Dziś byłem u laryngologa

25.06.07, 21:57
Rozbolało mnie gardło, więc nie zwlekając udałem się do lekarza. BY
zaoszczędzić czasu i nerwów w tzw. pańtwowej służbie zdrowia wybrałem
prywatną przychodnię. Wszędzie czysto i nowocześnie, personel miły i
kompetentny. Porada fachowa, od razu pocułem się lepiej.

Ani śladu flag, plakatów i protestacyjnej atmosfery.

Oto jak może wyglądać służba zdrowia, jeśli tylko damy jej szansę.

Dlatego zwracam się z gorącym apelem do naszych tchóżliwych i
krótkowzrocznych władz:

PRYWATYZUJCIE!!!
    • frau.pranajtis Prywatyzacja niewiele da jak zostanie NFZ 25.06.07, 21:59
      NFZ nawet prywatnemu gabinetowi nie zaplaci za wizyte 70 zlotych. Maja 20
      zlotych i basta. Chcesz lekarzy puscic z torbami?
      • niezapowiedziany przeciez system ubezpieczen jest oczywistoscia 25.06.07, 22:00
        w takim wypadku.
        • frau.pranajtis System ubezpieczen tak 25.06.07, 22:07
          Ale nie centralny system pochlaniajacy 10% skladek na sama instytucje.
      • buraque Re: Prywatyzacja niewiele da jak zostanie NFZ 25.06.07, 22:02
        frau.pranajtis napisała:

        > NFZ nawet prywatnemu gabinetowi nie zaplaci za wizyte 70 zlotych. Maja 20
        > zlotych i basta. Chcesz lekarzy puscic z torbami?

        nie chcę, resztę zapłaci pacjent z własnej kieszonki... to chyba jasne, że nie
        można utrzymywać fikcji "darmowej" służby zdrowia. Poza tym dopłata nie będzie
        50 złotowa bo prywatna przychodnia nie będzie mitrężyć pieniędzy a i
        konkurencja dobrze im zrobi bo ludzie pójdą tam, gdzie taniej.

        Ale do tego trzeba mieć jaja i poczucie odpowiedzialności za losy kraju.
        • frau.pranajtis Przez 17 lat nikt nie mial jaj 25.06.07, 22:09
          A teraz jeszcze od tygodnia lansuje sie pielegniarki i ich zadania, ktore sa
          znacznym balastem w polskiej sluzbie zdrowia.
          • buraque Re: Przez 17 lat nikt nie mial jaj 25.06.07, 22:10
            frau.pranajtis napisała:

            > A teraz jeszcze od tygodnia lansuje sie pielegniarki i ich zadania, ktore sa
            > znacznym balastem w polskiej sluzbie zdrowia.

            nieprawda, taki człowiek istnieje i nazywa się Hausner, szkoda tylko że nikt go
            nie poparł
            • frau.pranajtis Buahahahahahahaha 25.06.07, 22:28
              Hausner to zyczajny gangster polityczny. Jego jedynym pomyslem na uzdrowienie
              szpitali bylo ulatwienie przejec szpitali zadlugi i zamiana formy prawnej
              szpitali na spolki prawa handlowego.
              Balicki przeforsowal dochodzenie praw wobec szpitali!!! za nieterminowe placenie
              przez NFZ pieniedzy i wzmocnil wierzycieli, a Hausner na szczescie nie dokonczyl
              sprawy i nie pomogl nomenklaturze uwlaszczyc sie na majatku szpitali
              publicznych. Ten facet mial pomysla jak okrasc sluzbe zdrowia, a nie jak ja
              uzdrowic...
              • buraque Re: Buahahahahahahaha 25.06.07, 22:38
                frau.pranajtis napisała:


