W moim poniemieckim mieście starannie wyburzono wszystkie ślady obecności poprzednich mieszkańcó. W tym pomnik Hindenburga. Szkoda. Problem byłby, gdyby pomnik był obiektem kultu, składania kwiatów, itp. Ale jako świadectwo historii? Dlaczego nie? Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Nie ma ich w opolskim? 30.04.07, 04:56 ale po co Rosji pomnik Armii Czerwonej w Tallinie? Przecież mają w każdym miasteczku w Rosji taki pomnik, to im nie wystarcza? Odpowiedz Link Zgłoś
banme3 Re: Nie ma ich w opolskim? 30.04.07, 05:06 Chcialbys pomnik polski w Wilnie czy we Lwowie? Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Nie ma ich w opolskim? 30.04.07, 05:26 banme3 napisała: > Chcialbys pomnik polski w Wilnie czy we Lwowie? we Lwowie jest pomnik Mickiewicza Odpowiedz Link Zgłoś
banme3 Re: Nie ma ich w opolskim? 30.04.07, 05:28 przepraszam, pomnik polskich zolniezy. Walczyli tam, gineli i byly pomniki. Powinny sie zachowac wedlug ciebie? Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Nie ma ich w opolskim? 30.04.07, 05:29 banme3 napisała: > przepraszam, pomnik polskich zolniezy. Walczyli tam, gineli i byly pomniki. > Powinny sie zachowac wedlug ciebie? No jest pomnik na cmentarzu Orląt. Odpowiedz Link Zgłoś
banme3 Re: Nie ma ich w opolskim? 30.04.07, 05:36 Wiec czemu jestes przeciw pomnikom rosyjskim? Nie rozumie? Polacy wna Ukrainie tez byli zaborcami. Z definicji, panstwo Ukraina nie moze byc jednoczesnie Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Nie ma ich w opolskim? 30.04.07, 06:03 banme3 napisała: > Wiec czemu jestes przeciw pomnikom rosyjskim? Nie rozumie? Ja jestem za pomnikami rosyjskimi. W Polsce powinien być pomnik braterstwa broni żołnierza rosyjskiego i hitlerowskiego na pamiątkę wydarzeń roku 1939. >Polacy na Ukrainie > tez byli zaborcami. Polacy którzy walczyli przeciwko Ukraińcom jako Orlęta Lwowskie nie byli zaborcami, bo mieszkali we Lwowie od pokoleń. Czego nie da się powiedzieć o żołnierzach sowieckich, którzy razem z hitlerowcami napadli na Polskę w 1939. > Z definicji, panstwo Ukraina nie moze byc jednoczesnie > Polska. No i nie jest. Ale w Polsce też są pomniki UPA ( np. w okolicach Przemyśla) Odpowiedz Link Zgłoś