                > Balicki przeforsowal dochodzenie praw wobec szpitali!!! za nieterminowe
                placeni
                > e
                > przez NFZ pieniedzy i wzmocnil wierzycieli, a Hausner na szczescie nie
                dokonczy
                > l
                > sprawy i nie pomogl nomenklaturze uwlaszczyc sie na majatku szpitali
                > publicznych. Ten facet mial pomysla jak okrasc sluzbe zdrowia, a nie jak ja
                > uzdrowic...

                jeśli coś jest nierentowne to musi upaść... pranajtis dalej życjesz w świecie
                ułudy
                • frau.pranajtis Upasc tak, ale nie w rece czerwonych gangsterow 25.06.07, 23:55

    • douglasmclloyd Konusy są w potrzasku 25.06.07, 21:59
      Ich roszczeniowy elektorat w życiu bym im tego nie wybaczył, bo im się ku..
      NALEŻY i już.
      • rydzyk_fizyk Re: Konusy są w potrzasku 25.06.07, 22:01
        No i części się niestety należy - w końcu to nie fair zmieniać reguły w trakcie gry.
        • douglasmclloyd Re: Konusy są w potrzasku 25.06.07, 22:05
          rydzyk_fizyk napisał:

          > No i części się niestety należy - w końcu to nie fair zmieniać reguły w trakcie
          > gry.

          Pewnie tak, ale coś trzeba zrobić, żeby ludzie z byle gównem nie lecieli do lekarza.
        • 440417mz Re: Konusy są w potrzasku 25.06.07, 22:25
          Właśnie w tej zmianie reguł gry w trakcie,jest sęk a w sęku dziura.Ja przez 45
          lat pracy zawodowej nie chorowałem a państwo ściągało składki i podatki.Teraz
          jak zachoruję państwo powie idż do prywatnego i płać.To jakby PZU brał składki,a
          odszkodowanie-NIE.Jednak ta IV RP wzięła cały cyrk z dobrodziejstwem inwentarza
          w postaci ludzi starych i chorych na starośc.Ale za to biorą w rządzie ładną
          kasę aby myśleli jak rozwiązać mądrze i sprawiedliwie ten problem.
          • rydzyk_fizyk Re: Konusy są w potrzasku 26.06.07, 06:59
            Właśnie o ludzi w takiej sytuacji mi chodziło.
    • gh590 Re: Dziś byłem u laryngologa 25.06.07, 22:03
      buraque napisał:

      > Rozbolało mnie gardło, więc nie zwlekając udałem się do lekarza. BY
      > zaoszczędzić czasu i nerwów w tzw. pańtwowej służbie zdrowia wybrałem
      > prywatną przychodnię. Wszędzie czysto i nowocześnie, personel miły i
      > kompetentny. Porada fachowa, od razu pocułem się lepiej.
      >
      > Ani śladu flag, plakatów i protestacyjnej atmosfery.
      >
      > Oto jak może wyglądać służba zdrowia, jeśli tylko damy jej szansę.
      >
      > Dlatego zwracam się z gorącym apelem do naszych tchóżliwych i
      > krótkowzrocznych władz:
      >
      > PRYWATYZUJCIE!!!

      Nic nie stoi na przeszkodzie żeby społeczna służba zdrowia wyglądała tak samo
      dobrze.
      A może stoi :niekompetentni ludzie.
      • buraque Re: Dziś byłem u laryngologa 25.06.07, 22:04
        gh590 napisała:

        > Nic nie stoi na przeszkodzie żeby społeczna służba zdrowia wyglądała tak samo
        > dobrze.
        > A może stoi :niekompetentni ludzie.

        raczej bojący się podjąć konieczne decyzje, drżący ze strachu na myśl o tym, co
        się stanie jak elektorat się dowie, co trzeba zrobić
        • gh590 Re: Dziś byłem u laryngologa 25.06.07, 22:23
          buraque napisał:

          > gh590 napisała:
          >
          > > Nic nie stoi na przeszkodzie żeby społeczna służba zdrowia wyglądała tak
          > samo
          > > dobrze.
          > > A może stoi :niekompetentni ludzie.
          >
          > raczej bojący się podjąć konieczne decyzje, drżący ze strachu na myśl o tym,
          co
          >
          > się stanie jak elektorat się dowie, co trzeba zrobić

          Tak.Np.: zredukowanie biurokracji w słuzbie zdrowia o jakies60%
          Nie sądzę żeby obecny rząd, ani następne, byli w stanie to zrobić.
    • alistair-p A ja byłem z psem u weterynarza. 25.06.07, 22:08
      W ten segment państwo nigdy nie pchało swoich paluchów.Dzięki temu funkcjonuje
      normalnie.Pokażcie mi lekceważenie pacjenta lub korupcję u weterynarza,albo
      choćby złe traktowanie pacjentów.Wniosek jeden,im mniej państwa w tzw.służbie
      zdrowia,tym lepiej.
      • obraza.uczuc.religijnych Ja mógłbym pokazać. 26.06.07, 00:03

    • adalberto3 Ile zaplaciles ? Gdyby fundusz placil .... 25.06.07, 22:11
      .. na takiej zasadzie za kazdego pacjenta, to pieniedzy na dlugo by nie
      starczylo. Prywatna opieka zdrowotna to duzy dostep do leczenia (duza podaz
      uslug). Odwrotna strona medalu to napedzanie popytu, nie zawsze zgodne z
      rzeczywistym zapotrzebowaniem. A kontrolowanie kazdej uslugi byloby bardzo
      drogie.
      • buraque Re: Ile zaplaciles ? Gdyby fundusz placil .... 25.06.07, 22:17
        adalberto3 napisał:

        > .. na takiej zasadzie za kazdego pacjenta, to pieniedzy na dlugo by nie
        > starczylo. Prywatna opieka zdrowotna to duzy dostep do leczenia (duza podaz
        > uslug). Odwrotna strona medalu to napedzanie popytu, nie zawsze zgodne z
        > rzeczywistym zapotrzebowaniem. A kontrolowanie kazdej uslugi byloby bardzo
        > drogie.

        zapłaciłem 70 zł, oczywiście wiem, że NFZ gotów jest sfinansować jedynie część
        tej sumy i godzę się na wprowadzenie odpłatności usług w służbie zdrowia,
        trzeba skończyć z mrzonkami...
      • man_sapiens Re: Ile zaplaciles ? Gdyby fundusz placil .... 25.06.07, 22:34
        Ale to funkcjonuje: Czechy, Niemcy, Austria, Włochy, Francja...
        Prywatne gabinety i przychodnie opłacane przez kasę chorych.
        • frau.pranajtis Jezu! Przeciez u nas tez to funkcjonuje 26.06.07, 00:04
          W gabinetach stomatologicznych.
        • adalberto3 Re: Ile zaplaciles ? W Niemczech rzad .... 26.06.07, 15:12
          .. wlaczyl hamulec na nieograniczony dostep do lekarza. 10 Euro na kwartal
          (spora czesc tej sumy pobiera bank za odprowadzenie na konto) - rodzaj
          psychicznej bariery, by nie przy kazdej okazji pedzic do lekarza. Poza tym
          coraz wieksza odplatnosc pacjenta za okreslone uslugi.
          Skonczyly sie te czasy, kiedy podczas pierwszego dluzszego pobytu w Niemczech
          stomatolog wymienil mi wszystkie polskie plomby (dalej mogly siedziec), a potem
          jeszcze bezplatnie wstawil nowa korone.
          Prywatnie to oczywiscie duzy dostep do uslug, ale i niestety naduzywanie porad.
          W pewnym momencie zadne ubezpieczenie tego nie oplaci.
    • 440417mz Re: Dziś byłem u laryngologa 25.06.07, 22:16
      Tylko nie zabierać się od strony doopy do tej prywatyzacji.Np zostawiając
      KRUS!NFZ i podobne biurokratyczne molochy.Ja nawet gdy dostanę skierowanie na
      badania laboratoryjne od lekarza rodzinnego,idę do prywatnego
      laboratorium.Szybko,sprawnie,uprzejmie i co najważniejsze jestem obsłużony z
      pełną kulturą i uprzejmością.Czy kultura personelu też wymaga dodatkowych
      pieniędzy?Ale prywatyzacja służby zdrowia da także nowe zastępy
      bezrobotnych.Taka Hiszpania porównywana obszarem i ludnośćią z Polską,ma o
      połowę mniejszą służbę(?)zdrowia.Ale powracając do KRUS,jeżeli go nie ruszą to
      żadne reformy nie ruszą!Ale zlikwidować KRUS to tak jakby zrobić zamach na swoją
      władę!
      • buraque Re: Dziś byłem u laryngologa 25.06.07, 22:19
        440417mz napisał:

        > Ale powracając do KRUS,jeżeli go nie ruszą to
        > żadne reformy nie ruszą!Ale zlikwidować KRUS to tak jakby zrobić zamach na
        swoj
        > ą
        > władę!

        to oczywiste, jeden system dla wszystkich to obniżenie kosztów
      • w0man29 KRUS to temat rzeka 26.06.07, 00:01
        Wpływy roczne ok 2 mld złotych.
        Na leczenie rolników i ich rodzin NFZ wydał ok 14 mld złotych.

        Pokaż mnie jednak rząd który zrezygnuje z poparcia 30% społeczeństwa ?
        Do tej pory kwitł tani populizm .. PiS w tej sprawie nie różni się od Samoobrony i SLD.
        • 440417mz Re: KRUS to temat rzeka 26.06.07, 00:19
          To te 30 % społeczeństwa rządzi resztą?A czy kaczor nawet w swojej żądzy władzy
          musiał zawierać sojusz z partią chłopską?Jeżeli kładzie na szalę swoją władzę
          przeciwko zdrowemu rozsądkowi,to przynajmniej niech nie umoralnia
          społeczeństwa.Ale co mu tam,zapisze się w historii Polski dobrze czy żle,furda!
    • black_razor Re: Dziś byłem u laryngologa 25.06.07, 22:23
      buraque napisał:

      > Rozbolało mnie gardło, więc nie zwlekając udałem się do lekarza. BY
      > zaoszczędzić czasu i nerwów w tzw. pańtwowej służbie zdrowia wybrałem
      > prywatną przychodnię. Wszędzie czysto i nowocześnie, personel miły i
      > kompetentny. Porada fachowa, od razu pocułem się lepiej.
      >
      > Ani śladu flag, plakatów i protestacyjnej atmosfery.
      >
      > Oto jak może wyglądać służba zdrowia, jeśli tylko damy jej szansę.
      >
      > Dlatego zwracam się z gorącym apelem do naszych tchóżliwych i
      > krótkowzrocznych władz:
      >
      > PRYWATYZUJCIE!!!

      TAKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
      • buraque Re: Dziś byłem u laryngologa 25.06.07, 22:25
        black_razor napisał:


        > TAKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

        mykaj do swego szefa i powiedz mu to
    • frank_drebin I ogolnie bingo :) 25.06.07, 22:31

    • w0man29 Bukiel we wtorek przed demonstracją 25.06.07, 23:58
      wypowiedź na placu zamkowym dla TVN24 ..
      "Strajkujemy przede wszystkim dla pacjentów. Nie zamierzamy ich opuszczać. Napewno mogą na nas liczyć w prywatnych praktykach .."
      • 440417mz Re: Bukiel we wtorek przed demonstracją 26.06.07, 00:13
        No ale zejdżmy na ziemię,tzn na stół operacyjny.Zabolało gardełko to hop do
        prywatnego.A gdyby zabolało coś ważniejszego i poważniej to czy ten prywaciak
        byłby też tak miły za 70 pln?Bo lekarz taką sumę dostanie w publicznym szpitalu
        po operacji trwającej 7 godzin.Bierzmy wszystkie argumenty za i przeciw
        prywatnej służbie zdrowia.Jak sądzę jedna poważna operacja to nieszczęście nie
        tylko zdrowotne,lecz również finansowe.Bierzmy wszystko co jest dobre w
        publicznej i prywatnej służbie zdrowia,a eliminujmy minusy.Już widzę młodych
        zdrowych jeszcze ludzi,że gdy dopadnie ich ciężka choroba,to przestaną chwalić
        prywatyzację.Wskutek choroby i kosztów jej wyleczenia,zadłużą się na całe
        życie,więc będą żyć na gorszym poziomie niż teraz obowiązującym w Polsce.
        • frau.pranajtis Oczywiscie, ze sa tacy lekarze, ale to garstka 26.06.07, 00:21
          Znam co najmniej kilku, ktorzy pracowali za pare zlotych w szpitalu i byli mili,
          bo mogli rozwijac sie naukowo. Cos za cos. Prywatnie zarabiali pieniadze.

          Rozwiazan jest co najmniej kilka, ale w reformie sluzby zdrowia najwazniejsci sa
          lekarze, a nie NFZ, pielegniarki, salowe czy firmy kateringowe i utylizujace smieci.
        • w0man29 tak 26.06.07, 00:27
          prywatne szpitale nastawiając się na maksymalną stopę zwrotu zaczną kontraktować jedynie opłacalne zabiegi.
          Kontrakty na hirurgię plastyczną czy rehabilitację będą rozchodzić się jak świeże bułeczki. Zniknie opieka geriatryczna i inne mniej dochodowe zabiegi.

          Do tego dojdzie zapewne częściowa odpłatność .. i zawyżenie kosztów świadczenia usług. Ten kto wie jak działa ochrona zdrowia w USA zrozumie o co chodzi.

          Najlepszym rozwiązaniem byłoby dofinansowanie służby zdrowia poprzez urealnienie koszyka świadczeń, wprowadzenie częściowej odpłatności a także motywacyjnego systemu płac dla lekarzy przy zaostrzeniu ich odpowiedzialności zawodowej.
    • zapijaczony_ryj A ile Waści z portfela ubyło 26.06.07, 05:44
      Za 15 minutową wizytę?

      "Każdy stój na swój strój”- Marek Nowakowski (sygnaturka zmodyfikowana na
      żądanie Administratora Forum, ch.. zastąpił stój.)
      • 440417mz Re: A ile Waści z portfela ubyło 26.06.07, 05:50
        Temu waszmościowi ubyło tyle z kieszeni,ile dostaje chirurg za 7 godziną
        operację w szpitalu!Paranoja prawda?
        • zapijaczony_ryj Re: A ile Waści z portfela ubyło 26.06.07, 05:54
          440417mz napisał:

          > Temu waszmościowi ubyło tyle z kieszeni,ile dostaje chirurg za 7 godziną
          > operację w szpitalu!Paranoja prawda?

          ZA która NFZ płaci pewnie temu szpitalowi krocie?
          To jakiś obłęd

          "Każdy stój na swój strój”- Marek Nowakowski (sygnaturka zmodyfikowana na
          żądanie Administratora Forum, ch.. zastąpił stój.)

    • anathesis publiczna sluzba zdrowia jest dla biednych 26.06.07, 09:09
      stac cie na prywatna, to dobrze, ale glodujacych Polakow nie stac
    • grazynaps Re: Dziś byłem u laryngologa 26.06.07, 10:34
      I oczywiście zapisał lek za kilkanaście zł,bo ma cichą umowę z firmą
      farmaceutyczną .Gdybym miała zapłacić 70 zł za obejrzenie bolącego gardła to
      zdecydowałabym się początkowo na płukanie wodą z solą.Oczywiście zarażając
      wszystkich wokół.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja